第二次大戦の最優秀機P-51 の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
マスタングは戦後ANGや朝鮮戦争にも参加しているのでそちらもおｋ。
P-51マスタングを語るスレ 6スコードロン
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1名無し三等兵
2014/09/10(水) 13:16:00.35ID:Q/1VMFDt182名無し三等兵
2015/02/26(木) 21:12:41.37ID:siTv831+ 162さんが違うってさ
183名無し三等兵
2015/02/26(木) 22:50:27.79ID:mkGKp+8x 朝鮮戦争でF4Uより役に立ちませんでしたというオチ
184名無し三等兵
2015/02/27(金) 09:58:43.41ID:+lruUH0F age馬鹿の法則ｗ
役に立たなかった根拠も示せないくせにｗ
役に立たなかった根拠も示せないくせにｗ
185名無し三等兵
2015/02/27(金) 10:27:33.70ID:wSOdRWpO186名無し三等兵
2015/02/27(金) 10:45:42.59ID:+lruUH0F F4UもF9Fに対地攻撃能力が負荷されてから続々改編されてるの知らないんだろうねｗ
187名無し三等兵
2015/02/27(金) 11:33:55.21ID:wSOdRWpO AU-1とか知らないんだろうねこの上げ下げにこだわるアスペ
フロート式掲示板あげちゃダメとか頭おかしいだろｗ
フロート式掲示板あげちゃダメとか頭おかしいだろｗ
188名無し三等兵
2015/02/27(金) 16:59:08.17ID:Hcj4H2wB 此処にも居た馬鹿がw
何処でも痛痛発言w
age、sageは馬鹿の見極めに有効だろう。
お前が無知な馬鹿書き込みしてるのが何よりの証し。
何処でも痛痛発言w
age、sageは馬鹿の見極めに有効だろう。
お前が無知な馬鹿書き込みしてるのが何よりの証し。
189名無し三等兵
2015/02/27(金) 17:04:07.25ID:wSOdRWpO >>188
自作自演でうざいんだよｗ
自作自演でうざいんだよｗ
190名無し三等兵
2015/02/27(金) 19:39:16.55ID:Hcj4H2wB 馬鹿の開き直りでしたw
191名無し三等兵
2015/02/27(金) 22:20:56.50ID:QFaRFbwN もしグリフォン搭載マスタングがあったなら
192名無し三等兵
2015/02/27(金) 22:25:35.57ID:wSOdRWpO194名無し三等兵
2015/02/28(土) 11:49:10.06ID:CJAF530b >>185
成る程。F-51とAU-1を含むF4U系全部の総ソーティ数のデータや
F-51からF-84やF-86に改編された部隊数、F4U系からF9Fに改編された部隊数などの
データをお持ちなんですね。
示して下さいよ。
まさか脳内印象で言ってる訳じゃ無いですよね。
成る程。F-51とAU-1を含むF4U系全部の総ソーティ数のデータや
F-51からF-84やF-86に改編された部隊数、F4U系からF9Fに改編された部隊数などの
データをお持ちなんですね。
示して下さいよ。
まさか脳内印象で言ってる訳じゃ無いですよね。
195名無し三等兵
2015/03/02(月) 15:32:47.81ID:LrEKfr72 >>191
エアレースで飛んでるよｗ
エアレースで飛んでるよｗ
196名無し三等兵
2015/03/02(月) 20:47:35.24ID:fw0VWjND とまたリピート
197名無し三等兵
2015/03/02(月) 21:19:21.15ID:LrEKfr72 層流翼ってメリットあったんかな？搭載量増えるけど
埃がすごい野戦飛行場で抵抗だらけになるよ？
埃がすごい野戦飛行場で抵抗だらけになるよ？
198名無し三等兵
2015/03/02(月) 22:00:59.73ID:2KV8SBbG 搭載量増えるのに速度が落ちない、っていうメリットあったんじゃね
199名無し三等兵
2015/03/03(火) 16:48:01.60ID:S8q9oK9A >>197
埃なんて無関係。
そんなに神経質にならなくても層流翼の効果はあるとされ
D後期からはパテ埋めも作業工程の簡略化から廃止されてる事からもわかる。
層流翼の効果自体は直線翼の高速機には必須とされて
後退翼が一般化するまでほとんどの機体が採用してる事から
実証されてるよ。
埃なんて無関係。
