ネトウヨの皆様へ
F-35が無敵としての能力が発揮される前提として
先制攻撃に特化した戦闘機として設計されています。
強力なレーダーで敵を探知して、ステルスの機体特性を利用して気づかれず近づき敵の背後から攻撃する。
専守防衛主義(敵の攻撃を受けないと攻撃できない)の日本では
敵へ接近して敵へ姿を見せて機銃か対空ミサイルを受けないと敵戦闘機へは攻撃ができません。
敵パイロットの目視できる場所ではステルスと強力なレーダーの意味はありません。
で、質問ですが何故日本にF-35が必要だと思うのか教えてください。
探検
【F-35】ステルス厨の夢を打ち砕くスレ
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2014/01/03(金) 01:35:44.65ID:???
161名無し三等兵
2014/06/14(土) 00:41:05.63ID:gmnqOXr5 160は間違いなく鉄道オタ
162名無し三等兵
2014/06/23(月) 22:52:09.40ID:+WbKKC3J163名無し三等兵
2014/07/12(土) 06:14:09.15ID:NS+a1roV> 報道特集(JNN / TBSテレビ)
> 今週(12日)の報道特集、後半の特集は・・
> 【日の丸ステルス機 完成へ】
> 国産ステルス機第一号が完成に向かう過程を独占密着取材。テレビ初公開だ。
> 開発現場にカメラが入った。なぜ今、ステルス機開発なのか?
> 日本の技術レベルは?開発者の思いとは?
164名無し三等兵
2014/07/17(木) 19:55:37.23ID:1cs2RMnv165名無し三等兵
2014/08/04(月) 20:10:09.72ID:vpqI72if アメにお願いして沖縄にf-22
166名無し三等兵
2014/08/29(金) 17:46:29.07ID:mBuDHXm/ .
.
http://thebbs.fc2.com/thread/337335/?l=50
日本も国産戦闘機を作ったほうがよくないか?(国防の疑問
上の記事を読んで ATD-X/神心を発展させた国産戦闘機に
関するみなさんのご意見 ご要望を書き込んでください よろしく /)'∇')
.
http://thebbs.fc2.com/thread/337335/?l=50
日本も国産戦闘機を作ったほうがよくないか?(国防の疑問
上の記事を読んで ATD-X/神心を発展させた国産戦闘機に
関するみなさんのご意見 ご要望を書き込んでください よろしく /)'∇')
167名無し三等兵
2014/08/30(土) 09:58:21.72ID:viorx8m2 もうUFOが出てくるからF22なんてクラシック軽戦闘機になる。
眼に見えないだけで、そこらへん結構とんでる。
中国にいるマイトレーヤが、来年にも来日して、匿名で講演活動を行う。
脱原発デモは、それまでの時間稼ぎにすぎない。
そのあと世界同時テレビ生中継による、テレパシー演説をやって、左翼の勝利確定。
UFOも続々と着陸してきて、アメリカ軍は武装解除される。
右翼のみなさん、さっさと集団自決してくださいねー。
眼に見えないだけで、そこらへん結構とんでる。
中国にいるマイトレーヤが、来年にも来日して、匿名で講演活動を行う。
脱原発デモは、それまでの時間稼ぎにすぎない。
そのあと世界同時テレビ生中継による、テレパシー演説をやって、左翼の勝利確定。
UFOも続々と着陸してきて、アメリカ軍は武装解除される。
右翼のみなさん、さっさと集団自決してくださいねー。
168名無し三等兵
2014/08/30(土) 11:31:35.34ID:cWh7YH6D なんかガチでステルス維持のための機体磨き係の人件費で
とんでもねえ維持費になるから無理って言ってるらしいじゃん米軍が
とんでもねえ維持費になるから無理って言ってるらしいじゃん米軍が
169名無し三等兵
2014/08/31(日) 05:06:37.33ID:76nPEpvj170亀仙人
2014/09/01(月) 22:59:58.06ID:ABG0rmhq もうちょとだけつづくんじゃ
171名無し三等兵
2014/09/07(日) 22:49:45.13ID:D/Hrsp3R F117って前方視界めちゃくちゃ悪そうだけど、実際はどうなんだろ?
172名無し三等兵
2014/09/08(月) 16:20:45.47ID:IIfA8Asy F-22ってF-35に負けるってマジ?
173名無し三等兵
2014/09/08(月) 20:28:42.36ID:nn7PTnp/ >>171
視界も悪いしレーダーもないし前方監視赤外線装置のみだね AWACSにナビしてもらって・・な感じでしょ
視界も悪いしレーダーもないし前方監視赤外線装置のみだね AWACSにナビしてもらって・・な感じでしょ
174名無し三等兵
2014/09/08(月) 20:33:16.82ID:Qb9OJYA1 F-117元々夜間に出撃する機体だから、視界なんていらないじゃん。基本計器飛行でOK
離着陸やタキシングに使うんじゃね?
離着陸やタキシングに使うんじゃね?
175名無し三等兵
2014/09/08(月) 21:53:39.73ID:yHVeJM4T F117って、夜間戦闘機・攻撃機だったのか、、、、
にしても、レーダー積んでないって、マジ?
にしても、レーダー積んでないって、マジ?
176名無し三等兵
2014/09/09(火) 17:23:59.65ID:wQrwGOgV レーダー無しで飛行可能なの?
特に夜間。
特に夜間。
177名無し三等兵
2014/09/09(火) 21:09:27.97ID:NudbNZbV レーダーなくてもGPSや慣性航法はあるだろうし攻撃機としては問題なし
178名無し三等兵
2014/09/10(水) 12:07:07.75ID:UeJaM27Q F117って艦載バージョンあるんだっけ?
