【ひゅうが型】全通甲板護衛艦５【いずも型】

**名無し三等兵** · 2014/02/19(水) 20:35:38.15

復活

**名無し三等兵** · 2015/04/17(金) 13:29:47.90

>>404
今は災害救助などのMOOTWも軍艦の重要な任務になってますから。各国とも。
他機能輸送艦のポンチ絵でもあきらかにそうなっているし。

**名無し三等兵** · 2015/04/17(金) 18:46:48.37

>>403
強襲揚陸艦が加わるとその手の需要も小さくなるよね。
いずもは専用輸送艦じゃないから航空機運用機能と車両物資運搬機能は排他。
ウェルドックがないから大量の荷下ろしには港が必要。
まあ定数の7機くらいなら多少の物資搭載は問題ないけど。

**名無し三等兵** · 2015/04/19(日) 02:48:28.93

>>388
ひゅうが型は、いずも型への橋渡しみたいなもの。
本格的な全通甲板を持ちつつ、護衛艦であることを示すために余計なVLSも搭載した。

**名無し三等兵** · 2015/04/19(日) 06:48:40.35

>>359
いずも級の建造に成功したと言っても
現時点では空母の艤装が可能とは思えない
カタパルトの供与なども求める必要もあるし
アメリカからの技術供与がなければ、空母の建造は無理だろう

**名無し三等兵** · 2015/04/19(日) 08:44:00.44

>>408
むしろ縛りとなる形の完成品（分解しちゃダメとか）で売ってきそう

現時点でいずも型に固定翼ジェット機運用能力を与える改造をするぐらいなら
現在までかかった価格（減価償却的に）＋改造費用で正規空母が造れるんじゃないか？
ってぐらい無駄になりそう・・・

**名無し三等兵** · 2015/04/19(日) 08:53:55.04

>>409
>むしろ縛りとなる形の完成品（分解しちゃダメとか）で売ってきそう
3隻　＝　決まっているじゃぁないですか、キティちゃん３隻ですよ。

キティホークに乗員800人ぐらいでは、隅の方はお化け屋敷になりそう。
(2-3年、その区画には誰も行っていない・・・)
http://ja.wikipedia.org/wiki/キティホーク級航空母艦

搭載機は、F-35B 6機, ヘリ6機、オスプレイ 2機、E-2D 2機が限度。

**名無し三等兵** · 2015/04/20(月) 13:32:47.14

>>390
ロシアがミサイル積んでるのは名目上、巡洋艦にしないと
ボスポラル海峡が条約で空母の通行禁止だからでしょ？

**名無し三等兵** · 2015/04/20(月) 15:42:18.42

>>411
ミサイルと巡洋艦は関係無いだろ
運用思想から動く物には何でも、ミサイルやロケットを積みたい国だし

**名無し三等兵** · 2015/04/23(木) 21:34:30.48

>>411
ロシアの空母の場合にはアメリカみたいに護衛の艦隊を引き連れてじゃなくて単艦での行動を基本だから、
護衛の艦隊が積んでいる装備まで空母に詰め込んでいるから。

**名無し三等兵** · 2015/04/24(金) 06:18:23.63

おおすみよいずも旅立つ東へと向かう航路で
大海原で眼下の潜り物探す探すつもりだ
いいえいずも魚雷の撃破認定はないのよ
ただ米国の絵の具に
そまらないでかえって
そまらないでかえって

**名無し三等兵** · 2015/04/24(金) 10:38:17.72

>>413
さすがに単艦運用なんてしないわw

全盛期のソ連外洋艦隊の編成は
航空巡洋艦(キエフ級又はクズネツォフ級)×1
ロケット巡洋艦(スラヴァ級又はキーロフ級)×1
大型対潜艦(ウダロイ1級又はウダロイ2級)×2～3
艦隊水雷艇、大型ロケット艦又は駆逐艦(ソブレメンヌイ級、カシン級等)×2～3

航空巡洋艦とロケット巡洋艦が艦載機及び長射程SAMで防空を担当し、長距離SSMで対艦飽和攻撃の一部を担当(Tu-22M等陸上機のASMとオスカー級ロケット原潜のUSMと協働する)
大型対潜艦が対潜火網を構築し、艦隊水雷艇又は駆逐艦、大型ロケット艦が艦隊のワークホースとして各作戦の支援をする

