P-51マスタングを語るスレ　6スコードロン

**名無し三等兵** · 2014/09/10(水) 13:16:00.35

第二次大戦の最優秀機P-51 の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
マスタングは戦後ANGや朝鮮戦争にも参加しているのでそちらもおｋ。

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 17:53:40.27

>>279
だつおがコテを外して連投して荒らしてる感じやね

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 20:29:10.03

>>280
そんなに気になるなら詳細はマルコム・グラッドウェル氏に聞いてみればいいじゃんｗ
http://www.ted.com/talks/malcolm_gladwell?language=ja

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 20:51:03.73

日中戦争だけなら、絶対に日本が勝ったことはまず間違いない。

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 21:06:09.61

馬鹿がばかを呼んでるなw
P-51が如何にして合理的設計をして作業工程を簡素化したかでも述べろよw

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 21:06:19.07

>>282
>>ストーリーテリングの名手マルコム・グラッドウェル

要するに与太なのねw
ありがとうｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 21:21:03.60

>>274
絨毯爆撃で狙う必要すらないんだけど戦争末期

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 21:41:43.62

>>286
米軍の対日戦争末期の戦略爆撃が絨毯爆撃しかしてなかったと思ってる？
夜間爆撃でも先行して火を点けるパスファインダーはちゃんと決められた位置に爆弾投下してるし、軍事工場などの重要施設への爆撃は中高度からの昼間精密爆撃だぞ

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 21:56:11.35

まあそれが失敗したからヘイウッド・ハンセルが罷免されて、
カーチス・ルメイと交代したわけで。

**名無し三等兵** · 2015/03/15(日) 21:58:37.03

>>287
飛行機工場は1944年の地震で既に壊れてただろ。
B公にダメ押しされてしまっただけ。

夜間爆撃は3000ｍの低高度爆撃だし
重要施設には艦載機によるダメ押しも追加されてる。

**名無し三等兵** · 2015/03/16(月) 10:19:12.51

何のデータも示さず印象だけｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/16(月) 18:38:25.83

>>289
君にとって飛行機工場ってのは三菱だけなんだね？w

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 00:38:53.18

>>285
グラッドウェルを軽んじるバカはお前ぐらいだよｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 06:51:14.59

>>292
明らかにおかしな数字並べられて鵜呑みにする馬鹿は君だけだなw

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 19:40:48.94

>>284

製造整備パイロット育成燃費 …

同一予算なら安くて数多く調達でき運用保守が楽であるからp51は最強なのかな？

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 19:53:15.67

>>294
朝鮮戦争みたいに、地上攻撃に使わないならね。

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 19:54:49.89

P-47は排気タービン外して攻撃機として使えば良かった。

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 20:36:37.33

それならコルセア之陸上機バージョン採用したほうが速い

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 23:36:56.36

>>296
つ F6F F4U

なんでこれを米陸軍が使わなかったのかわからんのかw
イギリス空軍も考えもしない

不思議だよね、ターボつけたP47より安い機体なのにw

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 23:59:15.80

F6Fは速度が低いのでお払い箱。

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 06:51:20.14

>>295
地上攻撃時のみラジエータ下部に20cm×40cm厚60ミリ程度の装甲板を直着で簡単に着脱できたら対空機関砲には無効としても小機関銃くらいなら有効でそれなりに生還率は上がるのじゃないの

燃料タンク面積が大きいとしてもラジエータ被弾は確実にエンジンが停止するから

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 13:33:58.22

イギリス空軍は本来艦上機であるバッファローを陸上戦闘機として使った前例がある。

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 15:07:26.76

それをいったらフィンランドは

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 15:37:32.12

docomoじゃあるまいしそんなまとめる必要がないだろｗ
日独と違って生産設備に攻撃を受けずに湯水のごとく生産してる
米国は作戦執行に必要ならいくらでも新型機を投入できる環境にあるんだから。

F2Aを英国が採用したのはその当時必要に迫られて手に入りそうな物は
軒並み契約していった一環に過ぎないし、低性能で多くを期待していない
米海軍としてもブリュスターごといらないって感じだったからね。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/03/18(水) 16:06:15.29

>>303
＞米海軍としてもブリュスターごといらないって感じだったからね。

するとフィンランドにはいらない中古兵器をによこしたってことでいいか？

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/03/18(水) 16:13:51.08

フィンランドは米英が捨てたバッファロー戦闘機に惚れ込み、海賊版「VL フム」まで造ってしまったとかｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 16:43:49.90