179名無し三等兵
2014/09/12(金) 02:20:24.50ID:ztohlblQ F117はもう退役してるしスレチ
181名無し三等兵
2014/10/24(金) 20:28:40.29ID:sS1kJ+27 http://youtu.be/MOH12rCAVfo
を見てての感想としては
F-117は完全夜型の引きこもりのシロウト童貞のニートってところだな
なんの成果もあげられないまま退役すると今後の予算上アレなんで、
「イラクの自由作戦」で花を持たされなかったら童貞のまま死んでたってところだろうね
を見てての感想としては
F-117は完全夜型の引きこもりのシロウト童貞のニートってところだな
なんの成果もあげられないまま退役すると今後の予算上アレなんで、
「イラクの自由作戦」で花を持たされなかったら童貞のまま死んでたってところだろうね
182名無し三等兵
2014/12/26(金) 21:33:00.48ID:x8TnKtiS F-111みたいないかにもステルスですって形態の機体でさえ
旧式のレーダーに捕捉されて撃墜されるぐらいだから
F-22とかF-35のステルス能力なんてあてにならないんじゃないか
旧式のレーダーに捕捉されて撃墜されるぐらいだから
F-22とかF-35のステルス能力なんてあてにならないんじゃないか
183名無し三等兵
2014/12/26(金) 21:41:07.01ID:kYdGltNg184名無し三等兵
2014/12/26(金) 22:01:53.88ID:jO3LIKui ムーンライトマイルじゃ、太田垣が艦載機として描いてた。絶対ムリ。
亜音速巡航に特化した機体だし、地上砲火にゃ弱いから早めに店じまいしたんだな。
亜音速巡航に特化した機体だし、地上砲火にゃ弱いから早めに店じまいしたんだな。
185名無し三等兵
2014/12/26(金) 23:11:48.50ID:h8JGkpZk F-111か…
F-117の撃墜には飛行ルートのリークがあったからな。
F-117の撃墜には飛行ルートのリークがあったからな。
186名無し三等兵
2014/12/27(土) 09:01:29.51ID:yZjVtwCQ ステルス能力が有効なのは
特定の角度に対してだけなんじゃないの
特定の角度に対してだけなんじゃないの
187名無し三等兵
2014/12/27(土) 09:48:31.84ID:v1TpwXj4 ネトウヨって言っている時点でサヨクのアホが立てたってはっきりわかんだねw
188名無し三等兵
2014/12/27(土) 09:56:37.09ID:v1TpwXj4 まあ大出力低周波レーダーのクラッター処理が上手く行けばステルス機の捕捉も容易に
なるがね、でもステルス機毎に反射パターンが全然違うからなかなか難しい
>>186
爆撃任務のみ想定しているのでF117の上面は意外とザルらしい、F22は空戦も想定してい
るので全周囲、演習で空自のF15JがF22が見える距離で後ろに付いたのにレーダーに映ら
なかった事を考えると強弱はあるが殆ど死角無しだろ
なるがね、でもステルス機毎に反射パターンが全然違うからなかなか難しい
>>186
爆撃任務のみ想定しているのでF117の上面は意外とザルらしい、F22は空戦も想定してい
るので全周囲、演習で空自のF15JがF22が見える距離で後ろに付いたのにレーダーに映ら
なかった事を考えると強弱はあるが殆ど死角無しだろ
189名無し三等兵
2014/12/27(土) 10:07:08.97ID:v1TpwXj4 ところでここの住人はF35が嫌なら何が良い訳?また4.5世代、改造に使用した技術
は全部イギリスとドイツに公開のタイフーン押しなの?
対地攻撃のシステムも完成していない未完成機を100億以上払って導入とか馬鹿なん
じゃないかと思う、F3の為にもステルス機運用ノウハウは身に付けておいた方が良いし
Su35sと同等じゃ10年先は戦えないよ
は全部イギリスとドイツに公開のタイフーン押しなの?
対地攻撃のシステムも完成していない未完成機を100億以上払って導入とか馬鹿なん
じゃないかと思う、F3の為にもステルス機運用ノウハウは身に付けておいた方が良いし
Su35sと同等じゃ10年先は戦えないよ
190名無し三等兵
2014/12/28(日) 10:34:15.60ID:CvuC8nzI >>188
> F22は空戦も想定してい
> るので全周囲、演習で空自のF15JがF22が見える距離で後ろに付いたのにレーダーに映ら
> なかった事を考えると強弱はあるが殆ど死角無しだろ
ほんとに?
レーダー誘導ミサイルにも全周囲で安全?
> F22は空戦も想定してい
> るので全周囲、演習で空自のF15JがF22が見える距離で後ろに付いたのにレーダーに映ら
> なかった事を考えると強弱はあるが殆ど死角無しだろ
ほんとに?
レーダー誘導ミサイルにも全周囲で安全?