80年代のソ連外洋艦隊は、いわゆる聖域の外に出て米空母戦闘群に殴りかかるのが任務

因みにクズネツォフ級は最近活動を再開してるが、遠洋航海なんかのキーロフ級×1、スラヴァ級×1ソブレメンヌイ級×1
又はウダロイ2級×2なんかの随伴艦艇と一緒に行動してて、全盛期よりは見劣りするものの、当然単艦運用なんかしてない

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 11:44:28.63

「ひえい」「しらね」型までは、まだ艦砲持ってて単体で海上警備行動な運用「も」出来た艦だけど、「ひょうが」型以降の
DDHは艦砲無いし、図体からして自身で不審船追ったり、敵性船舶と睨み合いして威圧したりする性格じゃない。
そんな現場で敵性船舶と対峙するのはDDや次期DEがする仕事で、その後方で指揮と航空支援の役割が出来ればいいと思う。

だからF-35Bが無理なら、せめてAH-1Zヴァイパーでも積もうよ（結論）。

**名無し三等兵** · 2015/06/22(月) 18:35:40.82

6月25日発売！「世界の艦船」8月号

●特集・新型DDH「いずも」のすべて
　空母型自衛艦の運用構想その現状と将来……香田　洋二
　DDH「いずも」の技術的特徴……編集部
　　船体／機関／ウエポン・システム
　最新鋭DDH「いずも」を取材して……東郷　行紀
　「いずも」の翼搭載航空機のオペレーション……岡部いさく