本国で使いこなせなかった兵器も、フィンランド人なら隠された本当の能力を引き出して名機として蘇らせることが出来るのさ

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 17:03:51.75

だつお、ここはおまえのスレじゃないからあっち行って二度と来るな。

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 21:49:31.01

P-51ムスタングをもってしても、中国人の先天的かつ絶望的な知能障害と
その腐った脳みそは筋金入りで、これはどうすることもできなかった。

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 21:57:54.72

ムスタングは最後の方に投入された各国の機体、
いいとこ取りのコピーって教えてもらった。
でどの辺りがどうコピーなのかは教えてくれない。

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 23:54:19.02

>>309
なわけない。エンジンはライセンス品だし。
機体はノースアメリカンの設計。

**名無し三等兵** · 2015/03/19(木) 00:04:35.99

>>309
教えてくれた奴単なる無知かおまえの創作だろw

**名無し三等兵** · 2015/03/19(木) 01:42:25.78

>>308
ムスタング戦闘機でチンピラゴロツキ支援しても無駄w

**名無し三等兵** · 2015/03/19(木) 13:14:25.66

使えない飛行機の最終処分場
それがフィンランド

**名無し三等兵** · 2015/03/19(木) 14:40:30.60

>>312
どんなに優秀な戦闘機も、中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそを変えることはできない。

**名無し三等兵** · 2015/03/20(金) 16:44:26.26

マーリー・ホッジソンのグルカバッグほしお

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 00:07:16.03

>>313
どちらかといえば旧式機の花道だと思う。

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 09:24:59.15

バッファローはフィンランドが入手を決めた1939年末の時点では旧式でも使えない戦闘機でもない。
米海軍の最新機だったF2A-1を陸上機に改装したB-239が来ることになったのはフィンランドが1939年
夏頃から米政府に要請していた軍用機供与にソ連のフィンランド侵攻を契機として応えたから。
1939年11月当時、米航空機メーカーが造っていた戦闘機でフィンランドが望む数の最新型戦闘機を
早急に用意できる機種は限られていた。
カーチスのP-36やP-40はフランスからの大量受注をこなすために米陸軍の納入分より優先して生産
するような状況だったし、グラマンのF4F-3はまだ生産ラインが立ち上がっていなかった。
ブリュースターは米海軍が54機発注したF2A-1の引き渡しを始めた所で、それをフィンランドに回す
のが現実的と判断した米政府は、米海軍に対して改良型F2A-2の生産を認める代わりにまだ受領して
いない43機のF2A-1をフィンランドに引き渡すよう命令したのであった。

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 00:22:27.48

改良型よりも飛行性能が高かったのか？

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 12:11:07.44

わずかに軽かった程度だね
ただまあある意味一号零戦と二号零戦の関係に似ていなくもない

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 12:44:31.84

F2Aの改良は
・F2A-1→F2A-2：940馬力から1200馬力へパワーアップ＋武装強化
・F3A-2→F3A-3：燃料搭載量の増加＋防弾装備の追加
という形で行われた結果、F2A-2はF2A-1より速くなったが重量増加で上昇力は低下、F2A-3はF2A-2
より運用面で使い勝手が向上したものの更なる重量増加で性能的には低下していた。
フィンランドのB-239はF2A-1から艦上機としての装備(着艦フック、カタパルトフック、救命具など)を
外した陸上機型だが、940馬力に自重約1800kg・全備約2500kgは零戦21型とほぼ同じなのが興味深い。
太平洋戦争で日本と戦った蘭印軍のB-339C/Dと英極東空軍のバッファローMk.I(B-339E)はF2A-2から
艦上機装備を外して防弾装備(防漏タンク、装甲板、防弾ガラス)を追加した陸上機型だった。
英空軍がバッファローMk.Iを導入する契機となったのはベルギーがドイツの侵攻を受ける以前に発注
したB-339B(最初のF2A-2改装陸上機型)を審査したことで、戦闘機軍団など欧州の第一線で使うには
性能不足だが日本軍相手の東南アジアでならば十分と判定したのに加え、連携して戦うことになる
蘭印軍がB-339C/Dの採用を決めていた点も導入の決め手になったとされる。

