山椒は小粒でもピリリと辛いぜ
身なりは小っちゃいが大物食いが大得意な
小型・高速の艦艇で語り明かすスレであります
メインはミサイル艇・魚雷艇のような高速艇だけど
当面、LCSのような比較的大型の艦
掃海艇・敷設艇のような支援用小型艇も含めます
35ノット前後の高速か、数百トン以下の小型艇かがスレの範疇
※ 今後の議論により分割の可能性あり
前スレ
【ミサイル艇】小型高速艦艇総合スレ その3【コルベット】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340266722/
探検
【ミサイル艇】小型高速艦艇総合スレ その4【コルベット】
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1名無し三等兵
2013/01/05(土) 20:03:12.59ID:g1bXI906433名無し三等兵
2014/01/15(水) 11:44:55.74ID:???434名無し三等兵
2014/01/16(木) 18:24:42.90ID:??? しかし現実に、姉妹艦の大和、武蔵は、かなりのダメージに耐えたけど?
435名無し三等兵
2014/01/16(木) 18:40:56.11ID:??? 沈むまで魚雷20本食らったからって
20本まで耐えられると言う話ではない
19本でも沈んだかも知れんし、18本、17本---かも知れん。
実際、武蔵とか二次攻撃ぐらいで致命傷になってたと思われるし
信濃はやっぱりダメージコントロール(浸水局限や復元のための注水)
ができなかったんだろ
20本まで耐えられると言う話ではない
19本でも沈んだかも知れんし、18本、17本---かも知れん。
実際、武蔵とか二次攻撃ぐらいで致命傷になってたと思われるし
信濃はやっぱりダメージコントロール(浸水局限や復元のための注水)
ができなかったんだろ
436名無し三等兵
2014/01/16(木) 21:19:03.86ID:??? さすがに信濃はあっけなさすぎだな
437名無し三等兵
2014/01/17(金) 16:30:34.19ID:??? ちょんのポンコツ船って何も無いのに沈んだのねw
438名無し三等兵
2014/01/20(月) 01:52:30.59ID:??? 兵装
57mmまたは76mm単装×1
40mm単装または連装×1
27mmまたは30mm単装×2
SSM×8〜12
短魚雷発射管×4
SEARAM×1
主機
ディーゼル(電気推進)
1500t程度でこんなのはどうだろうか
57mmまたは76mm単装×1
40mm単装または連装×1
27mmまたは30mm単装×2
SSM×8〜12
短魚雷発射管×4
SEARAM×1
主機
ディーゼル(電気推進)
1500t程度でこんなのはどうだろうか
439名無し三等兵
2014/01/20(月) 05:07:50.52ID:??? 高速スレなら速度も書くべき。それによってはスレ違いだし。
機関砲はせめて一種類にまとめろ
機関砲はせめて一種類にまとめろ
440名無し三等兵
2014/01/20(月) 06:11:51.44ID:??? これ位で良いと思う
76mm×1
20mmCIWS×2
VLS(ESSM,アスロック)8セル
SSM4連装×2
短魚雷3連装×2
対潜ヘリ1機搭載
最大速力33〜35kt
基準2000t強
76mm×1
20mmCIWS×2
VLS(ESSM,アスロック)8セル
SSM4連装×2
短魚雷3連装×2
対潜ヘリ1機搭載
最大速力33〜35kt
基準2000t強
441名無し三等兵
2014/01/20(月) 08:36:46.75ID:??? 基準2000トンだと満載で3000トン近くまで行くから
FACとは言い難いな
FACとは言い難いな
443名無し三等兵
2014/01/22(水) 00:42:37.07ID:???445名無し三等兵
2014/01/22(水) 08:46:35.82ID:??? 居住区をミサイル艇並にバッサリ削るつもりじゃね?
食堂と炊事場、洗面洗濯風呂場を根こそぎ削って
寝台を軍隊輸送船並の3段チェーン吊りにすれば
容積は確保できるだろ
その代わり、行動日数が1〜2日程度まで減少するが
食堂と炊事場、洗面洗濯風呂場を根こそぎ削って
寝台を軍隊輸送船並の3段チェーン吊りにすれば
容積は確保できるだろ
その代わり、行動日数が1〜2日程度まで減少するが
446名無し三等兵
2014/01/22(水) 08:47:47.25ID:??? それで今の護衛艦と同等の速度とかゴミ
447名無し三等兵
2014/01/22(水) 17:05:03.48ID:???448名無し三等兵
2014/01/22(水) 17:11:29.45ID:??? >>446
40ノット以上出せれば満足か?