そんなに神経質にならなくても層流翼の効果はあるとされ
D後期からはパテ埋めも作業工程の簡略化から廃止されてる事からもわかる。
層流翼の効果自体は直線翼の高速機には必須とされて
後退翼が一般化するまでほとんどの機体が採用してる事から
実証されてるよ。
200名無し三等兵
2015/03/04(水) 03:04:28.92ID:4TGe5Kbt 200ゲット記念に空冷エンジンに換装したマスタングを妄想してみる
201名無し三等兵
2015/03/04(水) 13:55:14.67ID:cKnmPSea 五式戦闘機モドキが頭に浮かんだ
日の丸が似合いそう
日の丸が似合いそう
202名無し三等兵
2015/03/04(水) 20:50:47.54ID:o99JCG/3 R-2800じゃデカすぎるよな
エンジンどうすんだろ
エンジンどうすんだろ
203名無し三等兵
2015/03/04(水) 21:21:53.36ID:cKnmPSea マスタングデカイんだからR2800を積むんだよｗ
204名無し三等兵
2015/03/04(水) 21:54:18.07ID:0AmgQgjP 五式戦の例から考えるとエンジンの直径は1250㎜程度が限度で、となると積めるのはR-1830
総重量は多少軽くなるだろうけど、馬力はV-1710と似たり寄ったり
まあ大まかに言って、零戦五二型を1～１.5ｔくらい重くしたようなポンコツの出来上がりだな
総重量は多少軽くなるだろうけど、馬力はV-1710と似たり寄ったり
まあ大まかに言って、零戦五二型を1～１.5ｔくらい重くしたようなポンコツの出来上がりだな
205名無し三等兵
2015/03/05(木) 00:18:52.54ID:q/8rKljt 妄想だとスレが伸びる。
史実だと沈黙w
史実だと沈黙w
206名無し三等兵
2015/03/05(木) 01:16:10.22ID:XFepcvAm R-2800とか低性能過ぎだろ
R-2800エンジン機が使い物にならないから
イギリスに外貨払ってまでマーリン積んだんだろ
R-2800エンジン機が使い物にならないから
イギリスに外貨払ってまでマーリン積んだんだろ
207名無し三等兵
2015/03/05(木) 08:21:52.39ID:q/8rKljt ？？？www
208名無し三等兵
2015/03/05(木) 10:35:22.97ID:qKAw/0yB P-47｢せやな｣
F6F｢せやな｣
F4U｢せやな｣
F6F｢せやな｣
F4U｢せやな｣
209名無し三等兵
2015/03/05(木) 13:01:31.96ID:quDIjaeK >>206
R2800が低性能だったら誉はどういう扱いなんでしょうね
R2800が低性能だったら誉はどういう扱いなんでしょうね
210名無し三等兵
2015/03/05(木) 14:34:18.07ID:bqggyMLV マーリンより強力なエンジン積んで、
二重反転ペラで駆動できたら、
800km/h超えできた？
二重反転ペラで駆動できたら、
800km/h超えできた？
212名無し三等兵
2015/03/05(木) 20:06:46.51ID:9NXFnVhf >>209
二段加給のR2800とじゃ比較にならない
誉と同じ一段加給のR2600が積まれた機体を見れば
一段加給のエンジンは戦闘機レベルのエンジンでは無いのがわかる
航続距離があろうとF4UでB17を援護とかは考えなかった
何の性能が足りないのかは明らか
二段加給のR2800とじゃ比較にならない
誉と同じ一段加給のR2600が積まれた機体を見れば
一段加給のエンジンは戦闘機レベルのエンジンでは無いのがわかる
航続距離があろうとF4UでB17を援護とかは考えなかった
何の性能が足りないのかは明らか
213名無し三等兵
2015/03/05(木) 21:53:30.97ID:FTAlYhUV まず「加給」じゃなくて「過給」なんだが、それを別にしても
> 航続距離があろうとF4UでB17を援護とかは考えなかった
> 何の性能が足りないのかは明らか
これの意味が分からない
> 誉と同じ一段加給のR2600が積まれた機体を見れば
> 一段加給のエンジンは戦闘機レベルのエンジンでは無いのがわかる
とあるのを見るに、この御仁はF4Uに積まれたエンジンは一段過給のR-2600だと思っていて
故にF4Uは戦闘機としては「何かの性能が足りない」ので、B-17の援護には使えないって事なのかね
まあそもそも海軍機が陸軍機の護衛をするなんて余程の事だろうけどな
>>210
P-51Hが784km/hだから16km/h上乗せすれば800km/h
