59式、Tiran-5、M-55S1、TR-580、アチザリット、BTR-T等
派生、アップグレード、兵員戦闘車、輸送車改造
ロシアでイラクでアフリカで地上で運用されるありとあらゆるT-54/55歓迎
過去スレ
【T-55中戦車】教えて下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292816870/l50
T-55中戦車02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318913239/l50
T-54/55中戦車03
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1343667394/l50
T-54/55中戦車04 [転載禁止]©2ch.net
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2014/11/01(土) 08:37:43.51ID:/uM9SdPp
2名無し三等兵
2014/11/01(土) 09:51:29.09ID:/uM9SdPp 即死回避
3名無し三等兵
2014/11/01(土) 15:49:56.97ID:Qo3059cr (~)
. γ´⌒`ヽ >>1乙
. ___ {i:i:i:i:i:i:i:i:} あたためますか?
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| .|. | し i します
|__________|./ しーJ
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2014/11/01(土) 15:58:37.17ID:S6sCYyYT
演習用にM18ヘルキャットの砲塔のモデルも存在するが、あの主砲で足りる相手やオープントップで重機関銃を振り回しやすいのを思うと、
案外市街戦向けかもしれない
案外市街戦向けかもしれない
2014/11/01(土) 16:10:35.96ID:Qo3059cr
T-55の車体にポン付けできる高射機関砲砲塔を作れば人気商品になると思う。
何しろ戦後に世界中で生産された戦車の3/4がT-54/55だからな。
しかも現役の車両も非常に多い。
何しろ戦後に世界中で生産された戦車の3/4がT-54/55だからな。
しかも現役の車両も非常に多い。
2014/11/01(土) 22:20:27.89ID:Au4o0rBr
過去スレに南アフリカでそんな発想から生まれたパックがあると見たような気がするけど、
情報としてはそんなに詳しくなかったので不明だ
情報としてはそんなに詳しくなかったので不明だ
2014/11/01(土) 22:52:39.57ID:JPiSgsDB
北朝鮮はソ連から中古のZSU-57-2の砲塔を輸入して中国の59式の車体に載せたそうだ。
ただし写真は見たこと無い。
今写真が出てる57mm対空自走砲は車体、砲塔ともに北のオリジナル。
ただし写真は見たこと無い。
今写真が出てる57mm対空自走砲は車体、砲塔ともに北のオリジナル。
2014/11/02(日) 00:13:38.87ID:fTzOh7W/
T-55ベースの車両で最強なのはルーマニアのTR-85M1ではないかな?
10名無し三等兵
2014/11/02(日) 01:21:53.23ID:rOve1vSr T-55AGMも相当改良されてる
11名無し三等兵
2014/11/02(日) 01:23:59.65ID:cX1ukay5 TR-85M1って転輪の数が6組になってるよね。
オリジナルのT-55よりも1組多い。
他にも色々と再設計されていて主砲くらいしかT-55の面影が残ってない。
イスラエルのティランでさえ主砲を交換しただけなのに、よくぞここまで
T-55を魔改造する気になったもんだ。
オリジナルのT-55よりも1組多い。
他にも色々と再設計されていて主砲くらいしかT-55の面影が残ってない。
イスラエルのティランでさえ主砲を交換しただけなのに、よくぞここまで
T-55を魔改造する気になったもんだ。
12名無し三等兵
2014/11/02(日) 02:31:29.33ID:fTzOh7W/ 改良型というとTR-85M1やAGMも凄いが、検索かけるとこれでもかと出てくるな
MV6、S1、Jaguarと個性派揃いだ
T-55派生型シリーズの模型が全部出てたら、それだけで棚が埋まりそうな勢いだ
MV6、S1、Jaguarと個性派揃いだ
T-55派生型シリーズの模型が全部出てたら、それだけで棚が埋まりそうな勢いだ
13名無し三等兵
2014/11/02(日) 09:36:13.77ID:arS9De4w 日本のように戦車製造技術のある国は新造したほうが安くつくが