海象によってはカタログデータ通りの速度なんて出せないし、まして小型艦なら尚更
ついでに対潜を考えるなら速度を上げすぎるとソナーの使用に支障が出る
カタログ上で速いだけが全てならハイドロフォイル全盛になっててもおかしくないと気付けよニワカちゃん
40ノット以上出せれば満足か?
海象によってはカタログデータ通りの速度なんて出せないし、まして小型艦なら尚更
ついでに対潜を考えるなら速度を上げすぎるとソナーの使用に支障が出る
カタログ上で速いだけが全てならハイドロフォイル全盛になっててもおかしくないと気付けよニワカちゃん
450名無し三等兵
2014/01/22(水) 20:43:33.39ID:??? そして高速艦の話は無くなった
451名無し三等兵
2014/01/22(水) 21:06:46.46ID:??? LCSの影響で各国汎用艦の高速化機運が高まりつつあるから
このスレの基準速度も上げることになるかもしれないね
このスレの基準速度も上げることになるかもしれないね
452名無し三等兵
2014/01/22(水) 21:28:42.43ID:??? なんだそれは
LCSのような無関係な異物のせいで30ノット前後のフィンランドミサイル艇が外れるとか
本末転倒にもほどがある
LCSのような無関係な異物のせいで30ノット前後のフィンランドミサイル艇が外れるとか
本末転倒にもほどがある
453名無し三等兵
2014/01/22(水) 23:24:33.21ID:??? どうしてそう思われましたか
454名無し三等兵
2014/01/22(水) 23:32:01.32ID:??? 何のためにIEPにするのか?
LCSを作って何をさせるのか?
それを考えずに語ってるなら、ただの馬鹿だろ。
LCSを作って何をさせるのか?
それを考えずに語ってるなら、ただの馬鹿だろ。
455名無し三等兵
2014/01/23(木) 18:31:42.96ID:GjXCXkcT で、小型高速艦何にどう使うの?
456名無し三等兵
2014/01/23(木) 20:52:33.83ID:??? 使いみちがないので、2000トン・20ノット台の中型中速艦に取って代わられました
457名無し三等兵
2014/01/28(火) 18:34:24.40ID:??? LCSの役割が現代版河用砲艦みたいなものなら、
防御手段は、高速・低RCSよりも、いっそ装甲の方が
適切だったんじゃなかろうか。
非正規戦前提のCOIN艦なら予想脅威の上限はATMによる
対舟艇攻撃ぐらいに設定できるだろうし。
防御手段は、高速・低RCSよりも、いっそ装甲の方が
適切だったんじゃなかろうか。
非正規戦前提のCOIN艦なら予想脅威の上限はATMによる
対舟艇攻撃ぐらいに設定できるだろうし。
458名無し三等兵
2014/01/28(火) 20:01:49.82ID:??? 低RCSにより発見されなければそもそも攻撃されない
少なくとも発見を遅らせれば相手の攻撃機会は減るし、火力の集中も難しくなる
これに速力が合わさると侵入離脱が高速化されてさらに対処が面倒になる
ステルスは戦略(キリ
少なくとも発見を遅らせれば相手の攻撃機会は減るし、火力の集中も難しくなる
これに速力が合わさると侵入離脱が高速化されてさらに対処が面倒になる
ステルスは戦略(キリ
459名無し三等兵
2014/01/28(火) 21:47:51.74ID:??? だがしかし、空から見るとバレバレでヘリコプターにあっさり掃討されてしまうのが
小型高速艦艇クオリティ
小型高速艦艇クオリティ
460名無し三等兵
2014/01/29(水) 12:37:33.52ID:??? 大海原を小型艇で突撃するとか特攻に近い
461名無し三等兵
2014/01/29(水) 12:44:30.62ID:??? 二水戦みたいでカッコイイヤン(適当)
沿海域なら旅順に突っ込ませたら完璧
沿海域なら旅順に突っ込ませたら完璧
462名無し三等兵
2014/01/29(水) 18:58:59.50ID:??? 装備からして、どう見ても国軍クラスの敵を想定してるとは思えないのだが。
しかし、高速はともかく、低RCSが有効性を持つのはレーダー監視網を持つ国軍クラスしか有り得ないよな?