エンジンとペラは乗せ換えなくても改良だけでなんとかいけるんじゃないの
「800km/h以上」に何か意味があるとも思えないけどね
> 航続距離があろうとF4UでB17を援護とかは考えなかった
> 何の性能が足りないのかは明らか
これの意味が分からない
> 誉と同じ一段加給のR2600が積まれた機体を見れば
> 一段加給のエンジンは戦闘機レベルのエンジンでは無いのがわかる
とあるのを見るに、この御仁はF4Uに積まれたエンジンは一段過給のR-2600だと思っていて
故にF4Uは戦闘機としては「何かの性能が足りない」ので、B-17の援護には使えないって事なのかね
まあそもそも海軍機が陸軍機の護衛をするなんて余程の事だろうけどな
>>210
P-51Hが784km/hだから16km/h上乗せすれば800km/h
エンジンとペラは乗せ換えなくても改良だけでなんとかいけるんじゃないの
「800km/h以上」に何か意味があるとも思えないけどね
214名無し三等兵
2015/03/05(木) 22:21:25.84ID:7jaxAO9c >航続距離があろうとF4UでB17を援護とかは考えなかった
欧州しか知識がないんだろうが
ラバウル空襲なんかじゃ普通にF4UがB-24を護衛とかしてんだよｗ
欧州しか知識がないんだろうが
ラバウル空襲なんかじゃ普通にF4UがB-24を護衛とかしてんだよｗ
215名無し三等兵
2015/03/06(金) 10:13:55.65ID:TSv89ubP どっちもお互いの文章を良く読んでから書き込んだ方が良いねｗ
216名無し三等兵
2015/03/06(金) 21:30:45.30ID:bZzbW1LT Ｐ－４０Ｆのパッカード・マーリンはどうして二段二速ではなかったのだろう
217名無し三等兵
2015/03/06(金) 23:58:08.37ID:0k3pQGXg 当時のアリソンは人員いなさすぎて過給機の改良まで手が回ってなかったらしいって話だよね
たぶんその類でしょう
たしかV-1710でも2段になったとたん生き返るようなせいのうになったらしいし
たぶんその類でしょう
たしかV-1710でも2段になったとたん生き返るようなせいのうになったらしいし
218名無し三等兵
2015/03/07(土) 00:06:37.18ID:OKypqfQv >>217
V-1710の2段はP63だよ.....
性能とその後の扱いを見ればわかるだろ........
R2800もそうだけど過給器性能が
アメリカ製はイマイチというか
マーリンの過給器が突出した高性能
V-1710の2段はP63だよ.....
性能とその後の扱いを見ればわかるだろ........
R2800もそうだけど過給器性能が
アメリカ製はイマイチというか
マーリンの過給器が突出した高性能
219名無し三等兵
2015/03/07(土) 01:02:15.06ID:Q6svlYfZ アメリカの場合、高高度用には排気タービンがあるから。
もし、アメリカも排気タービンを実用化出来ていなかったら機械式過給機の性能向上に
もっと力を注いだだろう。
もし、アメリカも排気タービンを実用化出来ていなかったら機械式過給機の性能向上に
もっと力を注いだだろう。
220名無し三等兵
2015/03/07(土) 02:39:56.83ID:mOnsrhW/221名無し三等兵
2015/03/07(土) 07:29:50.99ID:EMLhXr/O Ｐ－３９は南方戦線ではラジエターが冷却能力不足だったそうな
Ｐ－６３もラジエター配置は一緒だしそのへんが問題だったのかも
ボテ腹ムスタングはオーバーヒート起きにくそう
Ｐ－６３もラジエター配置は一緒だしそのへんが問題だったのかも
ボテ腹ムスタングはオーバーヒート起きにくそう
222名無し三等兵
2015/03/07(土) 11:14:23.34ID:mOnsrhW/ XP-51Jはマーリンの悪癖の振動が収まったり軽かったりで
まともな後継機だったみたいだけど
ジェットの足音が見えてくるころにだされてもというところで没なわけね
そのかわり長距離・夜戦のストップギャップでF-82に採用と
まともな後継機だったみたいだけど
ジェットの足音が見えてくるころにだされてもというところで没なわけね
そのかわり長距離・夜戦のストップギャップでF-82に採用と
223名無し三等兵
2015/03/08(日) 23:25:38.85ID:Njbsck6l P-51Hも戦後のリストラ逃れられなかった
逃れたのP-80Aくらいのものだしな。
大量にストックが有るDで当分大丈夫でアメリカは余裕だよ。