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201508/indexj.html

**名無し三等兵** · 2015/06/29(月) 20:31:55.32

諸島防衛なら、アパッチを乗せるのも有効だよね。
イギリスみたいに。

**名無し三等兵** · 2015/06/30(火) 16:01:44.62

アメリカ海兵隊のようにＡＨ－１Ｚヴァイパーの方がよくないか？

**名無し三等兵** · 2015/06/30(火) 18:26:58.23

ロシアが開発したKa-52Kがカッコいい
http://blog-imgs-64.fc2.com/r/y/b/rybachii/14-0716a.jpg

**名無し三等兵** · 2015/07/05(日) 13:02:48.21

>>418
アパッチはひゅうがに乗った実績もあるしね。
https://youtu.be/6TgOUJ7eIwM?t=6m24s

**名無し三等兵** · 2015/07/08(水) 16:34:32.05

>>419
新しく買えというのか？

**名無し三等兵** · 2015/07/12(日) 03:39:26.33

やべーわー「外交義務」だってさーｗ

外交義務を守ってない媒体が沢山あるわー
国会議員も日本国民も「外交義務」まもってねーわーｗ

こりゃ大変だわーｗ

つか、外交義務って言葉、初めて聞いたわー
ID:GcFSBqUz クンの造語かい？

**名無し三等兵** · 2015/07/14(火) 03:55:00.43

とりあえず新造空母は、オスプレイ乗せまーす！で、いいのではないだろうか？駐車場みたいに

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 17:07:55.37

>>395
単艦で活動するって発想が中途半端何だよ。

**名無し三等兵** · 2015/08/20(木) 19:45:40.67

オスプレイにHPS-106載らんかね？
艦隊の対艦ミサイルは対艦トマホークにして、オスプレイで中間誘導

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2015/08/21(金) 01:24:36.45

>>426
ジパングのうみどり的な運用か？

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 12:19:54.76

新型トマホークが対艦攻撃試験に成功している。F-35かオスプレイが索敵出来れば、艦載攻撃機の代用になる

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 18:04:40.74

http://imgur.com/5tYwsPY.jpg
ヘリコプター搭載護衛艦かが
進水式おめでとう！

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 18:49:45.84

かがはないと思ったが・・・
こりゃスペインや南米には派遣できないな

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 19:45:35.12

空母うんこ
だっけ？

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 19:55:34.70

>>431
そう。
絶対に大爆笑されるよ。
フランス語でもcacaだから聞き方によっては間違われる。

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 20:09:29.95

発音は結構違う気が

**名無し三等兵** · 2015/08/27(木) 21:02:34.08

>>430
何故、スペイン、南米？むしろハワイ、オーストラリアでは？

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 05:51:32.94

>>429 なんでやまたいじゃないのかと小一時間問い詰めたい

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 05:52:51.19

邪馬台国は朝鮮から渡ってきた天皇一族に滅ぼされた側だから
使うわけ無いかｗ

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 10:46:58.22

キムチ臭いです

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 11:30:24.25

>>390

>>411の言う通り
モントルー条約で空母と口径８インチ以上の砲を搭載した艦船は
ボスポラル海峡を通過出来ないから
ミサイル積んで「（航空）巡洋艦ですよ」って事に

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 11:59:00.08

「えぞ」はだめか

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 13:12:05.49

命名則を理解出来ない糞

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 13:53:06.44

次はもう少し大きいの作って、しなのですね。

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 15:00:35.00

扶桑山城はアカンの？

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 16:18:43.71

>>437 純日本人なんて滅ぼされた側やで
この1500年幅をきかせてるのはみんなキムチ族

**名無し三等兵** · 2015/08/28(金) 21:17:14.73

キムチ臭かった訳だ
高麗族と糞食族はDNA的に全く別の人種なんだけどね
自分のついた嘘を自ら信じ込むのが糞食族の特徴だったね

**名無し三等兵** · 2015/08/29(土) 01:49:08.40

ダルい
煽り合いなぞせめて韓国スレあたりでやれ

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 08:49:17.34

>>438
空母という艦種が制限されてるわけじゃないだろ
ただ排水量制限に引っかかる艦が多いだけだ

それにソ連は黒海沿岸国だから制限は少ない
排水量も口径8インチ以上も非黒海沿岸国に対しての制限だろう

**名無し三等兵** · 2015/08/31(月) 20:36:32.49

毎年恒例の世界の艦船　世界の空母特集に掲載された空母は本来全部通れない筈である。

**名無し三等兵** · 2015/09/01(火) 01:07:35.89

米空母も通過したことがない聖域

**名無し三等兵** · 2015/09/02(水) 08:48:21.57

周辺国が除外されてるからこそミストラル級の売却先の候補にトルコ海軍が挙げられたわけで

**名無し三等兵** · 2015/09/02(水) 12:47:46.87

JAXAの無人機と総産研のAIを用い、ATDXの3/5スケールで無人戦闘機/攻撃機を作る計画があるの知ってるよね。
余談で戦車/攻撃ヘリもです。(こちらはスケール不明)
スケールを考えるとひゅうががニミッツ級以上となるわけです。

政府がAIに力いれてる理由はこれです。
中国の数には、技術だけでは駄目ですので数でも勝負するわけですね。

**名無し三等兵** · 2015/09/04(金) 15:56:48.88

>政府がAIに力いれてる
反自民の政策パクるの止めろよ

**名無し三等兵** · 2015/09/06(日) 19:34:13.84

　　《　ロシアが本気出した！　アポロ計画の秘密暴露！　アメリカ、世界制覇ゴール目前で、コケるｗｗｗ！？　》

プーチン
『世界は十分過ぎるほどに生産力を高め、最早生存の危機はない
　戦争の理由はなくなったが、戦争の危機はいつも身近にある。何故か？答は戦争を欲する者がいるという事だ』

メドヴェージェフ
『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　　＞　　＜　　　ﾉ! l　　　　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　　マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　　／ ″ 　　　　　＼　　　　　　アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／　まる子れーや　＼　　　　マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣＼＿＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

**名無し三等兵** · 2015/10/17(土) 19:55:08.37

今日は、横浜いずもday.

**名無し三等兵** · 2015/10/24(土) 02:35:55.44

ひゅうが型イラネー
一隻どっか第三国で高値で買い取ってくれるところないかね？
残った一隻は大湊に回して
いずも型を上回るヤツ二隻作れよ

**名無し三等兵** · 2015/10/24(土) 09:50:43.36

なぜ？いずもは輸送艦だけど、ひゅうが型は飛行甲板の付いた戦闘艦だぞ？

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 11:18:50.53

第三国って韓国か台湾?