それとも、最近のリッチなゲリラ軍閥さんはレーダー網整備してたりするの?
LCSのコンセプトにはいろいろ謎が多いな。
しかし、高速はともかく、低RCSが有効性を持つのはレーダー監視網を持つ国軍クラスしか有り得ないよな?
それとも、最近のリッチなゲリラ軍閥さんはレーダー網整備してたりするの?
LCSのコンセプトにはいろいろ謎が多いな。
463名無し三等兵
2014/01/31(金) 07:28:20.21ID:??? 自衛戦闘能力が低いしRCS減らさないと非正規戦専用装備になってバーソルフ買ったほうが良いとか言われそうじゃないか
いや既に言われてるか
いや既に言われてるか
464名無し三等兵
2014/01/31(金) 09:53:29.06ID:??? 平時運用を重視したMk13撤去後のペリー級があまりにも非正規戦専用だから多少でも正規戦に使えるようにRCSを下げたとか。
コンセプト通りに物が出来上がってれば平時重視のペリー級後継としてはそんなに悪いものではなかったと思う。
コンセプト通りに物が出来上がってれば平時重視のペリー級後継としてはそんなに悪いものではなかったと思う。
465名無し三等兵
2014/01/31(金) 10:34:06.79ID:??? 結局はOHペリー級の良さが見直されて、LCS調達の打ち切りと
まったくの新型艦の計画が取りざたされるようになりつつあるらしい
いい加減スレ違いなので、続きはこちらで
現代の日本に沿海域戦闘艦は必要か?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363875934/
まったくの新型艦の計画が取りざたされるようになりつつあるらしい
いい加減スレ違いなので、続きはこちらで
現代の日本に沿海域戦闘艦は必要か?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363875934/
466名無し三等兵
2014/01/31(金) 19:20:07.58ID:??? はやぶさ型からSSMを降ろせば、本来のLCSコンセプトに限りなく近づくんじゃないのw
467名無し三等兵
2014/01/31(金) 20:30:25.57ID:??? 実際の所、はやぶさ型非正規戦仕様があれば、かなり需要がありそうだけどな。
満載排水量で300トン以下の重量なら、どこにでもある港湾クレーンで積み込み積み卸しができるわけだ。
貨物船に積んで運搬すれば、高速船最大のデメリットである燃費の悪さと航続距離の短さもあまり問題にならないはず。
満載排水量で300トン以下の重量なら、どこにでもある港湾クレーンで積み込み積み卸しができるわけだ。
貨物船に積んで運搬すれば、高速船最大のデメリットである燃費の悪さと航続距離の短さもあまり問題にならないはず。
468名無し三等兵
2014/01/31(金) 21:45:52.16ID:??? >>466
南米からの麻薬取締りとかもやるんだからヘリが積めなきゃ話にならないし、
海外展開するには航続距離が短すぎる。
何より船体が小さすぎてモジュールが何も積めないんじゃLCSのコンセプトから限りなく遠いわけだが。
南米からの麻薬取締りとかもやるんだからヘリが積めなきゃ話にならないし、
海外展開するには航続距離が短すぎる。
何より船体が小さすぎてモジュールが何も積めないんじゃLCSのコンセプトから限りなく遠いわけだが。
469名無し三等兵
2014/01/31(金) 22:21:23.70ID:??? スウェーデンのミサイル艇がソマリア沖まで進出したときは
重量物運搬船で現地まで運んでから展開したらしいよ
ドイツのゲパルト級ミサイル艇もレバノン沖で任務についたことが
あるらしいが、これは自走だったのかな
重量物運搬船で現地まで運んでから展開したらしいよ
ドイツのゲパルト級ミサイル艇もレバノン沖で任務についたことが
あるらしいが、これは自走だったのかな
470名無し三等兵
2014/02/01(土) 21:07:02.35ID:??? はやぶさからSSMを降ろすとなると、前後の重量バランスが
かなり変わるだろうから、後ろに船体を延長する必要があるな。
すると、さらに速度を上げられる?