191名無し三等兵
2014/12/28(日) 11:12:45.83ID:w3ZZgVFT >>190
EUの評価や米軍の発表では全周囲だな、と言うか正面限定ならタイフーンも
実現している、がそれでは殆ど意味が無い、高度が違えば底面や上面にもレ
ーダーが照射される機会は多いわけで・・・
なにか勘違いしているようだけど、ステルスはレーダー誘導ミサイルやレー
ダーに対してだけで短距離しか使えないけどIRミサイルとか相手には意味が
無い
EUの評価や米軍の発表では全周囲だな、と言うか正面限定ならタイフーンも
実現している、がそれでは殆ど意味が無い、高度が違えば底面や上面にもレ
ーダーが照射される機会は多いわけで・・・
なにか勘違いしているようだけど、ステルスはレーダー誘導ミサイルやレー
ダーに対してだけで短距離しか使えないけどIRミサイルとか相手には意味が
無い
192名無し三等兵
2014/12/28(日) 13:58:23.05ID:CvuC8nzI 例えば映画『エネミー・ライン』で
F/A-18Fが地対空ミサイルに追い回されて撃墜されるシーンがあるが
F-22やF-35なら同状況でも涼しい顔で飛んでられるのだろうか
F/A-18Fが地対空ミサイルに追い回されて撃墜されるシーンがあるが
F-22やF-35なら同状況でも涼しい顔で飛んでられるのだろうか
193名無し三等兵
2014/12/28(日) 14:20:06.10ID:xdaH/t/h パイロットの顔芸次第だわ。
194名無し三等兵
2014/12/28(日) 15:45:54.99ID:w3ZZgVFT ロックオンされてなきゃ涼しい顔してられるんじゃね?でもあんなに低空飛行してたらバレる可能性
は高い、さっきの自衛隊機の例はPre-MSIPと言う旧タイプのF15で電子装備が当時としてもまあまあ
古いからケツに付いても写らなかったが、今現在の最新のレーダーなら少なくとも10〜20kmの
時点でバレる、基本ステルスは反射するレーダー波を多方向に拡散させて弱めるだけで微弱ながらも
反射するからね
は高い、さっきの自衛隊機の例はPre-MSIPと言う旧タイプのF15で電子装備が当時としてもまあまあ
古いからケツに付いても写らなかったが、今現在の最新のレーダーなら少なくとも10〜20kmの
時点でバレる、基本ステルスは反射するレーダー波を多方向に拡散させて弱めるだけで微弱ながらも
反射するからね
195名無し三等兵
2014/12/28(日) 21:22:25.82ID:+CT17afw >>192
そもそも地対空ミサイル撃たれたって事は、自機が探知されて相手はミサイル側に
諸元を与えて撃ち出して来たって事だから、うかうかは出来ないはず。
だいたいステルスっても姿まで消せるわけじゃ無いしイメージ誘導併用なら、なんら
かの回避手段しないと命中する。
そもそも地対空ミサイル撃たれたって事は、自機が探知されて相手はミサイル側に
諸元を与えて撃ち出して来たって事だから、うかうかは出来ないはず。
だいたいステルスっても姿まで消せるわけじゃ無いしイメージ誘導併用なら、なんら
かの回避手段しないと命中する。
196名無し三等兵
2014/12/28(日) 22:30:32.19ID:JjOjx+HZ 10〜20kmでレーダーに写るなら十分すぎだよ、IRAAMの射程だぜ
その前に普通は決着ついてる
その前に普通は決着ついてる
197名無し三等兵
2014/12/28(日) 23:26:06.70ID:bJheNHDS 20kmじゃ全然足りないよw今の中AAMの射程は100km越えるし、下手すりゃIRミサイル
飛んで来る距離、自衛隊の猛者連れて来ても新米に負けるぐらいの性能差がある。
相手の位置が分かっていれば対策の立てようもあるけど、普通は探すところからはじめるしか
無いからな、こっちは半径20km相手は半径200km以上を探知出来る状態じゃ100%
先手取られる。
飛んで来る距離、自衛隊の猛者連れて来ても新米に負けるぐらいの性能差がある。
相手の位置が分かっていれば対策の立てようもあるけど、普通は探すところからはじめるしか
無いからな、こっちは半径20km相手は半径200km以上を探知出来る状態じゃ100%
先手取られる。
198名無し三等兵
2014/12/29(月) 09:40:55.59ID:hs4H//tl >>197
ステルス機が200km先の敵機を認識するために発信したレーダー波は
ステルス機自身をも曝け出してしまうのではないだろうか
つまり20km対200kmの“リーチの差”は実際には成立しないのではないだろうか
ステルス機が200km先の敵機を認識するために発信したレーダー波は
ステルス機自身をも曝け出してしまうのではないだろうか
つまり20km対200kmの“リーチの差”は実際には成立しないのではないだろうか
199名無し三等兵
2014/12/29(月) 12:15:24.79ID:0S4bGNNg >>198
そのためのデータリンク、前衛の戦闘機はレーダーを切っておいてミサイルの射程外に居る
後衛のAWACSやF35などから位置データを貰ってミサイルを撃つ
普通ありえないが支援が無い1対1の状態なら、相手のレーダー誘導ミサイルが終末誘導に
切り替わる手前までこっちもレーダーつけてミサイルを誘導していればいい、ミサイルに搭
載されているアクティブレーダーは結構貧弱なのでこちらがステルス機なら4、5kmぐらい
まで誘導しなきゃ当たらない、しかし非ステルス機は30kmぐらいでミサイル搭載のレーダー
に捕まるので、この時点でステルス機はレーダーを切って逃げれば殆ど当たらない
そのためのデータリンク、前衛の戦闘機はレーダーを切っておいてミサイルの射程外に居る
後衛のAWACSやF35などから位置データを貰ってミサイルを撃つ
普通ありえないが支援が無い1対1の状態なら、相手のレーダー誘導ミサイルが終末誘導に
切り替わる手前までこっちもレーダーつけてミサイルを誘導していればいい、ミサイルに搭
載されているアクティブレーダーは結構貧弱なのでこちらがステルス機なら4、5kmぐらい
まで誘導しなきゃ当たらない、しかし非ステルス機は30kmぐらいでミサイル搭載のレーダー
に捕まるので、この時点でステルス機はレーダーを切って逃げれば殆ど当たらない
200名無し三等兵
2014/12/29(月) 12:25:54.57ID:0S4bGNNg ステルスってのは要はレーダーの探知距離を下げる技術だから、相手のレーダー
系探知システムの能力を10分の1とかににするとか考えると分かりやすい(実
際はそれ以上だが)
そして射程30、40kmを超えるAAMは大抵レーダー誘導式でそれが使い物にな
らなくと射程20km前後のIRミサイルしか対抗手段が無くなる、いくら空自の
猛者でも20kmと100kmのリーチの差があったら勝ち目は殆ど無い
系探知システムの能力を10分の1とかににするとか考えると分かりやすい(実
際はそれ以上だが)
そして射程30、40kmを超えるAAMは大抵レーダー誘導式でそれが使い物にな
らなくと射程20km前後のIRミサイルしか対抗手段が無くなる、いくら空自の
猛者でも20kmと100kmのリーチの差があったら勝ち目は殆ど無い
201名無し三等兵
2014/12/29(月) 17:55:13.60ID:8WtZUmdr 目標が200km先としても、その200km手間に設置されたレーダーサイトに探知されて
迎撃されたら意味がないのでは?