逃れたのP-80Aくらいのものだしな。
大量にストックが有るDで当分大丈夫でアメリカは余裕だよ。
224名無し三等兵
2015/03/09(月) 00:09:46.84ID:05MV0AME >>220-221
適当過ぎ
P63自体に問題点あるかもわかってないのに
P63に問題ある前提とか意味がわからん
優秀なら外貨払わなくていいからP51に積むだろ
マーリンの契約どうなってるのかも知らんのか
適当過ぎ
P63自体に問題点あるかもわかってないのに
P63に問題ある前提とか意味がわからん
優秀なら外貨払わなくていいからP51に積むだろ
マーリンの契約どうなってるのかも知らんのか
225名無し三等兵
2015/03/09(月) 02:40:26.30ID:SAMM+lAQ インターオペラビリティという言葉があってだな
軍隊では出来るだけ単一の製品を使い続けることが練度維持や補給の観点からも望ましい
アニマルタンク軍にひがい甚大とわかってても本土がM26送らずM4しか送らなかった理由の一つはそこだし
マーリンで特に問題ないのに改良なったからってわざわざV-1710二段過給に乗せかえた機種おくると
現場の補給や整備で大混乱になるのよ
軍隊では出来るだけ単一の製品を使い続けることが練度維持や補給の観点からも望ましい
アニマルタンク軍にひがい甚大とわかってても本土がM26送らずM4しか送らなかった理由の一つはそこだし
マーリンで特に問題ないのに改良なったからってわざわざV-1710二段過給に乗せかえた機種おくると
現場の補給や整備で大混乱になるのよ
226名無し三等兵
2015/03/09(月) 02:57:23.89ID:7WLU+DiO 米軍は陸海での規格や装備の統一も図られていたんだろうか
227名無し三等兵
2015/03/09(月) 10:18:59.34ID:9HRQ6pI1 >軍隊では出来るだけ単一の製品を使い続けることが練度維持や補給の観点からも望ましい
世界大戦のような総力戦ではそうではないだろ。
常に新型の開発投入は必至なんだからね。
大体P-51Dっていったって様々タイプがあって互換性の無いパーツだってあるから
一様じゃないんだよ。
そういう様々なタイプをFG毎に統一するとかで効率を上げて運用していくのが実戦時じゃ普通。
世界大戦のような総力戦ではそうではないだろ。
常に新型の開発投入は必至なんだからね。
大体P-51Dっていったって様々タイプがあって互換性の無いパーツだってあるから
一様じゃないんだよ。
そういう様々なタイプをFG毎に統一するとかで効率を上げて運用していくのが実戦時じゃ普通。
228名無し三等兵
2015/03/09(月) 15:34:44.38ID:cfaxIKq7229名無し三等兵
2015/03/09(月) 16:02:44.01ID:cz+SNYg+ ありゃAGFじゃなくて某将軍のアホの所為ｗ
230名無し三等兵
2015/03/09(月) 22:35:31.49ID:bletjzlj 兵庫県淡路島で男女5人刺される 5人全員死亡、無職平野達彦容疑者（40）を逮捕
→犯人は「ジ○ップ」「ク○ソウ○ク」「天皇ファミリーの写真を踏んでやったぞ」とツイートしていた
https://twitter.com/jichitai_net/status/572749672797753345
平野 達彦 日本中国友好協会兵庫県連合会
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/a/ba5053e0.jpg
お前らデバガメが崇めている腐れ天皇ファミリーの写真を踏んでやったぞ。
https://twitter.com/jichitai_net/status/568277393695059969
→犯人は「ジ○ップ」「ク○ソウ○ク」「天皇ファミリーの写真を踏んでやったぞ」とツイートしていた
https://twitter.com/jichitai_net/status/572749672797753345
平野 達彦 日本中国友好協会兵庫県連合会
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/a/ba5053e0.jpg
お前らデバガメが崇めている腐れ天皇ファミリーの写真を踏んでやったぞ。
https://twitter.com/jichitai_net/status/568277393695059969
231名無し三等兵
2015/03/10(火) 00:59:29.68ID:ld3DJpmY まあでもF-82で2段過給V-1710が採用されたあたりなんだかんだで改善はされてたんだろう