かなり変わるだろうから、後ろに船体を延長する必要があるな。
すると、さらに速度を上げられる?
471名無し三等兵
2014/02/02(日) 23:56:40.26ID:??? カウンター・ウェイトにSeaRAMでも載せてやれ
472名無し三等兵
2014/02/03(月) 00:35:28.09ID:??? 主機をディーゼルに交換して、重量配分と燃費の改善を同時にクリア
ただし速力は大幅に下がります
ただし速力は大幅に下がります
473名無し三等兵
2014/02/03(月) 00:44:23.27ID:??? 別に燃費を改善する必要は無いと思う。
これを母艦にして世界中に展開すれば。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%8F%9A%E9%99%B8%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0
これを母艦にして世界中に展開すれば。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%8F%9A%E9%99%B8%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0
474名無し三等兵
2014/02/03(月) 00:46:50.26ID:??? ついでに厨房と給養員の欠落による行動日数の少なさ(実質日帰り)も何とかしないと
475名無し三等兵
2014/02/03(月) 06:34:10.26ID:??? 船体肥大化して何このコルベット?パターンじゃねぇか
476名無し三等兵
2014/02/03(月) 07:07:09.42ID:??? ステルス船って電波の反射を完全に防げる訳じゃ無いぞ
477名無し三等兵
2014/02/03(月) 10:41:31.82ID:??? そりゃ潜水艦の潜望鏡を探せる軍用の水上レーダーが、ステルスとはいえ数百t〜数千tもある船を、見つられない訳がない。
ようは程度の問題だろ。
ようは程度の問題だろ。
479名無し三等兵
2014/02/04(火) 09:35:49.13ID:??? 今どき海自に海防艦や通報艦が必要か?普通はミサイル艇やコルベットに兼任させるものだけど
(時には爆雷や機雷も積む)
(時には爆雷や機雷も積む)
480名無し三等兵
2014/02/04(火) 10:18:39.11ID:??? >>478
ディーゼルエンジンは重さもさることならがら、設置に必要な容積も大きい
はやぶさ型ミサイル艇のガスタービン機関は
煙突構造物の直下に全て収まるほどコンパクトだったりするが
つるぎ型巡視船のディーゼル機関はずっとデカイいんじゃないかな
ディーゼルエンジンは重さもさることならがら、設置に必要な容積も大きい
はやぶさ型ミサイル艇のガスタービン機関は
煙突構造物の直下に全て収まるほどコンパクトだったりするが
つるぎ型巡視船のディーゼル機関はずっとデカイいんじゃないかな
481名無し三等兵
2014/02/04(火) 10:56:22.34ID:??? 燃料タンクはディーゼルの方が小さくてすむな
まあ、航続距離がどういう要求になってるのか分からんが
まあ、航続距離がどういう要求になってるのか分からんが
482ドイツ海軍特殊部隊
2014/02/04(火) 14:06:31.65ID:??? 【英国】エリザベス英女王、6月訪仏=ノルマンディー作戦70年記念式典出席へ
21:栄光の男達 02/04(火) 00:42 IispGZL8O
1944年8月2日夜〜3日未明にかけて
ドイツ海軍はノルマンディの敵上陸地点から15浬離れた基地から
16隻の体当たり用リンゼ艇と8隻の無線誘導艇が出撃した
ドイツ海軍は3日0615まで間に英駆逐艦「クウルン」、掃海トローラー「ゲイルセイ」、
リバティ船「サムロング」、「LCG(L)4−464」を撃沈、小型駆逐艦1隻を大破したが
乗員を救助に来ていた魚雷艇も爆撃で撃沈され