世界には整備や改造だけならできるけどイチから作るのは困難って国が多数派
そういう国はT55や23mm機関砲のような枯れた技術で作られた兵器の方が扱いやすいんだろね。
使ってた期間が長いから経験が蓄積されてるし。アフガンがいい例
ようはテクニカルの戦車版だ。自動車にかぎっては途上国でも整備できるから
テクニカルが唯一の火力支援車両になっているような場所が多いことは周知の事実
赤ちゃんの保育器を途上国に与えても整備が出来ずに放置されてしまうので、
自動車の部品で構成された保育器を開発したという話もある
世界には整備や改造だけならできるけどイチから作るのは困難って国が多数派
そういう国はT55や23mm機関砲のような枯れた技術で作られた兵器の方が扱いやすいんだろね。
使ってた期間が長いから経験が蓄積されてるし。アフガンがいい例
ようはテクニカルの戦車版だ。自動車にかぎっては途上国でも整備できるから
テクニカルが唯一の火力支援車両になっているような場所が多いことは周知の事実
赤ちゃんの保育器を途上国に与えても整備が出来ずに放置されてしまうので、
自動車の部品で構成された保育器を開発したという話もある
14名無し三等兵
2014/11/02(日) 10:04:15.10ID:shsi0G7E >>5
フィンランドが、T-55の車体にイギリスから買ったマークスマン35mm機関砲ターレット
を取り付けている(フィンランド名:ITPSV 90 Marksman)
ただ、フィンランド以外の国には売れずに今にいたるのは、戦車ベースの対空自走砲
という需要が思ったほど無かったということか
マークスマンの動画
http://www.youtube.com/watch?v=MBUmFq7RLPY
フィンランドが、T-55の車体にイギリスから買ったマークスマン35mm機関砲ターレット
を取り付けている(フィンランド名:ITPSV 90 Marksman)
ただ、フィンランド以外の国には売れずに今にいたるのは、戦車ベースの対空自走砲
という需要が思ったほど無かったということか
マークスマンの動画
http://www.youtube.com/watch?v=MBUmFq7RLPY
15名無し三等兵
2014/11/02(日) 10:13:52.09ID:dAsa4oPk ミサイルの射程に負けるから
16名無し三等兵
2014/11/02(日) 10:25:25.54ID:shsi0G7E >>11
TR-85の開発には、東側諸国ではあるが自主路線を取っていたチャウシェスク政権の
兵器国産化を目指す方針が影響していた
まず、ライセンス権を得ていたT-55(ルーマニア名TR-77-580)をベースにドイツから入
手した技術を盛り込んで開発された発展型がTR-85
ルーマニアはTR-85の開発と並行してソ連にT-72のライセンス生産を要求するが、これは
ソ連から拒否される
ttp://jurnalul.ro/sc-nteia/jurnalul-national/nicolae-ceausescu-si-licentele-militare-sovietice-319742.html
これを受けて、ルーマニアは自力でT-72のリバースエンジニアリングによる国産化を計画
し(TR-125)、試作車完成まで漕ぎ着けるが冷戦終結により開発は頓挫。ルーマニア経済
の低迷もあって、新型戦車を購入する事もできず、唯一国産化していたTR-85のアップグ
レードを継続せざるを得なかった
戦後ルーマニアの戦車開発史
http://rft.forter.ro/2010_1_t/06-arm/06.htm
http://rft.forter.ro/2010_2_t/06-arm/04.htm
TR-85の開発には、東側諸国ではあるが自主路線を取っていたチャウシェスク政権の
兵器国産化を目指す方針が影響していた
まず、ライセンス権を得ていたT-55(ルーマニア名TR-77-580)をベースにドイツから入
手した技術を盛り込んで開発された発展型がTR-85
ルーマニアはTR-85の開発と並行してソ連にT-72のライセンス生産を要求するが、これは
ソ連から拒否される
ttp://jurnalul.ro/sc-nteia/jurnalul-national/nicolae-ceausescu-si-licentele-militare-sovietice-319742.html
これを受けて、ルーマニアは自力でT-72のリバースエンジニアリングによる国産化を計画
し(TR-125)、試作車完成まで漕ぎ着けるが冷戦終結により開発は頓挫。ルーマニア経済
の低迷もあって、新型戦車を購入する事もできず、唯一国産化していたTR-85のアップグ
レードを継続せざるを得なかった