戦争の趨勢が見えてきたころに新型入れてるリソースあるならP-80の1つでもほしいのが本音だろうし
戦争の趨勢が見えてきたころに新型入れてるリソースあるならP-80の1つでもほしいのが本音だろうし
232名無し三等兵
2015/03/10(火) 12:51:43.91ID:/J0V2Kz2 P51を地上攻撃に使用する場合 下面全面とはいわないまでもラジエータ下面に直付けで装甲板でも着けたら被撃墜数も減ったのでは
小銃レベルなら有効と思うが素人考えかな
小銃レベルなら有効と思うが素人考えかな
233名無し三等兵
2015/03/10(火) 13:52:03.46ID:IgUP7Zbq ラジエータだけ守ってもねえ？
マスタングは翼内タンクが燃え易かったともいうし
マスタングは翼内タンクが燃え易かったともいうし
234名無し三等兵
2015/03/10(火) 14:14:33.04ID:Yh0qfnxp 昨夜、(2015年3月9日)にTBSで放送された本土上空における
ガンカメラ/機銃掃射映像をテーマとした番組
「戦後70年 千の証言スペシャル 私の街も戦場だった」。
P-51の機銃掃射による民間人大虐殺「湯の花トンネル列車銃撃事件」の
ドキュメンタリードラマも放送された。
可憐な女学生まで容赦なく撃ち殺したP-51は大悪人である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E3%81%AE%E8%8A%B1%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%8A%83%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ガンカメラ/機銃掃射映像をテーマとした番組
「戦後70年 千の証言スペシャル 私の街も戦場だった」。
P-51の機銃掃射による民間人大虐殺「湯の花トンネル列車銃撃事件」の
ドキュメンタリードラマも放送された。
可憐な女学生まで容赦なく撃ち殺したP-51は大悪人である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E3%81%AE%E8%8A%B1%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E5%88%97%E8%BB%8A%E9%8A%83%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
235だつお ◆t0moyVbEXw
2015/03/10(火) 14:18:52.88ID:BdXGyLK8 >>206
＞R-2800とか低性能過ぎだろ
＞R-2800エンジン機が使い物にならないから
＞イギリスに外貨払ってまでマーリン積んだんだろ
ヨーロッパ戦線の主力は圧倒的にP-47だったつーこと、知らんのか？
TYPE SORTIES TONNAGE LOSSES KILLS(AIR/GROUND)
P-47 423,435 113,963 3077 3,082/3,202
P-51 213,873 5,668 2520 4,950/4,131
P-38 129,849 20,139 1,758 1,771/749
＜8th Air Force Fighter Aircraft＞
http://www.oocities.org/mp4644/fighter.html
同じころ、ドイツ空軍戦闘機部隊は中部 ドイツに大々的に兵力を集中させた。
九月十二日には四〇〇機以上が防空任務に 出撃できる体勢にあったが、悪天候
のため離陸命令は取り消された。ところが ゲーリングはこの決定に納得せず、
自らしゃしゃり出て戦闘機に出撃命令を出 してしまった。この馬鹿げた命令 によって
戦闘機部隊は出撃機の一〇パーセ ントを失ったといわれ、そのため 九月の戦力収支決算は
ますます落胆すべき ものとなった。本土防空に投入された 戦闘機は三七一機の損失に対し、
敵機撃墜 は三〇七機であった。ただしドイツ 空域に侵入した連合軍機の数は、
防空側戦 闘機の出撃数よりも一八倍も多く、 損失率はそれぞれ
〇．七パーセント対一 四・五パーセントとなるのである。 この数字はとても引き合わな
いどころでは すまないものであった。
＜ヴェルナー・ジルビッヒ「ドイツ空軍の終焉」＞
↑
あとP-51戦闘機が出てくるころの、ヨーロッパ航空戦の戦局はこんなもん。
＞R-2800とか低性能過ぎだろ
