P-51マスタングを語るスレ　6スコードロン

**名無し三等兵** · 2014/09/10(水) 13:16:00.35

第二次大戦の最優秀機P-51 の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
マスタングは戦後ANGや朝鮮戦争にも参加しているのでそちらもおｋ。

**名無し三等兵** · 2015/10/07(水) 14:53:08.71

そもそも空中給油技術が確てればF-82のようなものはハナから無用だろうに。
戦闘機のような小型機への空中給油が一般的になったのは50年代後半だよ。

**名無し三等兵** · 2015/10/07(水) 20:37:27.97

>>401
よく読めや

>>402
お前もな

KB-29とB50って書いてるだろ池沼化

**名無し三等兵** · 2015/10/07(水) 22:35:40.15

無塗装銀に涙滴風防のせいか，なんとなく大戦機としての魅力に欠ける気がする。
スピットの平面図とか雷電の側面図とかF4Uの正面図が好き。

**名無し三等兵** · 2015/10/08(木) 02:25:32.14

馬鹿って自分の馬鹿さがわからないのか？>>403

**名無し三等兵** · 2015/10/08(木) 02:27:19.23

バトルオブブリテンにP-51君

**名無し三等兵** · 2015/10/11(日) 23:40:11.80

マーリンと栄って排気量同じなんだなｗ
87オクタンの初期のマーリンは栄と変わらぬ性能だったとは
どうして差が付いた

**名無し三等兵** · 2015/10/13(火) 07:18:23.40

英国面

**名無し三等兵** · 2015/10/13(火) 23:38:22.70

87オクタンでも
フーカーのスーチャーにした45からは
3割増しの馬力

**名無し三等兵** · 2015/10/15(木) 11:12:55.03

109スレ落ちた

**名無し三等兵** · 2015/10/15(木) 20:58:09.63

燃料切れだな

**名無し三等兵** · 2015/10/16(金) 05:27:11.50

何年も前に漏れが勃てて誰もカキコしないクソスレが残ってるのにどうしてｗ

**名無し三等兵** · 2015/10/16(金) 17:41:29.81

http://militaryitems.com/store/images/archive/d_35530.jpg
XP51のかっこよさは異常
この時点では3式戦とどっこいどっこいだったのになぁ

**名無し三等兵** · 2015/10/16(金) 20:41:59.68

ネットにあったP-51操縦マニュアル亡くなってるのか
引っかからないんだが・・

**名無し三等兵** · 2015/10/16(金) 21:54:49.23

ttps://sites.google.com/site/kumacbox/

**名無し三等兵** · 2015/10/17(土) 13:48:05.24

>>413
その時点で飛燕より10キロ速いんですけれど・・・

**名無し三等兵** · 2015/10/17(土) 14:29:26.82

10キロとか誤差の範囲やで
その分比較にならない軽翼面果汁で機動性遥かに勝る
マーリンさえ無ければ凸ってたな

**名無し三等兵** · 2015/10/17(土) 15:56:27.49

B型以降のラムジェットラジエターダクトって元ネタは何だろう？
当初のダクトは飛燕と変わらんレベルだったんだから
どっかから仕入れたと思うんだが
フランスにそんなのがあったような

**名無し三等兵** · 2015/10/17(土) 18:43:05.67

>>417
それはない。

**名無し三等兵** · 2015/10/17(土) 18:57:45.50

ボコってたとは書いてないぞ
デコってたと書いてある

**名無し三等兵** · 2015/10/17(土) 20:58:36.13

A型なら飛燕のほうが強いだろ
ほぼ同じ馬力で１トン軽いんやでｗ

**名無し三等兵** · 2015/10/19(月) 02:09:29.78

馬力と重量だけが速度に影響する訳じゃないから詳しくは分からんぞ

空力的には層流翼に基づいてかなり厳しくやってたP-51のほうが優れてそうだし

**名無し三等兵** · 2015/10/19(月) 03:35:58.71

層流翼って速度アップの効果がどんだけあるか疑わしいって話もあるぞ
翼を厚くしても抵抗があまり上がらない分、内部の搭載スペースを広く取れるメリットの方が大きかったんじゃないかとか

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 21:45:29.91

紫電や紫電改の層流翼の効果があれなので
正直疑問な翼型だとはおもう。

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 21:58:59.69

表面の仕上げがよりなめらかでないと層流翼の効果は大幅に低下する　なんて
書かれてたような。残念だが紫電・紫電改はアメさんのそれより明らかに劣った
のではないかと。