戦後ルーマニアの戦車開発史
http://rft.forter.ro/2010_1_t/06-arm/06.htm
http://rft.forter.ro/2010_2_t/06-arm/04.htm
17名無し三等兵
2014/11/02(日) 15:14:26.09ID:VsA2e5fh18名無し三等兵
2014/11/02(日) 15:15:03.00ID:pbZuL5ir そりゃ経費は戦車並にかかるのに防御は猛烈に悪くなって
攻撃力も下がるんだから売れる訳ないわな
だったらそのまま使った方が何倍もマシ
攻撃力も下がるんだから売れる訳ないわな
だったらそのまま使った方が何倍もマシ
19名無し三等兵
2014/11/02(日) 15:21:32.99ID:fTzOh7W/ ミサイルと機関砲のハイブリッド対空車両なら出番は皆無ではなかろう
少なくとも何も無いのに比べれば敵に警戒を強いる
少なくとも何も無いのに比べれば敵に警戒を強いる
20名無し三等兵
2014/11/02(日) 17:32:51.10ID:dAsa4oPk お金があれば
21名無し三等兵
2014/11/02(日) 17:51:26.08ID:eH0repav なんだゲパルト自走対空砲復活か?
23名無し三等兵
2014/11/02(日) 19:08:40.42ID:VsA2e5fh25名無し三等兵
2014/11/03(月) 01:03:45.99ID:AHwNndmG 対空戦車で値が張るのはレーダーと管制装置であって
機関砲をぽこぽこ撃つだけなら安くつくんだよなぁ
機関砲をぽこぽこ撃つだけなら安くつくんだよなぁ
27名無し三等兵
2014/11/03(月) 08:40:18.77ID:AyYOMaIf ステルスにはレーダー利かないのだから、ここであえて対空機関砲
28名無し三等兵
2014/11/03(月) 10:17:29.03ID:iMy9Y4Cz >素のT-55ならダースで
今時素のままで使うってどこの武装勢力だよ
まともな軍隊なら金かけて改装した型使うわ
T-55TIFONとかT-55S1とか知らない情弱はこれだから
今時素のままで使うってどこの武装勢力だよ
まともな軍隊なら金かけて改装した型使うわ
T-55TIFONとかT-55S1とか知らない情弱はこれだから
29名無し三等兵
2014/11/03(月) 11:29:15.18ID:AHwNndmG 改装しなくても歩兵支援や反乱鎮圧程度なら大差ない問題
まあ爆発反応装甲ぐらいはつけたほうがいいかな
まあ爆発反応装甲ぐらいはつけたほうがいいかな
30名無し三等兵
2014/11/03(月) 12:37:16.20ID:uBbEYjib シルカもT-55もどっちも好き。
T-55は相変わらずどの戦場でも見れる。シリア内戦以外でもISIS関連やウクライナ内戦でも倉庫から出されてひっぱりだこ。
シルカもT-55に劣らずよく見る。この2機種って、兵器としてのベストセラーでしょう。
あと20年ぐらいがんばって欲しい(棒
T-55は相変わらずどの戦場でも見れる。シリア内戦以外でもISIS関連やウクライナ内戦でも倉庫から出されてひっぱりだこ。
シルカもT-55に劣らずよく見る。この2機種って、兵器としてのベストセラーでしょう。
あと20年ぐらいがんばって欲しい(棒
32名無し三等兵
2014/11/03(月) 15:22:36.03ID:vKf34suv 今ちょっと名前失念したけどアフガンで旧ソ連軍が対空戦車でゲリラ追っ払ってたでしょ
まともな軍隊でも重テクニカル使う余地はありそうに思えるんだけど
まともな軍隊でも重テクニカル使う余地はありそうに思えるんだけど
33名無し三等兵
2014/11/03(月) 15:45:18.24ID:AyYOMaIf 前スレでウクライナが作っているだろ。
チェチェンの戦訓で高所からの対戦車攻撃に高仰角の機関砲が戦闘に必要不可欠と判明している。
チェチェンの戦訓で高所からの対戦車攻撃に高仰角の機関砲が戦闘に必要不可欠と判明している。
34名無し三等兵
2014/11/03(月) 15:55:31.64ID:Hf1+bhR935名無し三等兵
2014/11/03(月) 16:05:22.08ID:AyYOMaIf >>34
少数採用されただけでもう調達されてない。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1343667394/959
ウクライナ軍、T-54ベースの装甲牽引車に23mm機関銃を搭載した「重テクニカル」に改造
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-10190.htm
25.10.2014 12:16の記事だけど?