警戒網だって縦深はあるでしょ。
迎撃されたら意味がないのでは?
警戒網だって縦深はあるでしょ。
202名無し三等兵
2014/12/29(月) 18:29:17.67ID:QhTnGT4V Q このデモとマイトレーヤの中国での出演の間に何か関連はありますか。
A はい、大いにあります。香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものです。
Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。
ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
60年以上もの間、世界中の政府は‘UFO’あるいは‘空飛ぶ円盤’の現実を国民から隠してきた。
さらに、これらの訪れた宇宙船の乗組員を‘異星人’として、何が何でも、侮辱しようとしてきた。
穀物畑のミステリーサークルが宇宙からの遺産であるという考えをあざけるようにと教えてきた。
ついに暴露されるときが訪れた。
なぜなら、政府機関はもはや真実を地球の人間から隠しておくことはできないだろうから。
マイトレーヤがわれわれと他の惑星との関係について、
そして長い間われわれの間に続いてきた協力関係についての真実を明らかにされることは確かである。
火星は決して平等に進化しているわけではありません。 それはA、B、Cの三つの区域に分かれています。
A区域の存在は、私たちの目から見れば、文字通り神々です。
B区域は混在しており、発達の中間にいます。
C区域の存在はあまり進化していません。
≪日本も、サヨクのA区域、B層のB区域、反日ウヨクと親米ポチのC区域に、階層化せよ。≫
A はい、大いにあります。香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものです。
Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。
ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
60年以上もの間、世界中の政府は‘UFO’あるいは‘空飛ぶ円盤’の現実を国民から隠してきた。
さらに、これらの訪れた宇宙船の乗組員を‘異星人’として、何が何でも、侮辱しようとしてきた。
穀物畑のミステリーサークルが宇宙からの遺産であるという考えをあざけるようにと教えてきた。
ついに暴露されるときが訪れた。
なぜなら、政府機関はもはや真実を地球の人間から隠しておくことはできないだろうから。
マイトレーヤがわれわれと他の惑星との関係について、
そして長い間われわれの間に続いてきた協力関係についての真実を明らかにされることは確かである。
火星は決して平等に進化しているわけではありません。 それはA、B、Cの三つの区域に分かれています。
A区域の存在は、私たちの目から見れば、文字通り神々です。
B区域は混在しており、発達の中間にいます。
C区域の存在はあまり進化していません。
≪日本も、サヨクのA区域、B層のB区域、反日ウヨクと親米ポチのC区域に、階層化せよ。≫
203名無し三等兵
2014/12/29(月) 18:35:58.51ID:QhTnGT4V マイトレーヤの出現
マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
彼はこの国(日本)でもテレビに出られるでしょう。
Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
Q 多くの経済学者は2014年に株式市場が崩壊すると予測しています。それは正しいですか。
A おそらく翌年でしょう。マイトレーヤはそれを1988年に予測されました。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤは、国の経済は荷馬車のようであり、二つの車輪が必要だと言われます。
最良の組み合わせは70%の社会主義と30%の資本主義です。
このようなことを、今私が話したよりもずっと雄弁に、より単純に語る方を探しなさい。
やがて彼は全世界に向けて話をするでしょう。
そのインタビューのあいだ世界中のすべての大人たちとテレパシーの関係をつくるでしょう。
マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
彼はこの国(日本)でもテレビに出られるでしょう。
Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
Q 多くの経済学者は2014年に株式市場が崩壊すると予測しています。それは正しいですか。
A おそらく翌年でしょう。マイトレーヤはそれを1988年に予測されました。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤは、国の経済は荷馬車のようであり、二つの車輪が必要だと言われます。
最良の組み合わせは70%の社会主義と30%の資本主義です。
このようなことを、今私が話したよりもずっと雄弁に、より単純に語る方を探しなさい。
やがて彼は全世界に向けて話をするでしょう。
そのインタビューのあいだ世界中のすべての大人たちとテレパシーの関係をつくるでしょう。
204名無し三等兵
2014/12/29(月) 19:06:09.47ID:0S4bGNNg >>201
レーダーサイトは稼動していれば電波で位置がバレてるから避けて飛行する、探知距離が大幅に縮む
から2、30km間隔でレーダーサイト設置が設置されてなきゃ突破自体は問題無い
普通は面倒が多いので真っ先に長射程の対レーダーミサイルでレーダーサイトを潰すけどね、低周波
帯のレーダーも組み合わせた複合レーダーだと探知範囲上がって危険だし、地上施設だと出力を際限
無く上げられるから見つかる可能性は十分ありえる。
基本的に敵のレーダーサイト残したまま空戦やるような想定はしてない、大型の地上施設は必ず巡航
ミサイルで潰しておくのがセオリーだよ
レーダーサイトは稼動していれば電波で位置がバレてるから避けて飛行する、探知距離が大幅に縮む
から2、30km間隔でレーダーサイト設置が設置されてなきゃ突破自体は問題無い