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 22:15:56.60

紫電改は米軍テストで666km出してて中高度のP-51と変わらない速度を
あのデブな胴体で出してるから層流翼効果はあるんだろ

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 22:19:24.67

>>417
>翼面果汁
主翼から梨汁プシャーすんのか

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 22:36:24.70

デブっってもマスタングと並べたら紫電改は一回り小さい気がする

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 22:55:19.37

一回り大きいだろ・・
胴体はふたまわり。
実機の胴体ま後ろから見たら驚くでｗ

**名無し三等兵** · 2015/10/26(月) 23:34:40.05

P-51は大きいんじゃなくて重いんだよね

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 00:10:50.53

烈風と同じ重さ

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 00:44:46.38

P-51D
全長：9.8 m 空虚重量：3,460 kg
全幅：11.3 m 運用時重量：4,580 kg
全高：4.17 m
翼面積：21.7 m2
烈風
全長：10.995 m　　　空虚重量：3,110kg
全幅：14.0 m　　　　運用時重量： 4,410kg
スピットファイアMk. IXe
全長： 9.47 m 　　　空虚重量： 2,309 kg
全幅： 9.9 m 　　　運用時重量： 3,354 kg
全高： 3.86 m
翼面積： 21.46 m2

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 00:46:08.41

烈風
全高：4.23m
翼面積：30.86m2

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 01:13:41.26

こんなクソ重くてエンジンは1000馬力をチューンして無理やり1500馬力にしただけの
鈍重な飛行機がなんで最強と言われたんだかなぁ

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 02:07:43.22

必要なときに必要な性能を十二分に備えてたからじゃね？

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 02:58:18.77

すべての秘密はあの
2000馬力の疾風より大きいプロペラに

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 03:46:43.72

>>434
日独のパイロットが枯渇してきた時期に投入されたから、とも言えるね
初期のP-51Aなんて結構惨めな戦いをやってるけど無視されてるものねｗ

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 04:44:54.44

>>434
> こんなクソ重くてエンジンは1000馬力をチューンして無理やり1500馬力にしただけ

太くて抵抗の大きな空冷2000馬力と比べ、スリムな液冷1500馬力っていうメリットが十分活かされたんでは？
とはいえターボ付きでもないのに妙に高高度性能がいいのもふしぎ＞マーリンエンジン

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 11:04:41.53

層流翼ってホントにそんなにつるつるでないと意味ないのかね？
F-15やF-16もNACA64シリーズの層流翼だけど艶消し塗装だよな。

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 14:36:17.99

なんだこの無知君の知識披露合戦はｗ

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 14:59:39.29

過給器は別にターボじゃなくてもしっかりつくってりゃ性能いいぞ

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 16:02:27.24

いやしかしスーパーチャージャーにパワーの一部割くわけじゃん

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 18:14:42.77

>>439 F-15はWW1複葉機みたいなキャンバー付き古典翼型だぞ
どこが層流やねん

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 19:48:03.82

>>443
F-15の翼型は層流翼のNACA64Aで失速特性を改善するためにコニカルキャンバーを備えている。
第一次大戦機のようなキャンバー付き古典翼型とは違うものだね。

**名無し三等兵** · 2015/10/27(火) 20:04:29.64

>>442
ターボだと全体が巨大になる。排気管を集合させるだけでもかさばる。

**名無し三等兵** · 2015/10/29(木) 13:27:35.79

>>356
違う。P-51の敵は、専ら中国人の腐った脳みそで、それで航空優勢を台無しになった。

**名無し三等兵** · 2015/10/29(木) 13:32:07.92

中国人の筋金入りの知能障害は、死ななきゃ直らないから。

**名無し三等兵** · 2015/10/29(木) 14:58:25.83

日本軍機を蹴散らしたP-51戦闘機も、中国人の筋金入りの知能障害は参った。

**名無し三等兵** · 2015/10/29(木) 16:04:33.38

国共内戦で国民党軍が使用したムスタングやモスキートが、
無傷のまま共産党軍に分捕られている写真を見たけど、
全く米英はシナを共産化してやるために戦争をしたとしか思えないねwww