攻撃隊員にも9名の犠牲を出した
21:栄光の男達 02/04(火) 00:42 IispGZL8O
1944年8月2日夜〜3日未明にかけて
ドイツ海軍はノルマンディの敵上陸地点から15浬離れた基地から
16隻の体当たり用リンゼ艇と8隻の無線誘導艇が出撃した
ドイツ海軍は3日0615まで間に英駆逐艦「クウルン」、掃海トローラー「ゲイルセイ」、
リバティ船「サムロング」、「LCG(L)4−464」を撃沈、小型駆逐艦1隻を大破したが
乗員を救助に来ていた魚雷艇も爆撃で撃沈され
攻撃隊員にも9名の犠牲を出した
483名無し三等兵
2014/02/04(火) 21:20:05.45ID:??? 水上艦艇のステルス性はチャフなどのソフトキルの効果が上げたり艦種の判定を誤らせるのが狙いなんだろう
船体の反射をデコイのそれより小さくするとか、実際より小型艦と思わせるとか
船体の反射をデコイのそれより小さくするとか、実際より小型艦と思わせるとか
484名無し三等兵
2014/02/05(水) 08:23:04.24ID:??? ディーゼルの燃費が良いのは低速時だけだぞ
高速時にはガスタービンの方が良いぞ
高速時にはガスタービンの方が良いぞ
485名無し三等兵
2014/02/05(水) 11:27:00.68ID:???486名無し三等兵
2014/02/05(水) 11:29:39.43ID:??? おっと
200g/kwHr
に訂正
200g/kwHr
に訂正
488名無し三等兵
2014/02/05(水) 19:38:22.45ID:??? ディーゼルと比較したガスタービンの弱点は給排気口のレイアウトに制約が多いとか、燃料の質に敏感だとか言われてるな
実際どのくらいの差があるかは知らないが
実際どのくらいの差があるかは知らないが
489名無し三等兵
2014/02/05(水) 19:51:02.12ID:??? ガスタービンは練習艦隊の遠洋航海で偶に腹下しするのが出るからな
そこらの怪しげな港の仲買人からだと安心できないってのはあるかもしれん
そこらの怪しげな港の仲買人からだと安心できないってのはあるかもしれん
490名無し三等兵
2014/02/06(木) 11:50:54.52ID:??? 工作戦や不審船がヘリを搭載している可能性はあるのかね
あるとしたらSeaRAMを搭載したはやぶさ大型版をつくったほうがいいのかね
あるとしたらSeaRAMを搭載したはやぶさ大型版をつくったほうがいいのかね
491名無し三等兵
2014/02/06(木) 20:12:48.77ID:??? ヘリ積んだ大型艦が出てくるようなら、ほとんど正規戦なんだから
普通にDDの出番
普通にDDの出番
493名無し三等兵
2014/02/07(金) 12:15:14.54ID:??? ソマリア沖の海賊が気になるのならソマリア沖を機雷で封鎖してしまえばいい
495名無し三等兵
2014/02/07(金) 21:50:51.31ID:??? ロイズとかにフルボッコにされるやろなぁ
496名無し三等兵
2014/02/10(月) 07:51:56.39ID:??? 超小型の海賊の船に機雷が反応するのか?
498名無し三等兵
2014/02/10(月) 19:07:28.57ID:??? そんな無差別攻撃が許されるなら
それこそソマリア沿岸を焼き尽くせよ
それこそソマリア沿岸を焼き尽くせよ
499名無し三等兵
2014/03/05(水) 00:03:57.64ID:??? ヘリ搭載艦の研究で合意=日米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030400965
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014030400965
500名無し三等兵
2014/03/05(水) 06:30:30.57ID:??? 千数百トンの高速輸送艦ってHSVみたいなのだろうか?