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 21:40:01.76

バッファーローを愛したフィンランド軍搭乗員は、「空の真珠」と呼んでますね。
また、「紳士が乗る戦闘機」とも評してる。

フィンランドがアメリカから供与してもらったバッファローは、スウェーデン経由で
届いてる。
スウェーデンは何機かを横取りしようと画策してる。
深刻な戦闘機不足は同じでした。

後にP-51をまとまって入手できたスウェーデン空軍の狂喜たるや、
推して知るべしだよ。

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 22:46:49.90

ミッドウェー海戦、島の基地戦闘機はほとんどバッファローだった
ミッドウェー島死守の役割をキチンとこなし日本機動部隊を撃退した

9気筒エンジンだからコストもさぞかし良かったろう

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 22:56:10.16

うn

＞例えば以下のミッドウェイの海兵隊航空隊パイロットの証言とか
＞
＞ホワイト大尉（F2A）
＞「F2A-3 は戦闘を行う飛行機ではない。我々が闘っている飛行機はあらゆる点で劣っている。
＞　F2A-3 は愛知の99ダイブボマーと同じくらいの速度である。
＞　零戦は、F2A-3 の廻りを飛び回ることができる。
＞　私は、零戦の最高速度を毎時450マイルと見積もっている。」
＞
＞クンツ少尉（F2A）
＞「私の見解では、零戦ははるかに過小評価されていた。私の考えるに、零戦はたぶんこの戦争で
＞　もっとも優れた戦闘機のひとつである。F2A-3 についていえば、第一線の戦闘機とするよりは
＞　マイアミで練習機とすべきである。」

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 10:21:57.38

ソ連軍のバグラチオン作戦は、ドイツ軍機の激しい抵抗を受けてた。
それと比べれば、マリアナ作戦の日本軍機は目糞みたいなもん。

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 11:08:22.71

ソ連は米軍が捨てたP-39エアコブラ戦闘機を喜んで使ってた。ソ連空軍が米空軍より上なんてことはない。

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 13:48:49.37

しかしソ連はスピットファイアやP-40はぜんぜん評価してないんだよな。

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 13:52:49.60

ゼロ戦の時速４５０マイルはすごいな

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 14:57:52.27

>>327
降下制限速度余裕でぶっちぎってるなw

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 15:10:20.90

>>326
スピットはともかくP-40はそこそこ評価してなかったっけ？
過給器性能があれで高空性能は低いけど、低空には強いし頑丈だし武装もそれなりに強力だし
ソ連の環境にはうってつけだったろうに
あれか？機首の武装が弱いとソ連はお気に召さないのか？w
スピットはソ連で使える気が微塵もしないw
サラブレッドすぎるだろ

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 18:47:49.76

>>325
陸軍航空隊時代の米軍機は対地攻撃重視機体だらけだが
低層雲垂れ込める冬のロシアならどうせ敵機も1000ｍ以下に来ないと
ドックファイトできないから真価を発揮できるからソ連では活躍できた。
対日戦ではゼロ戦が上から降ってきたの違い

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 19:15:43.21

P-39は場合によっては海軍の主力艦上戦闘機になる可能性もあったんだよな。

大戦後半にはキングボニタとかさ。

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 20:37:57.08

>>330
>>陸軍航空隊時代の米軍機は対地攻撃重視機体だらけ
ん？
むしろ戦闘機は種別の頭文字がPでもわかるように邀撃重視だったと思うが
んで単発の直協機なしで双発か四発の爆撃機に飛ぶ、と
だからP-47とか開発コンセプトとは真逆のヤーボとして多用されたんだし

**名無し三等兵** · 2015/03/27(金) 21:38:11.03

P39は地上攻撃機として見た場合
Il-2とかより戦闘機から逃げるのは楽だし
着陸も楽、無線機もあるから

ソ連のように前線数十kmからバンバン飛ばすような
上空直掩任務の場合、結構理想的なんじゃない

特に着陸の楽さはWW2の機体でもかなりいいみたいだし

**名無し三等兵** · 2015/03/28(土) 03:58:45.24

>>332
陸軍にはスペイン内乱の教訓から直協機を戦闘機もしくはそれを改造した戦闘爆撃機にする意図があったんだ。
でもそれじゃやっぱり足りないよねと艦爆なんかを採用配備してる。