＞R-2800エンジン機が使い物にならないから
＞イギリスに外貨払ってまでマーリン積んだんだろ
ヨーロッパ戦線の主力は圧倒的にP-47だったつーこと、知らんのか？
TYPE SORTIES TONNAGE LOSSES KILLS(AIR/GROUND)
P-47 423,435 113,963 3077 3,082/3,202
P-51 213,873 5,668 2520 4,950/4,131
P-38 129,849 20,139 1,758 1,771/749
＜8th Air Force Fighter Aircraft＞
http://www.oocities.org/mp4644/fighter.html
同じころ、ドイツ空軍戦闘機部隊は中部 ドイツに大々的に兵力を集中させた。
九月十二日には四〇〇機以上が防空任務に 出撃できる体勢にあったが、悪天候
のため離陸命令は取り消された。ところが ゲーリングはこの決定に納得せず、
自らしゃしゃり出て戦闘機に出撃命令を出 してしまった。この馬鹿げた命令 によって
戦闘機部隊は出撃機の一〇パーセ ントを失ったといわれ、そのため 九月の戦力収支決算は
ますます落胆すべき ものとなった。本土防空に投入された 戦闘機は三七一機の損失に対し、
敵機撃墜 は三〇七機であった。ただしドイツ 空域に侵入した連合軍機の数は、
防空側戦 闘機の出撃数よりも一八倍も多く、 損失率はそれぞれ
〇．七パーセント対一 四・五パーセントとなるのである。 この数字はとても引き合わな
いどころでは すまないものであった。
＜ヴェルナー・ジルビッヒ「ドイツ空軍の終焉」＞
↑
あとP-51戦闘機が出てくるころの、ヨーロッパ航空戦の戦局はこんなもん。
236名無し三等兵
2015/03/10(火) 15:59:21.96ID:4gH3zI59 ドイツ本土防空戦でも無敵だったんだろうか？マスタング
五式戦や雷電あたりだとそこそこやれたみたいだがフォッケウルフ？
五式戦や雷電あたりだとそこそこやれたみたいだがフォッケウルフ？
237名無し三等兵
2015/03/10(火) 16:27:51.60ID:xGTl+ZZK238名無し三等兵
2015/03/10(火) 18:22:27.64ID:RlPTdqfa シッシー
239名無し三等兵
2015/03/10(火) 19:22:44.78ID:kZVHaZNe240名無し三等兵
2015/03/10(火) 19:53:57.91ID:sWYGtHRp241名無し三等兵
2015/03/10(火) 20:23:34.85ID:/J0V2Kz2 マスタングに限った事ではないが乾燥状態だけで750キロもあるエンジンをあんな頼りないエンジン架だけでボルト四点付けで支えていられるな
242名無し三等兵
2015/03/10(火) 21:20:29.72ID:Q22IcJye243名無し三等兵
2015/03/10(火) 21:50:49.75ID:kZVHaZNe244名無し三等兵
2015/03/11(水) 06:02:56.26ID:b9DK0b5b 1950年代のイスラエル軍主力戦車は「スーパーシャーマン」。欧米でも重戦車系は普及しなかった。
245名無し三等兵
2015/03/11(水) 14:55:15.59ID:RzTYxAyl スペインがM47バカバカ買って使ってますけど？
246名無し三等兵
2015/03/11(水) 18:43:48.80ID:7GmDFv5Z P-51は詳しくなくても戦車は・・
ウザい。
ウザい。
248名無し三等兵
2015/03/12(木) 14:39:55.42ID:APKbpZkN すれ違いウザい
249名無し三等兵
2015/03/12(木) 15:42:03.11ID:ExhUN+/K 地面を這いつくばる薄汚いAFVオタって自分も小汚いだけじゃなくて
頭も悪いんだな。
頭も悪いんだな。
250名無し三等兵
2015/03/12(木) 15:53:58.87ID:OhYew26U スレタイ読めない文盲さんばかりですからｗ
251名無し三等兵
2015/03/12(木) 21:34:31.82ID:/7NweaGD まあどっちにしろV-1710 二段過給マスタングは
P-51HとP-80/FJ-1/F-86にはさまれた中途半端な存在、ってこったな
P-51HとP-80/FJ-1/F-86にはさまれた中途半端な存在、ってこったな
252名無し三等兵
2015/03/12(木) 22:16:43.69ID:APKbpZkN253名無し三等兵