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 13:33:10.09

>>456
いや韓国なんてありえないでしょw
台湾も売却するならはつゆき型ぐらいだろ
オーストラリアか中東のサウジあたりの原産国かトルコぐらいじゃね
あとはインドとか？
そういえばフィリピンがくらま売ってくれってのはどうなったんだ

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 13:54:11.62

まあ仮に売却するとしても15年か20年先の話だろ

**名無し三等兵** · 2015/10/29(木) 14:34:49.29

海自のDDHってどうしてこう迷走してしまったんだろう。
ただ大きくすればいいってもんじゃないだろうに。

**名無し三等兵** · 2015/10/29(木) 23:34:15.53

D　ド
D　デカい
H　へり甲板

**名無し三等兵** · 2015/10/31(土) 23:15:14.00

>>459
全然迷走してないだろ
ひゅうがに関してはパフォーマンス考えれば手頃でまったく間違ってない

今までのDDH1DDG2はつゆき2むらさめ3の艦隊の対潜網に匹敵する範囲を単独カバーできるのでハイパフォーマンスだよ
いづもは微妙だけど、むしろ何が不満なんだよ

**名無し三等兵** · 2015/10/31(土) 23:18:13.16

いづもは
・VLAなし
・チートソナーなし
であるため対潜能力が一桁くらい下がった、なのに高い
病院船や空自隊員の救難でもしないととても割りに合わない
なのになんであんな高いんだろうな
見た目には800億もしなさそうだけど

**名無し三等兵** · 2015/10/31(土) 23:28:21.96

いずもはひゅうがより安い

**名無し三等兵** · 2015/11/01(日) 00:20:40.15

トン数あたりの建造費でいえば、いずもが高いんじゃなくて
おおすみが安いんだよ。

**名無し三等兵** · 2015/11/06(金) 20:52:37.36

親父が会社の懇親会のクジでひゅうがのプラモを当てて来た
デカいヤツで値段調べたら2万くらいと判明

家族会議の結果、もったいないので寝かせておく事になった

**名無し三等兵** · 2015/11/09(月) 01:10:04.29

フジミ2012年発売だしプレミア付くことはないだろし
オクかアキバで売ればいいのに。

**名無し三等兵** · 2015/11/09(月) 23:39:30.89

>>462
そもそもヘリ空母でこんな重武装なのなんてひゅうが型くらいな気が
一昔前はロシアとかにP-270だかP-500だか積んだアホみたいなやつが居たけど

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 19:34:10.66

>>467
ヘリ空母は大体以下のどれかに属する。
旧式固定翼機空母の転用型。
強襲揚陸艦型
ヘリコプター護衛艦型

ひゅうがはヘリコプター護衛艦型に属する。
モスクワ級やらアンドレア・ドーリア級なんかと流派は同じだから。

問題はいずも型で、こいつは上記のどれにも属さない。
強いて言えば強襲揚陸艦型だけどウェルドックがないからな。
需要がないからいずも型みたいなのは建造されないわけで
何でこんなの建造したの？という疑問は常について回るわけさ。

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 19:52:06.30

ｷﾘｯ!

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 20:30:12.13

いずもは対潜ヘリ母艦兼災害支援指揮艦という日本独自の運用思想に基づいて建造されたもの

ただ現在艤装中の二番艦かがでは飛行甲板周りの実装に若干の変更が加わる模様

**名無し三等兵** · 2016/01/10(日) 10:52:22.18

っていうか普通にヘリ運用能力高めたかったから、でいいやん＞いずも型
むしろひゅうが型のが単艦での戦闘機動がやっぱ難しいってオチだったくさいが

**名無し三等兵** · 2016/01/20(水) 20:41:32.04

１月21日発売！増刊「〈精鋭自衛艦のすべて①〉「ひゅうが」型護衛艦」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201602z/index.html

**名無し三等兵** · 2016/01/30(土) 11:20:15.40

いずも型護衛艦

http://i.imgur.com/X4j5XfQ.jpg
http://i.imgur.com/yQPkJpF.jpg

**名無し三等兵** · 2016/01/30(土) 20:25:55.54

>>468
ヘリ運用能力に特化して補給や整備面での集中運用による艦隊規模の能力向上と運用コストや人的コストの低減て面じゃないかな？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/01/30(土) 20:27:27.12