普通は面倒が多いので真っ先に長射程の対レーダーミサイルでレーダーサイトを潰すけどね、低周波
帯のレーダーも組み合わせた複合レーダーだと探知範囲上がって危険だし、地上施設だと出力を際限
無く上げられるから見つかる可能性は十分ありえる。
基本的に敵のレーダーサイト残したまま空戦やるような想定はしてない、大型の地上施設は必ず巡航
ミサイルで潰しておくのがセオリーだよ
205名無し三等兵
2014/12/30(火) 13:47:17.70ID:ikV2DSNl 赤外線とレーダー両方を使って追尾するミサイルって無いのかな
206名無し三等兵
2014/12/30(火) 16:29:41.23ID:ENkV3Z8c >>205
IRはどう頑張っても30kmで赤外線シーカーとアクティブレーダー両方付けると値段が
えらい事になる、どの道終末誘導前にレーダー切られたら無効化されるから意味無い
ロシアのPAKFAみたいにメインとXバンドの複合レーダーで探すのが一番堅実
IRはどう頑張っても30kmで赤外線シーカーとアクティブレーダー両方付けると値段が
えらい事になる、どの道終末誘導前にレーダー切られたら無効化されるから意味無い
ロシアのPAKFAみたいにメインとXバンドの複合レーダーで探すのが一番堅実
207名無し三等兵
2014/12/30(火) 19:12:13.50ID:DwkNxHWi 新型フランカーやPAK FAにはAIM-120が効かない時代が来ているし、IRミサイルの復権かもな
208名無し三等兵
2014/12/30(火) 20:20:52.58ID:ENkV3Z8c IRとレーダーじゃ射程が違いすぎるから勝負にならん、最近R-37とか対爆撃機用の長AAM
も対戦闘機用に改修して配備し始めているしステルスは最低限の用件だな
も対戦闘機用に改修して配備し始めているしステルスは最低限の用件だな
209名無し三等兵
2014/12/31(水) 15:55:43.61ID:U6HnczVi 戦車と装甲車で一個当たりの値段も乗員の訓練期間も全く違うことを理解しない
戦車不要論馬鹿にする連中と同じわかってない連中ばっかだなここ
完全国産機はアメリカに余計に金払う必要ないしブラックボックスもない
安く製造できるんなら数いっぱい作って壊れたら修理せずに新しいのに変えればいいだけ
なんでそれにストップかけるのかマジでスパイがいるとしか考えられない
戦車不要論馬鹿にする連中と同じわかってない連中ばっかだなここ
完全国産機はアメリカに余計に金払う必要ないしブラックボックスもない
安く製造できるんなら数いっぱい作って壊れたら修理せずに新しいのに変えればいいだけ
なんでそれにストップかけるのかマジでスパイがいるとしか考えられない
210名無し三等兵
2014/12/31(水) 16:40:39.75ID:zvANKKDy F22の開発費見ても同じ事が言えるかな?
211名無し三等兵
2014/12/31(水) 17:22:23.32ID:zvANKKDy 基本的にF-15、F117の技術やB2の実験設備を使いまわして、ステルス以外F15
の改良に留めても6兆、スカンクワークスなる技術集団を抱え、豊富な戦闘機
開発経験でもあの価格なのに日本が作ったらいくらになるのかな?
1機300億でもF35の方がマシなんだよね、研究は大切だけど20年やそこら
で国産ステルス機が開発出来ると思わない方がいい
の改良に留めても6兆、スカンクワークスなる技術集団を抱え、豊富な戦闘機
開発経験でもあの価格なのに日本が作ったらいくらになるのかな?
1機300億でもF35の方がマシなんだよね、研究は大切だけど20年やそこら
で国産ステルス機が開発出来ると思わない方がいい
212名無し三等兵
2014/12/31(水) 21:08:56.59ID:acY8rDkA 技術の積み重ねが有って初めてその程度の開発費で済んでるんだよね
214名無し三等兵
2015/01/02(金) 16:52:24.12ID:YhatEXlx216インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2
2015/02/19(木) 17:11:03.46ID:NSrhrMCt >>1
もうその議論は時代遅れになりました
見えて来たアメリカ海軍のF-XX [航空ポータブルサイト・T2]
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2015/02/nifc-caf-xf-15f-22f-3-cno-greenert.html
アメリカ海軍では対空ミサイルの性能向上に対してステルス性能も超音速巡航などの技術の限界に気づき、
F-35Cの次の主力戦闘機では無人の安い機体を開発して前線に大量にばら撒く事を考えているようです。
>>211
>1機300億でもF-35の方がマシなんだよね。
300億ドルは高価すぎるだろう!!
20年もあれば国産戦闘機は開発できますよ。そしてF-2の開発の終了した2000年前後ころから
初めて、もう15年くらい要素技術を中心に開発をし続けて成果を上げています。今年度から推力15t
級の戦闘機用のエンジンの試作も始まります。
F-35の開発費が高騰しているのはアメリカの軍需産業の高コスト体質が影響しています。何せ、社員食堂
の人件費もロッキード・マーティン社の平均的な給与体系と同じなんですよ。(外注の専門業者を入れろよ!)
他に胴体部分の再設計やソフトの開発遅延など人件費を中心にコスト上昇圧力が酷いですよ。F-35 JSFは…
もうその議論は時代遅れになりました
見えて来たアメリカ海軍のF-XX [航空ポータブルサイト・T2]
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2015/02/nifc-caf-xf-15f-22f-3-cno-greenert.html
アメリカ海軍では対空ミサイルの性能向上に対してステルス性能も超音速巡航などの技術の限界に気づき、
F-35Cの次の主力戦闘機では無人の安い機体を開発して前線に大量にばら撒く事を考えているようです。
>>211
>1機300億でもF-35の方がマシなんだよね。
300億ドルは高価すぎるだろう!!