ジョイントベンチャーはヘリ甲板有るし
LCSだと条件満たしてないような気がする
ジョイントベンチャーはヘリ甲板有るし
LCSだと条件満たしてないような気がする
501^@kj7^@kj7 ◆BNoqZXDE65ln
2014/03/08(土) 23:49:05.81ID:mWH5i3gy全長80メートル前後の三胴船型の水面効果艇(表面効果艇)で、
@ 前部にはアーチャー自走榴弾砲の52口径155mm榴弾砲FH77/Bみたいな火炮(火砲)を搭載。
A 後部には上から見たときにスペースシャトルの貨物室扉(ハッチ)のように、左右に開く
観音開き扉(ハッチ)と、後部には『おおすみ型輸送艦』の艦尾門扉みたいな扉(ハッチ)の
合計3つの扉(ハッチ)で閉じることでの三方向開口の扉(ハッチ)を設け、その部分は、
搭載垂直離着陸機の格納庫であり三方向扉が開いたときには、長さ3十メートル×幅15メートル
くらいの発着艦(艇)甲板になる
B 少なくとも亜音速で海上を飛翔することができることになるから、搭載航空機を垂直離陸を
させずに、翼の揚力で発艦(艇)させたいときには、水面飛行艇本体を、搭載垂直離着陸機の
離陸速度以上に航走させれば、離艦(艇)させられるので、射出機(カタパルト)も不要になる
C 底部には、引き込み式の車輪を設け、陸上の駐機場(駐艇場)でも駐機(駐艇)させることが
できるようにする
D なるべく幅を狭くしたいので、主翼は、艇首から艇尾まで何枚も並べる串刺し(タンデム)型に
する。できれば、串刺し(タンデム)型主翼はブーゼマン複葉翼にしたい。
E 勿論(もちろん)に、対空や対艦のミサイルも搭載させる。
以上の仕様で、新明和工業に建造させる。
502^@kj7^@kj7 ◆BNoqZXDE65ln
2014/03/08(土) 23:51:47.56ID:mWH5i3gy>>501の続き
ウィキペディア「複葉機」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E8%91%89%E6%A9%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E8%91%89%E6%A9%9F
ブーゼマン複葉翼[編集]
1930年代にドイツの航空工学者アドルフ・ブーゼマンが提唱したブーゼマン複葉翼を
戦後NASAなどが研究していた。これは二枚の翼に発生した衝撃波を干渉させ打ち消すもので、
超音速機に発生する衝撃波の低減が期待されていたが、
迎角が変化すると干渉が崩れてしまう
超音速巡航状態以外では逆に既存の翼より抗力が大きい
翼端では干渉が崩れる
などの問題によって研究は打ち切られた。しかし近年、CFDを用いてこれらを解決しようと
防衛省、東北大学などで研究が進められている[1]。
503名無し三等兵
2014/03/09(日) 21:30:23.50ID:3mPVopya あのさ電気工事士の講習テキストにガスタービン発電はディーゼル発電の三倍の燃費と
書かれていたけど誰も見たことある人いないんだ?。
小型軽量で大出力発電可能だが燃費が悪くて燃費除外の環境でのみ
(要するに非常用発電でしか出番が無い)
あの福島第一原発の1〜4号機の非常用発電機も海水冷却のディーゼル発電機でした。
短距離の高速艇ならいいけど長距離を航行するならディーゼルで燃費計算しながらチマチマ逝くのがベスト
福島第一原発の非常用発電機は冷却水まで一番安価な海水にしたケチケチ発電機だったが為に
海岸線に設置して真っ先に津波に呑まれて大惨事となった。
安全よりも経費優先だったりして。
書かれていたけど誰も見たことある人いないんだ?。
小型軽量で大出力発電可能だが燃費が悪くて燃費除外の環境でのみ
(要するに非常用発電でしか出番が無い)
あの福島第一原発の1〜4号機の非常用発電機も海水冷却のディーゼル発電機でした。
短距離の高速艇ならいいけど長距離を航行するならディーゼルで燃費計算しながらチマチマ逝くのがベスト
福島第一原発の非常用発電機は冷却水まで一番安価な海水にしたケチケチ発電機だったが為に
海岸線に設置して真っ先に津波に呑まれて大惨事となった。
安全よりも経費優先だったりして。
505名無し三等兵
2014/03/10(月) 08:17:03.24ID:??? 長距離なら大きい艦だろうし燃料たくさん積めば良いだろ
LCSはCODAGだしディーゼルかガスタービンかどっちか選ぶ必要も無い
LCSはCODAGだしディーゼルかガスタービンかどっちか選ぶ必要も無い
506名無し三等兵
2014/03/31(月) 11:38:47.35ID:awKaktZG そろそろ、はやぶさ型後継について検討も始まってるころかと思うけど
例に時期DE設計案のLCSもどきを1000トンくらいにして
モジュールというよりは、共通船体(標準船体設計?)にしてそれをベースに
対艦ミサイル型・掃海型・哨戒型に展開したらいい、という妄想はいかが?ついでに海保型も作っちゃう。
例に時期DE設計案のLCSもどきを1000トンくらいにして
モジュールというよりは、共通船体(標準船体設計?)にしてそれをベースに
対艦ミサイル型・掃海型・哨戒型に展開したらいい、という妄想はいかが?ついでに海保型も作っちゃう。
507名無し三等兵
2014/03/31(月) 12:01:25.06ID:vgfii2QF はやぶさ型は平成35年度頃までに全艇除籍のうえ、後継なしだと思ったけど
DEX案をみて思うのは、あの程度の性能でも3000トンの大きさを見込んでいるということは
コストの割に耐洋性や拡張余地が低い大型ボートやコルベットの類は、もうつくらんのでしょうな
それはそれとして、米シーアーク級のようなキャビン付哨戒艇もそろそろ再検討して欲しいのココロ
DEX案をみて思うのは、あの程度の性能でも3000トンの大きさを見込んでいるということは
コストの割に耐洋性や拡張余地が低い大型ボートやコルベットの類は、もうつくらんのでしょうな
それはそれとして、米シーアーク級のようなキャビン付哨戒艇もそろそろ再検討して欲しいのココロ
2014/03/31(月) 17:11:04.36ID:6UlnFs+9
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!