いずも型も戦闘艦だよ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/01/30(土) 20:31:12.38

>>468
ヘリコプター護衛艦型って日本人以外にはわかりにくい表記だな
カナダや韓国のDDHをヘリ空母と思う人はいないだろう
ヘリ空母＝DDHという認識は日本国内の軍事ファンかよほどの日本通の軍事ファンだろう

それをいうなら巡洋艦(航空巡洋艦)タイプっていうべきじゃないのかな？
モスクワ、アンドレア、ジャンヌなどはまさに巡洋艦級ともいうべき存在じゃないか
ヘリ3機のみの運用とはいえ、旧来のDDHの役割は日本海軍時代の軽巡洋艦に近い扱いであったわけだし

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/01/30(土) 20:35:54.64

艦隊その他を含む多くの装備をシステム化、情報共有化　これによって
自前の武器に頼らない戦い方が可能になったことで
かつての巡洋艦に求められた主力艦に準じた戦闘能力を要求する必要がなくなった
そのため戦闘能力に向けられていた人、金を含むリソースを巡洋艦的役割を求めるために全振りすることが可能になった
その巡洋艦的な役割と補助艦の役割とヘリ空母の役割をミックスしたものがほかならぬ、いずも型であろう

いずも型が持つ補給能力は、給油艦の代替というより
かつての主力艦級の大型艦がその巨体と余裕ある容積を活かして随伴艦に対する給油能力が
時代を越えて、現代の主力艦、準主力艦ともいうべき、いずも型に継承されたというべきだろう

**名無し三等兵** · 2016/01/30(土) 21:23:38.39

輸送艦を全部LST呼ばわりしてる時点で

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/01/30(土) 21:26:46.28

>>478
これからどうなるか不明瞭だが、海上自衛隊の輸送艦の主任務は
兵力や物資の輸送はもちろん、戦車の揚陸輸送を重視している
だからLST　戦車揚陸艦という形式で予算を確保しているのである

**名無し三等兵** · 2016/01/30(土) 21:39:39.04

銭湯揚陸艦て名称の方が予算取りやすいな

**名無し三等兵** · 2016/01/30(土) 21:39:53.73

でも陸自が戦車の転地戦略にしたのはそんなに昔じゃないし実際の転地訓練だと
LSTに乗せるのは数両だけでほとんど列車輸送なんだよな

**名無し三等兵** · 2016/01/31(日) 00:06:29.84

銭湯艦っていいね。あったまりそうで。

**名無し三等兵** · 2016/01/31(日) 12:02:32.54

>>472
http://www.ships-net.co.jp/detl/200103/013l.jpg
この本によると上の案と全通甲板案以外に「しらね型の後部飛行甲板を延長したような従来DDH拡大案」もあったらしいんだが誰か知ってる？

**名無し三等兵** · 2016/01/31(日) 14:04:13.02

それは当て馬の案でしょ。

**名無し三等兵** · 2016/01/31(日) 14:32:01.51

当時出された案は三本
全通型甲板
後部飛行甲板を延長した物
艦橋の前後に飛行甲板を設置した物

過去スレを漁れば当時の賑わいが判る

**名無し三等兵** · 2016/01/31(日) 17:11:54.78

>>484
当て馬でさえない。
その絵が出たとき既に、作る気がないものを案と称して出すなと批判されていた

**名無し三等兵** · 2016/02/01(月) 02:57:27.05

>>483
それって全通甲板だと色々と面倒事が起きるのが予想されてたから野党やマスゴミ対策で発表しただけ
その画を公開した時点では13500tDDHは全通甲板仕様で計画が進んでたから

**名無し三等兵** · 2016/02/01(月) 10:06:52.69

なんでマスコミ対策なんだよ。なんでもマス「ゴミ」がー！と言いたいタイプなんだろうけど
発表当時すでにマスコミは裏事情を取材で知っていたから全通だと報じていたし
そもそもメディアは批判は出ていない

**名無し三等兵** · 2016/02/01(月) 11:03:59.25

×艦橋の前後に飛行甲板を設置した物
○全通型甲板の艦橋の反対舷に車庫（？）を追加した物

**名無し三等兵** · 2016/02/02(火) 20:11:32.96

>>455
いずもはれっきとした戦闘艦だよ。君は空母は戦闘艦では無いと主張したいのか?