**名無し三等兵** · 2015/10/29(木) 16:42:35.54

>>448
更に言えば、中国人の敵は日本軍ではなく、中国人の脳に涌くウジ虫だった。

**名無し三等兵** · 2015/11/01(日) 15:58:13.31

>>449
日本人が運営してる共産軍空軍学校に配備されたのは

P-51Dだけどね。

**名無し三等兵** · 2015/11/01(日) 18:12:39.14

戦後、G-55の機体にマーリンエンジンを搭載した

フィアットG-59って何か微妙ですwww

**名無し三等兵** · 2015/11/01(日) 19:20:33.68

>>452
一応傑作機なんだけど・・・

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 09:41:24.14

　　　　　　　　　　　　　　間もなく世界経済クラッシュ！

　　　　　　　　マイトレーヤとＵＦＯが現れ、左翼市民が大勝利！

　　　　　　　　　　　　　　　　　さぁどこに逃げる？

　　　　　　　　　　世界の敵ｗｗｗ親米ポチのバカウヨ（笑）

勇気あるパレスチナ人少女が「世界は私達の味方、貴方達のではない」とイスラエル兵に訴える。（動画）
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/654327295209897984
プーチン大統領は、"地球を訪れている地球外生命体"から"RKMやシリア・イランにいるテロリスト達にチェックメイトせよ、心配はしないでもよいと言われているらしい"です。
ロシアにはステルス飛行機やミサイルを次元間クロークさせる技術もある、とするインサイダーも存在する。
ロシアはこの世の終わりともいえる壊滅的な世界大戦を実現させようとしている極悪な計画に終止符を打つだけではなく、
アメリカの有名な予言者エドガー・ケイシーの1935年の予言を証明することにもなる。それは共産主義崩壊の後ロシアは『世界の希望』となるだろう、という予言だ。
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=100424&;pk_campaign=201301-blog-to-twitter
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

Q　2016年には、世界戦争、食料とエネルギーの不足といったことが予測されますか。
A　生活に通常の混乱は起こるでしょうが、世界戦争は起こらないでしょう。
magazines/j540f8/c6gix5/j4zywf/locys5

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
　　　　　／　　　　　　　＼　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 09:42:35.90

　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　　＞　　＜　　　ﾉ! l　　　　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　　マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　　／ ″ 　　　　　＼　　　　　　アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／　まる子れーや　＼　　　　マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣＼＿＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

何世紀もの間、権力を振るい、富の要塞を築いてきたグループがその覇権を放棄するのを非常に嫌がるだろう。
しかし、何にもまして、人々は平和のうちに生きる権利を主張するだろう。マイトレーヤは正義と自由への彼らの要求を支援されるだろう、
magazines/j540f8/c6gix5/9508eg

Q　NASAは一般大衆から情報を隠そうとしているのですか。
A　はい、彼らはUFOに対して彼らが長年取ってきた態度のために無用な組織とされることを恐れています。
magazines/j540f8/c6gix5/j4zywf/locys5

Q　アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A　はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67

**名無し三等兵** · 2015/11/02(月) 12:36:36.74

マイトレーヤはオウム残党の上祐というｗ

**名無し三等兵** · 2015/11/03(火) 16:52:06.01

>>449
米軍にとって本当の敵は日本軍でもドイツ軍でもなく、中国人の腐った脳みそ。

**名無し三等兵** · 2015/11/04(水) 15:28:09.87

>>457
共産主義国家なんぞ腐ってるに決まってるだろｗ

**名無し三等兵** · 2015/11/06(金) 06:10:16.66

>>458
共産主義国家でも、ソ連はナチスドイツを倒してベルリン入りしているが？

**名無し三等兵** · 2015/11/06(金) 13:23:30.35

>>459
ナチ公は更に腐ってただけだよ

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 00:51:18.31

マスタングの欠点は定常上昇率？

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 01:06:29.71

学生の時にブスを「ブスタンク」て罵倒してたけど、やっぱ語源はマスタングなんか？

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 02:02:16.87

タンクだからガンタンクの方じゃないか？
あるいは単なる戦車か

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 07:28:47.69

腐ってやがる・・重すぎたんだ・・

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 16:33:43.79

>>462
バーーーーーーーカ

**名無し三等兵** · 2015/11/09(月) 17:02:02.59

- NACA Report 824 から読む層流翼の真実 -
ttp://www.warbirds.jp/truth/s_langley.htm

> 層流翼は魔法の翼型でもなければ机上の空論でもない。
> 条件を満たせば実機でも層流効果による抵抗削減は可能だが、
> その条件は第二次大戦時のプロペラ機では難しく、P-51 のように
> 翼型分布や製造工程を工夫した機体でも「あってもオマケ程度」であっただろう

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 12:51:40.65

超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ3.5、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、地対空も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機F-3心神だ！

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 15:08:22.61

>>466
- NACA Report 824 から読む層流翼の真実 -
ttp://www.warbirds.jp/truth/s_langley.htm

ウチュー人ささき：
> 　…ちょっとクドかったかな？同じことを３回くらい繰り返して書いたが…
>
アシスタント (メイド彩華)：
> 　いいんじゃないですか？どうせネット上の記事なんて恣意的に解釈
> 　されたり、都合の良いとこだけ部分引用されたりするんでしょ。