20年もあれば国産戦闘機は開発できますよ。そしてF-2の開発の終了した2000年前後ころから
初めて、もう15年くらい要素技術を中心に開発をし続けて成果を上げています。今年度から推力15t
級の戦闘機用のエンジンの試作も始まります。
F-35の開発費が高騰しているのはアメリカの軍需産業の高コスト体質が影響しています。何せ、社員食堂
の人件費もロッキード・マーティン社の平均的な給与体系と同じなんですよ。(外注の専門業者を入れろよ!)
他に胴体部分の再設計やソフトの開発遅延など人件費を中心にコスト上昇圧力が酷いですよ。F-35 JSFは…
217名無し三等兵
2015/03/18(水) 22:44:34.30ID:heZKYZiV >>211
尖閣がどこの国の領土か言ってみ?
尖閣がどこの国の領土か言ってみ?
218名無し三等兵
2015/03/19(木) 22:29:59.52ID:5kRCBPS3 F-35Aはいらないけど、F-35Bだけモノになった後なら欲しいってだけでしょ。
219名無し三等兵
2015/03/21(土) 18:38:08.06ID:Z4Kvr4UM おいおい、F-35Aいらないって・・・いいかげんF-4爺さんを引退させてあげないと・・・。
221名無し三等兵
2015/03/21(土) 23:28:26.82ID:CqUDlKGD F-15魔改造だろうな、、、
またやっちゃうんだろうな。
「こんなのF-15じゃないヨ、、」って
米空軍の関係者をドン引きさせるんですよ
またやっちゃうんだろうな。
「こんなのF-15じゃないヨ、、」って
米空軍の関係者をドン引きさせるんですよ
222名無し三等兵
2015/04/18(土) 00:03:38.55ID:WF+W/Chr なにしろ今の F-15 で何の不足もないし、これからもなさそう
223名無し三等兵
2015/06/08(月) 21:41:53.98ID:g/fWnjGy ゴミリカとクズラエルは世界に謝罪しろ! UFOが出てきてから土下座しても遅いぞ!
アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。
それが彼らの意図であり計画である。しかし、そうはならないだろう。
今日のアメリカ政府の権力欲と、彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
この国(アメリカ)は、不思議なことに、アメリカ国内の民主主義の欠如に対して盲目である。
アメリカは他のいかなる国よりも多くの拒否権を行使し、イスラエルに対する決議案の場合、63回も拒否権を使った。
イスラエルはアメリカの拒否権が彼らを非難から守ることを知っているゆえに、ただ国連をばかにする。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo
この国(日本)は黙っています。アメリカの同盟国だからです。
しかし世界のすべての国家は、このアメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません。
magazines/lutefl/t1vhdg/j7i52q
パレスチ ナとイスラエルの問題を解決するためにはマイトレーヤが必要でしょう。
現在のところイスラエルは、パレスチナに正義をもたらす解決をするつもりがないよう です。
magazines/rwhnd8/fkmww5/u9sq64
Q 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he
Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A イスラエル、イラン、アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。
それが彼らの意図であり計画である。しかし、そうはならないだろう。
今日のアメリカ政府の権力欲と、彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
この国(アメリカ)は、不思議なことに、アメリカ国内の民主主義の欠如に対して盲目である。
アメリカは他のいかなる国よりも多くの拒否権を行使し、イスラエルに対する決議案の場合、63回も拒否権を使った。
イスラエルはアメリカの拒否権が彼らを非難から守ることを知っているゆえに、ただ国連をばかにする。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo
この国(日本)は黙っています。アメリカの同盟国だからです。
しかし世界のすべての国家は、このアメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません。
magazines/lutefl/t1vhdg/j7i52q
パレスチ ナとイスラエルの問題を解決するためにはマイトレーヤが必要でしょう。
現在のところイスラエルは、パレスチナに正義をもたらす解決をするつもりがないよう です。
magazines/rwhnd8/fkmww5/u9sq64
Q 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he
Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A イスラエル、イラン、アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
224名無し三等兵
2015/06/19(金) 11:59:55.22ID:MReCnfFf 世界的にはステルスが必要だが、
日本では全く活かせません。
敵が上陸しないと攻撃できない、戦闘機のいみがありません。
日本では全く活かせません。
敵が上陸しないと攻撃できない、戦闘機のいみがありません。
225名無し三等兵
2015/06/19(金) 12:09:37.00ID:Mg3IP9gl 今のF-15で不足無しってお笑いかよwあんなRCSデカイ機体じゃ射程
延長したAAMで一方的にやられる、現状タイフーンにすら勝てないん
だぜ?
延長したAAMで一方的にやられる、現状タイフーンにすら勝てないん
だぜ?