**名無し三等兵** · 2016/02/02(火) 20:42:20.01

全通甲板だといろいろ刺激が強すぎるので、国民がどんな反応するか分からなかったから探り入れたんだろ。

**名無し三等兵** · 2016/02/02(火) 23:41:31.07

空母は戦闘艦と対比に使われるのが一般的だろう
潜水艦を戦闘艦とは言わないのと同じ

**名無し三等兵** · 2016/02/03(水) 00:08:07.02

>>492
潜水艦を含めない場合は水上戦闘艦と言う。

**名無し三等兵** · 2016/02/03(水) 19:59:33.58

>>488
確かに野党、マスコミ＆サヨク対策だよ。

90年代におおすみクラスが就役した際
あれですら空母だ！空母だ！とデモ騒ぎになった。
それ以上の大型全通甲板艦を作るといったらどんな騒ぎになるかと
ガクブル状態だった。

実際ひゅうがが進水竣工した際、誰も騒がないので驚いたよ。

**名無し三等兵** · 2016/02/04(木) 13:09:52.37

政党やメディア、国政に関係してるわけでもない人間に言われてもな
ソースをくれ。

**名無し三等兵** · 2016/02/07(日) 14:35:55.77

左翼だのメディアだのの対策かどうかはさておき、その案が全く実行する気のないものってのは良く分かる罠
こんなの作られるくらいなら時代遅れなのを踏まえてもしらね型作り直すほうがまだマシかもしれん

**名無し三等兵** · 2016/02/07(日) 15:00:29.31

しらね型のほうが時代遅れまくってるような・・

**名無し三等兵** · 2016/02/07(日) 21:39:36.79

言い方が悪かった
時代遅れってのはしらね型をさしたの

**YAK140調査の為購入すべきや** · 2016/02/08(月) 02:53:59.39

ジャギュア T Mk.4
T Mk.2の近代化改修型。
ジャギュアインターナショナル
S型をベースにした輸出型。
西側勝利で終わった冷戦期に比べエンジンを強力なものに換装している。

ジャギュア IM
インドにおいてライセンス生産されたタイプ。エンジンを強化し、レーダーを換装している。インド空軍ではシャムシャー（Shamsher）と呼ぶ。
後継機として天竺国国産機テジャスがあり今年にも初期戦力獲得する模様。

ところでこれらの機体発注とF35Bを追加発注すると報道されたイスラエル国防軍に見習い、追加で何機のF35Bを導入すべきやろか。

ワシはあの機体サイズからいって敵の防空網が弱いと認められる場合、ステルス制など必要ないので、
短距離滑走(エンジン斜め下離陸法)でも、おそらく外付けにせざるをえない増槽や対地攻撃兵器搭載を考えると格納庫に無理して積む対潜ヘリを減らすべきだ。

空母出雲と空母加賀(2代目)にはね.8機ずつ二隻で16隻が適正か。
もしくは今年の主要選定となる多目的大型ヘリに替わり、軽空母のどちらかを新空中給油機と連携した指令母艦とし、
塩害加工したアパッチ2機とMV22増槽付き軽武装タイプ1機搭載の島嶼奪還協力艦、
もしくは余剰部隊の90式対艦弾を4発とワスプ級に準じた攻撃装備と対水上レーザー砲を常時搭載する制海権確保可能な攻撃型多目的空母とすべきだ。

**名無し三等兵** · 2016/02/08(月) 12:38:01.05

固定翼機太郎はしつこい

**名無し三等兵** · 2016/02/11(木) 23:06:16.14

>>455
いずもは強力な戦闘艦だよDDHの分類は伊達では無いぞ。

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/02/12(金) 07:52:01.25

多かれ少なかれの人間は今なお、兵器は単純火力を重視しているから
そういう人たちから見ればいずもの多様性やC4Iはガン無視して脆弱な船と評価する

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 20:41:25.44

>>502
それって第二次世界大戦以前の考え方だな（笑）
我帝国海軍がそれを打破したのだが・・・

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 22:06:43.50

ppz塀の中から出てきたの？