> 　都　合　の　良　い　と　こ　だ　け　部　分　引　用　さ　れ　た　り

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 18:43:31.03

層流翼自体が役立ったというよりは層流翼を生かせるように行われた徹底的な空気抵抗軽減への努力がP-51の性能向上に役立ったといような説もある

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 13:33:20.32

三式戦闘機は生産ための妥協が多いからな

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 14:04:15.76

なんで層流翼の流れで３式

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 17:18:30.09

比較としてちょうどいいから

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 00:46:05.74

P-51Aが600km飛燕が590km
エンジン馬力大体同じだから空気抵抗も大体同じ
でFAですか

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 01:52:24.64

どうでもいいっす

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 06:16:06.13

層流翼の流れで三式出したくせに

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 08:30:19.63

そーりゅーことですね

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 10:56:08.10

やっぱりあのバブルキャノピーはあの時代にすごいよね
防弾性はあったのだろうか

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 11:08:01.55

キャノピーに防弾性…？

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 14:08:03.83

>>477
アクリル製のバブルキャノピー自体には防弾性はない。
装甲板はシート後方についている。
これはファストバックのものでも基本変わりない。
金属でもフレーム部以外の外皮は薄いジュラルミンなんだから簡単に貫通することには
変わりないんだから防弾効果はない。防弾はシート後方の装甲板によって行われるのは一緒。

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 14:22:43.92

>>479
そういうつまらんマジレスはいらんのだけど

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 17:40:11.40

>>477
あの水滴キャノピーはデュポン社のルーサイトなるアクリル樹脂で製造されていて
現在の防弾ポリカボーネート程ではないけど当時としては強度に優れたものではあった

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 23:06:38.13

>>480
>>479ではないが、それなら面白いネタレスを書いてもらおうか

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 00:11:29.54

何か怒ってるよこの人

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 04:24:21.18

やっぱりあのバブルキャノピーはあの時代にすごいよね
防弾性はあったのだろうか

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 14:46:51.82

P-51Aと三式戦闘機は比較としては良いけど
1トン重いP-51Aが空力的にどれだけ優れてるかの話題にしかならんような気がする

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 14:52:55.11

P51AのLevel Speed
http://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/fw190a5-level-43-b.jpg

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 15:35:04.67

>>486
なにこの低空番長？って言えばいいの？

>>484
避弾径始で弾くんだよ

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 15:39:45.01

一方零戦は被弾軽視していた

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 17:46:04.35

ダジャレとか・・・

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 13:54:23.97

>>486
ソ連軍が喜びそうな性能だな

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 18:23:58.17

ソ連航空機の低空性能特化は自国エンジンの元になったイスパノが
シリンダーヘッド - シリンダー一体型とかクロスフロー吸排気とか
構造が特殊でなかなか2段過給型が開発出来ず、単に高々度性能が
不足してただけ

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 18:44:11.20

>>490
Yak-3と比較しても面白いよね。

P-51DになるとLa-7と比較しないとダメだから。

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 18:44:20.79

クロスフローって普通だろうが

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 19:06:07.48

>>493
マジで間違えたｗ
ターンフロー(リバースフロー)が正解
あとキャブがバンク外側に3つづつも追加な

**名無し三等兵** · 2015/11/15(日) 21:25:14.24

>>491
その構造と機械式二段過給の実用化が遅れた因果関係が繋がらない。

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 02:05:24.95

25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
http://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353.html

**名無し三等兵** · 2015/11/16(月) 02:53:54.45

.
・シリンダーヘッド - シリンダー一体型

・ターンフロー(リバースフロー)吸排気

・キャブがバンク外側に3つづつ

これのどこが特殊なんだか
当時のレシプロエンジンはだいたいこんな仕様だろうw

**名無し三等兵** · 2015/11/18(水) 17:51:45.16

>>497
P-51で特筆すべきは徹底的な空力だろ？

層流翼は燃料タンク増設に役に立ったくらい。

**名無し三等兵** · 2015/11/18(水) 21:30:28.83

　？

**名無し三等兵** · 2015/11/19(木) 11:58:11.18

厚翼でスペースが増えたと言いたいんでしょ

**名無し三等兵** · 2015/11/19(木) 16:06:09.73

P-51の航空優勢をもってしても、大陸打通作戦はどうにもならなかったというが、
そもそも中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそはどうにもならなかった。

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