2015/03/13(金) 07:52:44.60ID:Ar7kpvi4 D型まではエンジンが取り付けられた防火壁が主翼の一部と重なっていたがH型は主翼とは完全に離れてしまった
車輪の小型化も含めた機体の軽量化もされた割にはエンジン重量は増加している
これがH型が脆弱といわれる理由なのか？
車輪の小型化も含めた機体の軽量化もされた割にはエンジン重量は増加している
これがH型が脆弱といわれる理由なのか？
254名無し三等兵
2015/03/13(金) 20:32:06.75ID:JLo+yVZ8 普通パワーアップすれば当然エンジン関係重量は増える。
何も対策しなければパワーアップしても相殺されてしまうだろう。
猫でもわかるよw
何も対策しなければパワーアップしても相殺されてしまうだろう。
猫でもわかるよw
255名無し三等兵
2015/03/13(金) 21:40:34.95ID:MCLJWUsn 軽量化もされてるからH型。
でもH型からDに改変された部隊もある。
でもH型からDに改変された部隊もある。
256名無し三等兵
2015/03/13(金) 21:40:43.67ID:t6vVCSfM P-51に対しては、大陸打通作戦で大勝利してたはずだ。
257名無し三等兵
2015/03/13(金) 21:51:22.05ID:GAB2R0wy258名無し三等兵
2015/03/14(土) 01:12:20.88ID:7AxCceT9 ヨーロッパの戦いが終わった後のシコウ作戦（5月）は、激しい敵機来襲で敗退してるよ。
260名無し三等兵
2015/03/14(土) 05:43:05.26ID:S+3UlO+/ 大陸打通作戦の大勝利は、ドイツの犠牲によるものだったんたよなー。
261名無し三等兵
2015/03/14(土) 07:10:32.89ID:6DXKzgwc P-51ムスタングをもってしても、中国人の先天的かつ絶望的な知能障害と
その腐った脳みそは筋金入りで、これはどうすることもできなかった。
その腐った脳みそは筋金入りで、これはどうすることもできなかった。
262名無し三等兵
2015/03/14(土) 10:19:49.73ID:rbRGHv6Z スレが違うぞｗ
「第二次世界大戦でP51が最強なのですか？」に戻れよ
「第二次世界大戦でP51が最強なのですか？」に戻れよ
263名無し三等兵
2015/03/15(日) 06:10:43.71ID:+IGaIvaY 大陸打通作戦とP-51マスタングは、何の関係もないスレ違い。
264名無し三等兵
2015/03/15(日) 06:31:23.38ID:bJRCaU7e 対独戦はメジャーリーグ、対日戦はマイナーリーグ。
従って対日戦オンリーな中国は、どうでもいい存在。
従って対日戦オンリーな中国は、どうでもいい存在。
267だつお ◆t0moyVbEXw
2015/03/15(日) 11:29:34.48ID:oA6eBGc3 >>235の続き。
ノルマンディ上陸作戦のことを少しでも調べれば、ドイツ軍の脅威になった米軍戦闘機は圧倒的にP-47とわかるはずだ。
戦闘機だが対地攻撃も兼ね、「ヤーボ」と呼ばれた。パウルカレルはその著書「彼らは来た」でそう述べている。
＞TYPE SORTIES TONNAGE LOSSES KILLS(AIR/GROUND)
＞P-47 423,435 113,963 3077 3,082/3,202
パンターやティーゲルならＭ４恐るるに足らずのはずだったが、「ヤーボ」が襲来してきてどうにもならなかった、
そういう話はいくらでも出てくる。ノルマンディ上陸作戦で米軍が最も大損害を被ったのは「オマハビーチの戦い」で、
その相手は第352歩兵師団。米軍がドイツの戦車部隊にやられたという戦場は、寡聞にして知らない。
ノルマンディ上陸作戦のことを少しでも調べれば、ドイツ軍の脅威になった米軍戦闘機は圧倒的にP-47とわかるはずだ。
戦闘機だが対地攻撃も兼ね、「ヤーボ」と呼ばれた。パウルカレルはその著書「彼らは来た」でそう述べている。
＞TYPE SORTIES TONNAGE LOSSES KILLS(AIR/GROUND)
＞P-47 423,435 113,963 3077 3,082/3,202
パンターやティーゲルならＭ４恐るるに足らずのはずだったが、「ヤーボ」が襲来してきてどうにもならなかった、
そういう話はいくらでも出てくる。ノルマンディ上陸作戦で米軍が最も大損害を被ったのは「オマハビーチの戦い」で、
その相手は第352歩兵師団。米軍がドイツの戦車部隊にやられたという戦場は、寡聞にして知らない。
268名無し三等兵