【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/
軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/
これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/
軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/
これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
509名無し三等兵
2014/04/05(土) 11:37:27.42ID:L5J8s7rC はやぶさ級ミサイルボート見に行きたいんですが、いつ? どこ? について
お勧めありますか?
佐世保のサマーフェスなら確実ですかね?
お勧めありますか?
佐世保のサマーフェスなら確実ですかね?
510名無し三等兵
2014/04/05(土) 12:08:35.69ID:U33fpTJz 将来のミサイル艇は無人タイプにした方がよくないか?
512名無し三等兵
2014/04/07(月) 07:05:07.92ID:rFRAY1lq まず1人〜2人で運用出来るミサイル艇は有るのか?
無人兵器なんて所詮少人数運用の兵器をさらに省人員にしただけだよな
無人兵器なんて所詮少人数運用の兵器をさらに省人員にしただけだよな
513名無し三等兵
2014/04/21(月) 02:43:36.02ID:88++Tm3V 小型艦艇には装備の選択にある程度の割り切りが求められるのは必然だけど、一方で可能な限り汎用性も欲しいのが常
まず我慢するのは航空艤装かな
有人無人を問わず格納庫や発着甲板の設置を断念すればスペースや重量を他の装備に回せる
無論航空関係要員の為のスペースや航空機用燃料や装備収納用スペースも同様
また、思い切って主砲も無くすのもありかもしれん
対艦はミサイルに任せ、対空はRAMみたいな近接防御用ミサイルと機関砲で対応
主砲の代わりに対潜装備を載せるか、艦を小型化する
まず我慢するのは航空艤装かな
有人無人を問わず格納庫や発着甲板の設置を断念すればスペースや重量を他の装備に回せる
無論航空関係要員の為のスペースや航空機用燃料や装備収納用スペースも同様
また、思い切って主砲も無くすのもありかもしれん
対艦はミサイルに任せ、対空はRAMみたいな近接防御用ミサイルと機関砲で対応
主砲の代わりに対潜装備を載せるか、艦を小型化する
514名無し三等兵
2014/04/21(月) 06:24:39.81ID:ZYatqZ21 主砲無しなら警告射撃用にCIWSはファランクスにしないと
ヘリを積まないなら対潜装備は使えないんじゃね
ヘリを積まないなら対潜装備は使えないんじゃね
516名無し三等兵
2014/04/22(火) 01:33:13.27ID:pMx38htc 小型艦にヘリを搭載しても運用には限界があるし、時に割り切りも必要だろう
対潜用にヘリを効果的に使うには複数搭載が必要という話もあるし(海自DDHはそういう考えで作ってる)
小型艦はウエポンキャリアーとして使うのもありかと
対潜用にヘリを効果的に使うには複数搭載が必要という話もあるし(海自DDHはそういう考えで作ってる)
小型艦はウエポンキャリアーとして使うのもありかと
517名無し三等兵
2014/04/22(火) 01:51:26.50ID:pMx38htc 小型艦は海自で言うならDEまたはそれを更に小型化したものに相当すると想定して、ミサイルキャリアーをイメージして考えると…
SSM×8、アスロック×4〜8、SAM(RAMとかミストラル)×1に短魚雷発射管×2、機関砲(ファランクスから40mm連装までCIWSになるもの)×1
機関砲は20mm〜27mm単装を近接用の補完として追加もいいかも
アスロックは今更ボックスランチャーはなかろうからVLSに収めた方がいいな(SSMは船形しだい)
勿論ソナーは持ってるが、第一義的にはデータリンクを使って哨戒機や大型対潜艦が見つけた目標を追って攻撃する
自艦のソナーで見つけた目標も原則僚艦や僚機と追う
SSM×8、アスロック×4〜8、SAM(RAMとかミストラル)×1に短魚雷発射管×2、機関砲(ファランクスから40mm連装までCIWSになるもの)×1