少数採用されただけでもう調達されてない。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1343667394/959
ウクライナ軍、T-54ベースの装甲牽引車に23mm機関銃を搭載した「重テクニカル」に改造
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-10190.htm
25.10.2014 12:16の記事だけど?
36名無し三等兵
2014/11/03(月) 16:07:13.81ID:AyYOMaIf >31 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2014/11/03(月) 15:02:34.10 ID:Hf1+bhR9
>>>28
>まともな軍隊なら戦車に機関砲載せただけのテクニカルモドキは使わんぜ
この主張に対して
>少数採用されただけでもう調達されてない。
>費用対効果が悪い事と既存の装甲車にRWS取り付ければ用は足りると判断したから。
は反論になっていない。
使われているし、去年の記事までソースが付いてしまっている。
>>>28
>まともな軍隊なら戦車に機関砲載せただけのテクニカルモドキは使わんぜ
この主張に対して
>少数採用されただけでもう調達されてない。
>費用対効果が悪い事と既存の装甲車にRWS取り付ければ用は足りると判断したから。
は反論になっていない。
使われているし、去年の記事までソースが付いてしまっている。
37名無し三等兵
2014/11/03(月) 16:21:02.03ID:AyYOMaIf まともな軍隊なら戦車に機関砲載せただけのテクニカルモドキは使わんぜ
↓
ウクライナ軍、T-54ベースの装甲牽引車に23mm機関銃を搭載した「重テクニカル」に改造
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-10190.htm
↓
少数採用されただけでもう調達されてない
使っているだろ?
少数や今調達してないは「使ってない」と言う事ではない。
↓
ウクライナ軍、T-54ベースの装甲牽引車に23mm機関銃を搭載した「重テクニカル」に改造
ttp://vestnik-rm.ru/news-4-10190.htm
↓
少数採用されただけでもう調達されてない
使っているだろ?
少数や今調達してないは「使ってない」と言う事ではない。
38名無し三等兵
2014/11/03(月) 16:50:26.56ID:vKf34suv 今んとこお試しでちょっと使ってみよう、みたいなニュアンスなんかな
39名無し三等兵
2014/11/03(月) 16:51:57.31ID:AyYOMaIf >少数採用されただけでもう調達されてない。
>費用対効果が悪い事と既存の装甲車にRWS取り付ければ用は足りると判断したから。
仮にこれが事実だとしても反論になっていない。
そしてこれらは事実かどうか確認できない。
>費用対効果が悪い事と既存の装甲車にRWS取り付ければ用は足りると判断したから。
仮にこれが事実だとしても反論になっていない。
そしてこれらは事実かどうか確認できない。
40名無し三等兵
2014/11/03(月) 18:28:51.53ID:H+6bC/LS シルカとか対歩兵の市街戦に有効だったけど、歩兵側の対抗する火力が強くなったからBMP-Tなんか態々作られたんで、戦車改造のテクニカル的な物は有効だとは思う。
BTR-Tなんかも似たような感じで使う事想定してると思うんだけど、どうなんでしょうね。