226名無し三等兵
2015/06/19(金) 12:11:21.03ID:MReCnfFf F35推してるやつはただF35ほしいだけの非現実主義者。
取り敢えずF35を日本に並べたいだけだ。
取り敢えずF35を日本に並べたいだけだ。
227名無し三等兵
2015/06/19(金) 12:15:22.79ID:MReCnfFf >>225
機動力抜群のミサイル回避戦闘機が日本に必要。
機動力抜群のミサイル回避戦闘機が日本に必要。
228名無し三等兵
2015/06/19(金) 13:17:15.48ID:k7Yl8Sub ハゲはさっさと難波で氏ね
229名無し三等兵
2015/06/19(金) 13:26:23.05ID:MReCnfFf あらしがいるな。
日本は攻撃されなければ攻撃できないから、
一回ミサイル避ける必要がある。
何発も来ても避けきれる戦闘機が必要。
日本は攻撃されなければ攻撃できないから、
一回ミサイル避ける必要がある。
何発も来ても避けきれる戦闘機が必要。
230名無し三等兵
2015/06/20(土) 15:48:43.15ID:7FLzjJ/U F35はB型以外はいらんだろ
231名無し三等兵
2015/06/20(土) 23:43:52.51ID:QyQ+h8jf B型は特に要らないだろ
色んなこと出来るように
いろいろ突っ込みすぎて結局失敗するパターン
色んなこと出来るように
いろいろ突っ込みすぎて結局失敗するパターン
232名無し三等兵
2015/06/21(日) 01:24:05.99ID:yTbzQHix233名無し三等兵
2015/06/22(月) 15:18:50.55ID:ZHndtwA6 ステルスってあんま意味ない。
234名無し三等兵
2015/06/23(火) 02:02:47.71ID:6cQXaWo7 だよな
目視での戦闘なんてほとんどないんだからちょっと透明になったぐらいでは意味ない
目視での戦闘なんてほとんどないんだからちょっと透明になったぐらいでは意味ない
235名無し三等兵
2015/06/23(火) 02:31:49.49ID:61tIVXOC 半分ネタで書いてるんでしょ・・・ここの人
極端な例え話になるけどサバゲーで私服で戦うのと迷彩で隠れながら戦うの
どっちが戦果を上げ易いかって話でしょステルスか非ステルスの違い
そら迷彩服着てても見えるときは見える
極端な例え話になるけどサバゲーで私服で戦うのと迷彩で隠れながら戦うの
どっちが戦果を上げ易いかって話でしょステルスか非ステルスの違い
そら迷彩服着てても見えるときは見える
236名無し三等兵
2015/06/23(火) 09:48:33.81ID:6cQXaWo7 半分って・・・
237名無し三等兵
2015/07/03(金) 02:31:55.74ID:lwloKaZh >>226
F-22買えたらそれが一番よかったんだが。
ぶっちゃけ今の時代って戦闘機的には完全なギャップが発生してる時期だからなあ
F-22も200機程度しかつくれず、F-22の不足分も補うことになったF-35はいまだ開発中
その上タイフーンは欠陥だらけで耐久性が怪しい、
F/A-18E/Fは艦載機を除いた戦闘機としての性能自体に重大な疑義が発生
グリペンは所詮軽戦闘機
そこにきてSu-27系とそのコピーのJ-11系やJ-10が順調に生産中と
で、戦力逆転が見えてきてさあ大変
F-22買えたらそれが一番よかったんだが。
ぶっちゃけ今の時代って戦闘機的には完全なギャップが発生してる時期だからなあ
F-22も200機程度しかつくれず、F-22の不足分も補うことになったF-35はいまだ開発中
その上タイフーンは欠陥だらけで耐久性が怪しい、
F/A-18E/Fは艦載機を除いた戦闘機としての性能自体に重大な疑義が発生
グリペンは所詮軽戦闘機
そこにきてSu-27系とそのコピーのJ-11系やJ-10が順調に生産中と
で、戦力逆転が見えてきてさあ大変
238名無し三等兵
2015/08/30(日) 13:57:35.68ID:8Tb/kH7A ほしゅ
239名無し三等兵
2015/09/03(木) 16:11:00.05ID:22EeQ6Vo テスト
240名無し三等兵
2015/11/01(日) 11:21:29.41ID:ozMUmiQf f-35スレでf-35を批判するとすごい反発くるからな。
f-35ってマジでハリアーの後継機としての立ち位置くらいしかなくなるかも
f-35ってマジでハリアーの後継機としての立ち位置くらいしかなくなるかも
241名無し三等兵
2015/11/01(日) 18:27:40.58ID:v9PvoOic F-35と利権ガチガチの米空軍はともかく、
米海軍の第六世代F/A-XXはステルス機にならない可能性が大きい
米海軍の第六世代F/A-XXはステルス機にならない可能性が大きい
242名無し三等兵
2015/11/01(日) 18:29:49.93ID:v9PvoOic F-22が高額で数を制限されたが
F-35の初期調達数がF-22とほとんど値段が変わらなくなってる件
F-35の初期調達数がF-22とほとんど値段が変わらなくなってる件
244名無し三等兵
2015/11/01(日) 19:56:40.22ID:v9PvoOic アメリカ以外の輸出国では、なんでもできるから重宝される可能性はある
それぞれの分野で専門機そろえられるアメリカ空軍では、ほとんど立場なくなりそう
アメ空軍は将来F−35をどの分野に使うのか?
それぞれの分野で専門機そろえられるアメリカ空軍では、ほとんど立場なくなりそう
アメ空軍は将来F−35をどの分野に使うのか?