**名無し三等兵** · 2015/03/28(土) 09:11:13.71

>>329
ソ連の戦闘機パイロットが機首武装が無い戦闘機なんてあり得ないと考えていたのは本当かもしれない。
ソ連に渡ったP-40シリーズは195機のトマホークIIB(P-40C)と1097機のキティホークIV(P-40N)なんだけど、
トマホークIIBは当時のソ連製戦闘機より高品質な戦闘機として重用(多くの機体がわざわざ主翼の7.7mm×4
を外して機首の12.7mm×2だけにしていた)されたが、機首の武装を無くしてしまったキティホークIVの方は
戦闘機よりも「優秀な軽爆撃機」として好評だったという話だ。

**名無し三等兵** · 2015/03/28(土) 09:38:11.53

低空でくるくる回る日本戦闘機相手には機首の37mm砲は威力過剰で不適だが、
一撃離脱の低空編隊空中戦にはむしろ向いていたかもしれない。

Fw-190は低空で小さく宙返りとかしたらそのまま墜落しそうだし。
４機編隊を保つと速度も多少落ちるだろう。

**名無し三等兵** · 2015/03/28(土) 12:57:33.48

ロシア人はM2機銃減らして軽量化したP39運用していたようだ
37mm機関砲１門はMig15 16でも踏襲された対空対地両方できる無難な武装

**名無し三等兵** · 2015/03/28(土) 18:47:10.40

ロシア人は翼内機関砲オンリーのP-51にも不満いいそうだな。

20mm機関砲２門を無理やり搭載した隼三型の方がすきそう。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/03/28(土) 19:48:45.29

>>325
＞ソ連は米軍が捨てたP-39エアコブラ戦闘機を喜んで使ってた。

米国からすれば、ソ連へのレンドリースはもってけドロボーって感じだよなｗ

イギリスへ供給したP-40戦闘機やボーグ級航空母艦は、米国も自軍で使ってるのだから。
米国としては、ソ連ではなくてイギリスを勝たせたかったに違いないのだ。

**名無し三等兵** · 2015/03/29(日) 00:07:09.22

運動性能が良い
強力な武装
航続距離が長い
首輪式で離着陸が楽
無線機が良く聞こえる

ソ連空軍ではP-39を高く評価してるね。

**名無し三等兵** · 2015/03/29(日) 02:00:17.01

P-51は中国戦線にも配備されてたのに、なぜ中国軍は大陸打通作戦でフルボッコにされたのか。

**名無し三等兵** · 2015/03/29(日) 02:24:05.81

>>341
チャンコロは勇敢なわが皇軍兵の銃剣突撃で、ションベンちびってみんな逃げ出しちまったのさ。

**名無し三等兵** · 2015/03/29(日) 05:27:18.45

>>341
大日本帝国とは、究極のチャンコロ殺戮国家だった。チャンコロ殺戮は世界一、
でも他のことはからっきしダメ。一芸に秀でた天才みたいなもん。

**名無し三等兵** · 2015/03/29(日) 10:44:25.35

督戦隊（とくせんたい）とは、軍隊において自軍部隊を後方より監視し、
自軍兵士が命令無しに勝手に戦闘から退却（敵前逃亡）或いは降伏する様な行動を採れば攻撃を加え
強制的に戦闘を続行させる任務を持った部隊~中国軍におけるものが有名である
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:KVZHD_1929_01.jpg

**名無し三等兵** · 2015/03/29(日) 18:22:04.17

>>341
米国にとって、中国はどうでもいい存在だから。中国はその存在自体が無価値。

**名無し三等兵** · 2015/03/29(日) 18:31:45.90

>>324
"激しい抵抗"の割にはミンスクで４８万のドイツ軍が包囲されるとか
赤軍の攻勢をまともに食らってるし。
というかドイツ空軍はノルマンディに上陸された状態で
東部戦線で展開する余裕なんかもう無いだろ。

**名無し三等兵** · 2015/03/31(火) 15:24:24.12

英軍が改修した最初のマーリンマスタング・マスタングX
気化器インテークとインタークーラーを機首に搭載でバラクーダ似
http://ww2db.com/images/air_mustang29.jpg