BTR-Tなんかも似たような感じで使う事想定してると思うんだけど、どうなんでしょうね。
41名無し三等兵
2014/11/03(月) 18:49:14.69ID:uBbEYjib >>40
私もそう思う。シルカはやっぱりもったいないだろうし、専門の車両の方が良い。対歩兵でもやっぱり口径でかい方が制圧能力高いだろうしね。
BMP-Tの30mm自動擲弾発射機の射撃を動画で見たけど、人間なんて至近弾でミンチになりそうだった。
戦車改造の歩兵戦闘車は個人的には大好きだから、もっと世に出て欲しい。
ただ、戦場で戦っている動画が見れるのはずいぶん先のような気がする。
私もそう思う。シルカはやっぱりもったいないだろうし、専門の車両の方が良い。対歩兵でもやっぱり口径でかい方が制圧能力高いだろうしね。
BMP-Tの30mm自動擲弾発射機の射撃を動画で見たけど、人間なんて至近弾でミンチになりそうだった。
戦車改造の歩兵戦闘車は個人的には大好きだから、もっと世に出て欲しい。
ただ、戦場で戦っている動画が見れるのはずいぶん先のような気がする。
42名無し三等兵
2014/11/03(月) 19:37:17.23ID:iMy9Y4Cz 本当のテクニカルだと市街戦にはリスクが高い
防弾は無いに等しく手榴弾を投げ込まれたりRPGに狙われたりと人員の消耗も激しかろう
安く武器を仕入れて(時には略奪品)、人命も安い所ならではの仕様だと思う
人員の損耗に敏感な所ほど装甲てんこ盛りな車両を仕立てそうだ
防弾は無いに等しく手榴弾を投げ込まれたりRPGに狙われたりと人員の消耗も激しかろう
安く武器を仕入れて(時には略奪品)、人命も安い所ならではの仕様だと思う
人員の損耗に敏感な所ほど装甲てんこ盛りな車両を仕立てそうだ
43名無し三等兵
2014/11/03(月) 20:13:49.57ID:vKf34suv よく考えるとメルカバに近づいてるイメージが有る
44名無し三等兵
2014/11/03(月) 21:21:39.14ID:QgxZtqQ7 ソ連軍の装備体系に装軌APCが存在しなかったのも大きいと思う。
だからコーカサスや中央アジア、ユーゴにグルジアでMT-RBが
至らぬ点がありながらも重宝された経緯が。
だからコーカサスや中央アジア、ユーゴにグルジアでMT-RBが
至らぬ点がありながらも重宝された経緯が。
45名無し三等兵
2014/11/03(月) 21:24:58.43ID:PGGdw1uo MT−RBは地味にあちこちで使われてるところをみるけど
BMP改造するより安いんかね
BMP改造するより安いんかね
46名無し三等兵
2014/11/03(月) 22:14:27.16ID:+GvcCdiv47名無し三等兵
2014/11/04(火) 01:34:36.59ID:cH62u1Jw48名無し三等兵
2014/11/04(火) 01:41:19.42ID:cH62u1Jw >>44
ソ連軍の装軌APCにはBTR-50という有名な車両があるぞ。
車体上面からしか乗り降りできなかったので人気がなかったが。
あと本格的なAPCではないけどMT-LBも歩兵部隊でそこそこ使われてるね。
ソ連軍の装軌APCにはBTR-50という有名な車両があるぞ。
車体上面からしか乗り降りできなかったので人気がなかったが。
あと本格的なAPCではないけどMT-LBも歩兵部隊でそこそこ使われてるね。
49名無し三等兵
2014/11/09(日) 18:59:41.79ID:HRqOkMbg 今更だけどファミリー化は行われてないのだろうか?