機関砲は20mm〜27mm単装を近接用の補完として追加もいいかも
アスロックは今更ボックスランチャーはなかろうからVLSに収めた方がいいな(SSMは船形しだい)
勿論ソナーは持ってるが、第一義的にはデータリンクを使って哨戒機や大型対潜艦が見つけた目標を追って攻撃する
自艦のソナーで見つけた目標も原則僚艦や僚機と追う
518名無し三等兵
2014/04/23(水) 06:37:00.69ID:Moe8ANgQ519名無し三等兵
2014/04/23(水) 21:03:40.55ID:HToXr1oG 無人水上艇はすでに試験段階に入ってるね
520名無し三等兵
2014/05/03(土) 20:04:55.15ID:PgDgCEqs521名無し三等兵
2014/05/10(土) 16:37:59.08ID:9grI9XDJ522名無し三等兵
2014/05/10(土) 22:37:31.79ID:x7J6ENiQ 省内の状況!キリッ!
ソースは脳内関係者デス!キリキリッ!
ソースは脳内関係者デス!キリキリッ!
523名無し三等兵
2014/05/10(土) 23:07:40.42ID:gGfJudeY DEXとかいう勘違いのスレ違いは捨て置くとしても
1000トン台のドンガラにアスロックを詰め込むのは無理無理かたつむりっすよ
1000トン台のドンガラにアスロックを詰め込むのは無理無理かたつむりっすよ
524名無し三等兵
2014/05/11(日) 00:08:54.02ID:DM0IjRmC ボフォース対潜ロケットランチャーがアップを始めたようです
525名無し三等兵
2014/05/11(日) 11:42:10.21ID:T4aleP/8 海上自衛隊は太平洋海域で通常運用するのには最低限3000t無いと厳しいと結論出しました
526名無し三等兵
2014/05/11(日) 23:39:05.31ID:cs0OJw2K527名無し三等兵
2014/05/20(火) 16:34:55.75ID:4KUbXxpA はやぶさ型を建造したは良いけど、技術実証艦や護衛艦の対ミサイル艇訓練用のアグレッサーとしての役割しか果たしていないらしいね。
ある程度大きな海軍になると、ミサイル艇は無用の長物だね。
海上自衛隊ではミサイル艇、水雷艇、魚雷艇は廃れたのかもね。
これからの海上自衛隊では無人の自爆ボートが使われるのかな?
ある程度大きな海軍になると、ミサイル艇は無用の長物だね。
海上自衛隊ではミサイル艇、水雷艇、魚雷艇は廃れたのかもね。
これからの海上自衛隊では無人の自爆ボートが使われるのかな?
528名無し三等兵
2014/06/07(土) 18:19:32.87ID:nP+NkJ+t 韓国がフィリピンに哨戒艦供与へ、南シナ海の領有権めぐり緊張
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3017035
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3017035
530名無し三等兵
2014/07/23(水) 11:52:56.83ID:R8hRo9j2 >>524 そうです。何で海自はこの素晴らしい武器をないがしろにしたんですかね?
531名無し三等兵
2014/08/01(金) 07:04:08.67ID:1yq8uX5p 明太子チャンネルしょうゆネギ夏休み特別補習スタミナとんこつ福岡湾いりこだしガンダムホー法光金やさい炒め豚肉ラーメン
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スタミナしお駐車近代しおラーメン
なにあげてんだよ?「わー!じえ?」★★↓↓↓交通事故禁止ビーム少年
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532名無し三等兵
2014/09/29(月) 22:38:34.01ID:OzWFuv1n■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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