性能はともかく・・・・
5機改造で勢作されたとされるので違う形状のものもあったのかもしれないが
高度6100mで695km出した機体はこれ。

**名無し三等兵** · 2015/03/31(火) 17:07:16.55

これで胴体下面にもラジエターインテイクがある不条理
これでも高性能機に変身させるマーリンマジックは恐ろしいなあ

**名無し三等兵** · 2015/03/31(火) 21:36:34.94

二段スーチャ用のインタークーラーをラジエターと一体で納める改修は
時間が掛かるからね。

**名無し三等兵** · 2015/03/31(火) 22:53:09.08

>>347
この辺はまだ普通にもっさーいシルエットだよなあ

**名無し三等兵** · 2015/04/01(水) 09:42:00.80

最高速度は速いんだろうが、妙に重そうで６４戦隊の隼とかには速攻で撃墜されそうだなあ。
バラクーダ似はいかんよ。

ちなみにツインムスタングって、よく考えるとモスキートでも良さそう。

**名無し三等兵** · 2015/04/01(水) 10:43:48.71

ムスタングXとXP-51Bの違いは細工をエンジン屋がやったか飛行機屋がやったかの違いだろう。
出来上がった試作機を飛ばしてみたらXP-51Bの方が高性能で、エンジン供給の問題も解決できる点
も含め、イギリスは既存のムスタングIをマーリン搭載型に改修する計画を放棄してアメリカで生産
されるP-51Bの供与を受けるということに落ち着いた。

**名無し三等兵** · 2015/04/01(水) 12:22:32.35

>>351
印象は重そうだが米側のマーリン改修機XP-78はラジエターと一体化したために
配管距離が長くなり重量は重くなったからマスタングXの方が軽い。
重量増のハンデを抱えても空力的洗練を取ったのは何よりも速度の為なので。
XP-78→XP-51Bはテストでオーバーヒートし。この部分の改修が必要になって
1ヶ月以上開発は沈滞したんだよね。

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 20:06:11.59

>>347
画像みえないけどたぶんインタークーラーではなくて水冷式インタークーラーのための
ラジエター

**名無し三等兵** · 2015/06/24(水) 03:58:51.28

>>340
プロホロフカ戦車戦は、地上でこそドイツ軍が勝っていても、制空権はソ連側に移った。
P-39エアラコブラは、レンドリース品の中では最重要品目だったに違いない。

**名無し三等兵** · 2015/06/24(水) 03:59:44.58

>>341
四式戦闘機疾風が健闘したからでは？

**名無し三等兵** · 2015/06/24(水) 08:58:11.33

どうにでも言える事は多弁だが
機体その物客観的事実の話になるとダンマリのお約束ｗ
3ヶ月も前の書き込みにレスｗ

**名無し三等兵** · 2015/06/24(水) 12:35:11.51

P-51にアメリカ人が入れ込むのも無理は無い
実際は大した事は無かったが、あの独特な形に惚れたのだ
機体の下に突き出した巨大な一物に馬のソレを連想しムスタングと名づけたくらい

奴らは下品な姿を恥ずかしげも無く晒し、ぶら下げた勃起物が高性能の元だと主張する
俺のデカマラは最高だろう！と全裸でヒャッハーするモヒカン馬鹿なのだ

**名無し三等兵** · 2015/06/24(水) 14:34:55.07

上げ馬鹿の法則。

**名無し三等兵** · 2015/06/24(水) 14:59:15.91

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
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**名無し三等兵** · 2015/07/01(水) 23:56:58.07

だから誰も来なくなった。
つまり去るのは馬鹿の方だったって事だな。

**名無し三等兵** · 2015/07/05(日) 19:17:36.63

英国のMustang Mk.ⅠAのスペック等を知っている方がいらっしゃったら教えてください

**名無し三等兵** · 2015/07/06(月) 14:24:55.19

P-51/MUSTANG 1Aって雑誌なんかでもspecificationsは何故かスルーされてるね。
http://www.mustangsmustangs.com/p-51/specifications

**名無し三等兵** · 2015/07/08(水) 11:48:31.82

余談だけど米陸軍機って最初のタイプはAじゃなくて無印。
P-51→P-51A→P-51Bって順になる。
まあP-51の場合はP-51は少数だしあまり問題にならないけどB-29なんか
B-29とB-29Aを混同してる本は結構あるね。
じゃ現行の無印はなくてAから始まるようになったのはいつ？ってのはわからない。
空軍になってPがFに変わった頃かと思ったがF-86の最初のタイプは発注時にはP-86Aだったから
それ以前と言うことになるが。
知ってる人居たら教えてほしい。