シャーシは無理でも履帯や動輪や変速系が共通してると便利そう
シャーシは無理でも履帯や動輪や変速系が共通してると便利そう
50名無し三等兵
2014/11/09(日) 19:31:38.28ID:g9PYoDMN >>49
90-II式は10%59式のパーツを使っているよ。
90-II式は10%59式のパーツを使っているよ。
51名無し三等兵
2014/11/09(日) 19:32:37.45ID:g9PYoDMN 90-II式戦車は全く新規からの開発でなく、既存のコンポーネントを数多く盛り込んで開発された戦車だった。
第1世代の59式戦車から10%、
69/79式戦車から15%、
第2世代の85-C式戦車から20%
と既存のコンポーネント45%使用し、
残り55%を新開発コンポーネント開発された。
第1世代の59式戦車から10%、
69/79式戦車から15%、
第2世代の85-C式戦車から20%
と既存のコンポーネント45%使用し、
残り55%を新開発コンポーネント開発された。
52名無し三等兵
2014/11/09(日) 22:39:21.68ID:HRqOkMbg 別の見方をしてT-72のパーツを何処までT-55に組み込めるかという試みもあって良さそう
T-72のパーツならロシアでなく派生型を作ってる東欧の国からも買えそうだし
T-72のパーツならロシアでなく派生型を作ってる東欧の国からも買えそうだし
53名無し三等兵
2014/11/10(月) 01:02:53.06ID:Tb6mw8KP T-55AGMやT-55MV6は採用国はどれくらいあるのかね?
54名無し三等兵
2014/11/10(月) 08:19:23.92ID:0FDhQPZe55名無し三等兵
2014/11/10(月) 12:24:07.17ID:9Nq7kMcM むしろ車体のみの改修が効果的かも
車体の延長でフェンダー上の燃料タンクやより高出力エンジンの搭載や居住性の改善などいろいろプラスがありそう
車体の延長でフェンダー上の燃料タンクやより高出力エンジンの搭載や居住性の改善などいろいろプラスがありそう
56名無し三等兵
2014/11/10(月) 15:58:29.71ID:Tb6mw8KP 居住性の改善なら砲塔の改造も有効かな
自動装填装置付きバスルを装備すれば乗員が減った分広く使える
自動装填装置付きバスルを装備すれば乗員が減った分広く使える
57名無し三等兵
2014/11/10(月) 22:48:01.59ID:xOLtF+c+ 車体が長くなって転輪がひとつ増えるってどの国の改良型だったっけ?
58名無し三等兵
2014/11/10(月) 22:48:39.71ID:4boTo/H3 改良型があんまり採用されないところをみると
色々問題はあってもそのまま使うのが一番なのかもしれね
色々問題はあってもそのまま使うのが一番なのかもしれね
59名無し三等兵
2014/11/10(月) 22:52:10.40ID:rcc1Ni3x ルーマニアのTR-580か
ラムセス戦車かな
ラムセス戦車かな
60名無し三等兵
2014/11/10(月) 22:55:57.64ID:rcc1Ni3x61名無し三等兵
2014/11/10(月) 23:23:05.28ID:0g/qwjys 態々アップグレードするなら、ダブついてるT-72の中古買い叩いてくる方がマシなんじゃないかと思う。
T-90ですら三億位で買えるらしいし。
政治的、体制的問題で出せないって国も、今はそうはないんじゃないかと。
それでもT-55のアップグレードがこれだけ出てくるってのは、維持の問題やルーマニアみたいな特殊な事情があるという事で面白いね。
T-90ですら三億位で買えるらしいし。
政治的、体制的問題で出せないって国も、今はそうはないんじゃないかと。
それでもT-55のアップグレードがこれだけ出てくるってのは、維持の問題やルーマニアみたいな特殊な事情があるという事で面白いね。
62名無し三等兵
2014/11/10(月) 23:43:45.18ID:ckjcGeSU >>57
北朝鮮の暴風号ではないか?
北朝鮮の暴風号ではないか?