2015/03/15(日) 11:58:47.77ID:vAYnTQSE だつお 板違いだ
269名無し三等兵
2015/03/15(日) 15:50:03.32ID:VIx6Sjck ところでアメリカ航空軍と言えばノルデン照準器だが
このプロジェクトにアメリカは15億ドルもつぎ込んだそうだ
マンハッタン計画が30億ドルというから物凄い予算だ
P51は５万４千ドルでM4シャーマンが４万５千ドルなのに
重さ20Kgのノルデン照準器は１基１万４千ドルもした
アメリカは金持ちだよなとつくづく思う
このプロジェクトにアメリカは15億ドルもつぎ込んだそうだ
マンハッタン計画が30億ドルというから物凄い予算だ
P51は５万４千ドルでM4シャーマンが４万５千ドルなのに
重さ20Kgのノルデン照準器は１基１万４千ドルもした
アメリカは金持ちだよなとつくづく思う
270名無し三等兵
2015/03/15(日) 16:13:44.12ID:O4Lcx6Vm >>269
日本は技術開発するだけの経済基盤が乏しかった。
日本は技術開発するだけの経済基盤が乏しかった。
271名無し三等兵
2015/03/15(日) 16:23:11.77ID:BYynR7lm 日本は開戦と同時にに技術開発が停滞した。
272名無し三等兵
2015/03/15(日) 16:41:13.04ID:SrJACK45 対日戦では結局はカーチス・ルメイの低空焼夷弾無差別爆撃やスキップボミングに集約されるわけだから、
ノルデン照準器は役立たずのムダな開発だったよな。
高高度におけるジェット気流も計算できなかったし。
ノルデン照準器は役立たずのムダな開発だったよな。
高高度におけるジェット気流も計算できなかったし。
273名無し三等兵
2015/03/15(日) 16:43:51.76ID:BYynR7lm アメリカが出来なかったことより日本が出来なかったことの方が多い。
274名無し三等兵
2015/03/15(日) 16:48:51.20ID:SrJACK45 そもそもノルデン爆撃照準器は海軍が水平爆撃で、
航行中の軍艦を爆撃するために開発したものだったが、クソ役立たずだったので、
スキップボミングや急降下爆撃に移行した。
航行中の軍艦を爆撃するために開発したものだったが、クソ役立たずだったので、
スキップボミングや急降下爆撃に移行した。
275名無し三等兵
2015/03/15(日) 16:57:32.04ID:VIx6Sjck そしてアメリカ軍の一等兵の月給は1700ドル余り、少尉は3000ドル
ちなみにB29は64万ドル弱
同時期の日本陸軍は一等兵の月給9円、少尉の月給70円で
チハタンとゼロ戦は16万円弱
自衛隊の一等陸士の月給は17万円程度
自衛隊の一等陸士の給料を基準にして当時の兵器コストを相対化すると
チハとゼロ戦は30億円、M4シャーマンは450万円、P51は540万円、B29は6400万円となり
当時の日本は工業製品は高価で人件費が安い＝所得が低い状況で
労働集約型の経済システムだったことが良くわかる
ちなみにB29は64万ドル弱
同時期の日本陸軍は一等兵の月給9円、少尉の月給70円で
チハタンとゼロ戦は16万円弱
自衛隊の一等陸士の月給は17万円程度
自衛隊の一等陸士の給料を基準にして当時の兵器コストを相対化すると
チハとゼロ戦は30億円、M4シャーマンは450万円、P51は540万円、B29は6400万円となり
当時の日本は工業製品は高価で人件費が安い＝所得が低い状況で
労働集約型の経済システムだったことが良くわかる
276名無し三等兵
2015/03/15(日) 17:04:30.44ID:/q2ymKzL277名無し三等兵
2015/03/15(日) 17:28:43.62ID:paJpJ0qF まあ中国人というゴミ生物を殺戮するだけなら、97式中戦車チハで十分だよなw
278名無し三等兵
2015/03/15(日) 17:36:17.40ID:/9E6Yhcy 欧米の資本と技術を借りてやっと勝った日露戦争なんてつまらん。
国産の97式中戦車チハがチンピラゴロツキどつきまわして連戦連勝3000キロのほうが気持ちがいい。
国産の97式中戦車チハがチンピラゴロツキどつきまわして連戦連勝3000キロのほうが気持ちがいい。
279名無し三等兵
2015/03/15(日) 17:50:24.66ID:7ZZMtA79 寒いとは言え春なんだなw
280名無し三等兵
2015/03/15(日) 17:51:21.73ID:I/9Bzrkj■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