**名無し三等兵** · 2015/07/09(木) 02:51:59.96

F-80かな？

**名無し三等兵** · 2015/07/11(土) 08:19:18.98

第二次大戦に使われた米陸軍レシプロ戦闘機(P-35・P-36・P-38・P-39・P-40・P-43・P-47・P-51・P-61・P-63)10モデルの中で
最初の生産型が無印なのは、P-35・P-38・P-40・P-43・P-51で、P-36・P-61・P-63はA型、P-39はC型、P-47はB型が最初だった。

**名無し三等兵** · 2015/07/11(土) 12:33:38.04

無印が生産型なのは英国仕様機を受領したP-51や試作型無しで生産型を受領したB-25みたいな例で
もしくはX、Y、Y1とかの試作機や増加試作型からの改設計が少ない状態で生産に入った機体
ペーパープランでも最初に無印から始まるから設計変更された回数が多いとB型とかC型とかから始まる
なので無印は本当にまっさらなプレーンな機体が多い

**名無し三等兵** · 2015/07/12(日) 18:02:35.50

>>367
そんな事ないよw

**名無し三等兵** · 2015/08/07(金) 00:27:42.93

保守？

**名無し三等兵** · 2015/08/14(金) 14:03:24.96

Heritage Flight Museum - #360Video - P-51 & F-22
https://www.youtube.com/watch?v=-RFjROsovWs

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 14:21:11.89

零戦がガダルカナルまでの往復でパイロットの疲労が激しく
徐々に戦死者が累積して～とかよく言うけどさ
P-51も硫黄島から日本本土まで往復してるけどそんな話聞かないのはなぜ？

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 15:03:23.28

ガ島ほどパイロットが酷使されなかったから

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 16:47:59.46

交代のパイロットが潤沢にいたから任務が終わればたっぷり休める
たとえ戦死者未帰還者が出てもすぐ補充される

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 19:10:01.46

>>371
＞P-51も硫黄島から日本本土まで往復してるけどそんな話聞かないのはなぜ？

議事録には次のようなイーカーの言葉が引用されている。
「日本にたいし航空兵力のみの使用を主張する者はきわめて重大な事実を見過ごしています。それはつまり、
航空機のみが敵と対決するときは、航空兵の死傷者数は決して低下しないという事実です。現在の航空兵の
死傷者数は一度の任務につきおよそ二パーセントであり、一月当たりでは約三〇パーセントです」
イーカーは続けた。「時期を逸すれば、敵が有利になるだけです」
「日本殲滅日本本土侵攻作戦の全貌」（Ｔ・アレン＆Ｎ・ボーマー著）
"GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements made by General Marshall
in his digest of the memorandum prepared for the President. He had just received a cable in which General
Arnold also <page 559> expressed complete agreement. He stated that any blockade of Honshu was completely
dependent upon airdromes on Kyushu; that the air plan contemplated employment of 40 groups
of heavy bombers against Japan and that these could not be deployed without the use of airfields on Kyushu.
He said that those who advocated the use against Japan of air power alone overlooked the very impressive
fact that air casualties are always much heavier when the air faces the enemy alone and that these casualties never
fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air casualties are averaging 2 percent per mission,
about 30 percent per month. He wished to point out and to emphasize that delay favored only the enemy
and he urged that there be no delay.
http://www.endusmilitarism.org/casualty_projections_Giangreco.html

**名無し三等兵** · 2015/08/21(金) 22:00:06.99

>>371
巡航速度が倍くらいあるから
実働時間が少ないからだな

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 01:34:16.90

>>375
P-51D　巡航速度：443 km/h
零戦21型　巡航速度：296km/h

倍？

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 10:43:59.82

As per Martin Bowman,USAAF Handbook.
P51D/K
Max Speed 437 mph/25000 ft
Cruise Speed 380 mph
Range 950 miles
Service Ceiling 41,900 ft

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 19:10:48.99

ガダルカナルの米軍側は日本機がいつどのくらいくるか観測網がしかれていたし迎撃管制もしっかりしてて、数的にも勝ってて待ち受けられたんじゃね、
それに比べて日本本土でも数的優勢もなさそうだし、レーダー網も貧弱で米編隊をとらえて迎撃あげてその管制も貧弱でさ

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 19:20:11.97

パイロットのローテの比較とか分かればね

**名無し三等兵** · 2015/08/22(土) 19:40:17.17

いや～Ｐ-51も悪天候で硫黄島まで20機くらい？が帰れず行方不明とかあったはずだよ
ほかにも増槽をつけたまま空戦しないと帰れないとかいろいろ制約が

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