245名無し三等兵
2015/11/01(日) 20:00:30.54ID:v9PvoOic 米海兵隊はハリアーより高性能な機体を揃えられればいいだけだから
F-35の需要はある
F-35の需要はある
246名無し三等兵
2015/11/02(月) 10:20:10.53ID:pjWzlNCU F-35を批判しようとすると、まずDAS万能厨と戦わなくてはならない
247名無し三等兵
2015/11/02(月) 12:35:22.62ID:fKfAK77n 批判出来ないのはユーロファイターがやらかしたせいでもある
248名無し三等兵
2015/11/02(月) 14:33:46.53ID:lspw59LT インドとイギリスでSu-30MKI対タイフーンで演習して12対0でSu-30MKIにボロ負けしたとな
なんか格闘戦でSu-30MKIにボロ負けした臭いが改良型Su-27に余裕で勝てますってセールストークはどうしたよ
格闘戦でしか取り柄のない戦闘機なのに格闘戦でしかも1対2でも負けてどうするのよ・・・
いや本当にF-35で良かった
なんか格闘戦でSu-30MKIにボロ負けした臭いが改良型Su-27に余裕で勝てますってセールストークはどうしたよ
格闘戦でしか取り柄のない戦闘機なのに格闘戦でしかも1対2でも負けてどうするのよ・・・
いや本当にF-35で良かった
249名無し三等兵
2015/11/02(月) 17:34:03.41ID:8rdaQO1I >格闘戦で負けてどうするのよ・・・
>いや本当にF-35で良かった
F-35は既存のどれと格闘してもアザラシの子供のようにボロ負けですが・・・
>いや本当にF-35で良かった
F-35は既存のどれと格闘してもアザラシの子供のようにボロ負けですが・・・
250名無し三等兵
2015/11/02(月) 17:37:12.67ID:pjWzlNCU F-35といえばB型
B型こそが本来のF−35
B型だけはまし
でも、あれがA型とC型の足引っ張ってる
B型こそが本来のF−35
B型だけはまし
でも、あれがA型とC型の足引っ張ってる
251名無し三等兵
2015/11/02(月) 17:39:46.47ID:pjWzlNCU F−35が肥満しててブサイクなのは、
リフトファンとステルス用兵器庫を一つの胴体に収めようとしたから
リフトファンとステルス用兵器庫を一つの胴体に収めようとしたから
253名無し三等兵
2015/11/02(月) 17:50:32.56ID:d4TFplus254名無し三等兵
2015/11/02(月) 17:58:14.95ID:pjWzlNCU まあ、日本の体制じゃヨーロッパ機を導入するなんてありえなかったけどね。
タイフーンはただの当て馬
工具の寸法からして違うから、インフラ部分を全部そろえ直し
ヨーロッパ機ではニフカなどの将来のアメリカ軍とのデータリンク体制も不安だから、
実質日本にはアメリカ機以外の選択はない
タイフーンはただの当て馬
工具の寸法からして違うから、インフラ部分を全部そろえ直し
ヨーロッパ機ではニフカなどの将来のアメリカ軍とのデータリンク体制も不安だから、
実質日本にはアメリカ機以外の選択はない
255名無し三等兵
2015/11/02(月) 18:03:09.90ID:pjWzlNCU まあf-35導入するのは確実だが42機だっけ(うろおぼえ)?
問題はそれ以上追加で導入するかどうかだな
アメもコスト増大で予定してた調達機数そろえられないから、
既存の第四世代機の延命策とって、供用するみたいだし
アメの言い分聞いてると、どうも高価なF-35は中継センサー、簡易早期警戒機みたいな感じで使って、
政治的に目視戦闘が強いられるような状況は、既存の第四世代機かラプターにやらせるっぽい
問題はそれ以上追加で導入するかどうかだな
アメもコスト増大で予定してた調達機数そろえられないから、
既存の第四世代機の延命策とって、供用するみたいだし
アメの言い分聞いてると、どうも高価なF-35は中継センサー、簡易早期警戒機みたいな感じで使って、
政治的に目視戦闘が強いられるような状況は、既存の第四世代機かラプターにやらせるっぽい
256名無し三等兵
2015/11/02(月) 18:09:02.01ID:pjWzlNCU P−1もハード的には優れてるんだろうが、
アメとのデータリンクができないっぽいから結局ゴミになる可能性大
今の自衛隊の対潜活動で、アメのデータベースとリアルタイムでリンクできなきゃ
実質戦闘能力大幅減
アメとのデータリンクができないっぽいから結局ゴミになる可能性大
今の自衛隊の対潜活動で、アメのデータベースとリアルタイムでリンクできなきゃ
実質戦闘能力大幅減
257名無し三等兵
2015/11/02(月) 18:56:13.23ID:pjWzlNCU lv120必要経験値の倍稼いだ元提督だけど、
艦これの中じゃ加賀さんが一番好きだったな
さすがに、もうプレイしてないから最近の事情はまったくわからない
艦これの中じゃ加賀さんが一番好きだったな
さすがに、もうプレイしてないから最近の事情はまったくわからない
258名無し三等兵
2015/11/03(火) 08:30:40.14ID:449hqr1L ロッキードのプロモーションビデオみて、うわああDAS最強、すげええええ
って一方的に支持しちゃう層って、
通販番組を見るとすぐに感化されて購入しちゃうタイプか?
って一方的に支持しちゃう層って、
通販番組を見るとすぐに感化されて購入しちゃうタイプか?
259名無し三等兵
2015/11/03(火) 09:58:12.84ID:Tr6Y+AQd ぶっちゃけ、判断のしようがない
実戦にさらされてない技術だし
「〜メーカーのいうとおりなら〜」とか前提をつけた話しか一般人には無理でしょ
それは肯定的な意味でも否定的な意味でもそう
兵器の歴史では、メーカーの能書き鵜呑みにしてたらまったく役に立ちませんでしたって例も、メーカの能書きバカにしてたらその通り以上の大活躍しましたって例も枚挙にいとまがないからな
実戦にさらされてない技術だし
「〜メーカーのいうとおりなら〜」とか前提をつけた話しか一般人には無理でしょ
それは肯定的な意味でも否定的な意味でもそう
兵器の歴史では、メーカーの能書き鵜呑みにしてたらまったく役に立ちませんでしたって例も、メーカの能書きバカにしてたらその通り以上の大活躍しましたって例も枚挙にいとまがないからな
260名無し三等兵
2015/11/04(水) 11:39:17.87ID:qL4OqlO9 なんでIOC宣言したのに海兵隊のF-35はシリアに現れないのか
って叩かれてる
って叩かれてる
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