63名無し三等兵
2014/11/11(火) 01:12:38.82ID:JBOL+Kyv >>61
ソマリア沖やパレスチナ国じゃないが、輸送中を押さえられて、
モノが来ない国は少なくないと思われ。
そういう国が中古とは言えT-72を買うのはリスキーでしょう。
イスラム国ですら、鹵獲品以外は難しいでしょう。
ソマリア沖やパレスチナ国じゃないが、輸送中を押さえられて、
モノが来ない国は少なくないと思われ。
そういう国が中古とは言えT-72を買うのはリスキーでしょう。
イスラム国ですら、鹵獲品以外は難しいでしょう。
64名無し三等兵
2014/11/11(火) 14:32:21.43ID:LGs3DKp8 カネがない国でもT-55の運用や整備のノウハウはある場合が多くて
西側への脱却を目指す国はイスラエルとか東欧にアップグレードを頼むし、
恥も外聞もない国はさっさと中国から59式の改良型を買いそう
アフリカで両者の対決が見られるかも
西側への脱却を目指す国はイスラエルとか東欧にアップグレードを頼むし、
恥も外聞もない国はさっさと中国から59式の改良型を買いそう
アフリカで両者の対決が見られるかも
65名無し三等兵
2014/11/12(水) 19:59:54.41ID:hO6QvY94 現場では砲塔が丸ごと次世代化するのと、エンジンや操作系が一新されて走りやすくなるのでは
どっちが喜ばれるだろう?
どっちが喜ばれるだろう?
66名無し三等兵
2014/11/12(水) 20:03:57.97ID:QAJBgrJd 状況によるとしか
仮想敵が強くて走行性能を犠牲にしてでもワンランク上の砲塔が必要な場合
仮想敵が弱くて小口径の砲で継続的な支援をしたほうが良い場合
両方ある
仮想敵が強くて走行性能を犠牲にしてでもワンランク上の砲塔が必要な場合
仮想敵が弱くて小口径の砲で継続的な支援をしたほうが良い場合
両方ある
67名無し三等兵
2014/11/13(木) 03:11:55.45ID:uHN/E0b/ オリジナルのT-55は76mm砲にも抜かれるくらいだから(そのため南アのロイカットは76mmを搭載)、重火器を持った相手には砲塔更新型じゃないとキツいだろうね
最低限増加装甲は必須だろう
最低限増加装甲は必須だろう
68名無し三等兵
2014/11/13(木) 03:13:41.55ID:SPTiFwmp 76mmっていっても最近の砲弾だろ
T-54/55自体は登場時期的にはかなりの重装甲だ
パットンはとにかくセンチュリオンは増加装甲で同レベルの防御力になったけど
T-54/55自体は登場時期的にはかなりの重装甲だ
パットンはとにかくセンチュリオンは増加装甲で同レベルの防御力になったけど
69名無し三等兵
2014/11/13(木) 03:33:57.87ID:zsnp5tfh ロイカットは76mm砲は艦載砲を改造した高初速砲だからT-34/76あたりが積んでいた
旧式戦車砲とは次元が違うよ。
M48A1が積んでた90mm砲くらいの威力はある。
あとWWIIの頃とは砲弾の性能がまるで違うということもあるな。
旧式戦車砲とは次元が違うよ。
M48A1が積んでた90mm砲くらいの威力はある。
あとWWIIの頃とは砲弾の性能がまるで違うということもあるな。
70名無し三等兵
2014/11/13(木) 09:07:32.67ID:RBAFrppI 装甲が薄い第二世代より装甲は厚いし、避弾経始も考慮に入れられているし。
同時代の戦車から見れば超重装甲
同時代の戦車から見れば超重装甲
71名無し三等兵
2014/11/14(金) 03:34:58.36ID:htbDnc1r それでも大戦後の進化した砲の前では充分じゃなかったんだよなあ
72名無し三等兵
2014/11/14(金) 17:56:00.59ID:XjmGZZZO PT-76にT-55の砲塔ってプランは提案されなかったのだろうか?
73名無し三等兵
2014/11/14(金) 19:51:02.74ID:LBXxopHx 重い
74名無し三等兵
2014/11/14(金) 22:16:02.19ID:dY+j4ExT75名無し三等兵
2014/11/14(金) 22:42:31.62ID:efFM2Y59 ERA貼り付けまくって、殴り合いする戦車としてじゃなくて、歩兵相手の自走砲として使ったらまだまだ魅力的。
戦車はT-54/55以前と以後で物凄い差があるような気がする。
戦車はT-54/55以前と以後で物凄い差があるような気がする。
76名無し三等兵
2014/11/14(金) 23:34:48.26ID:VKao6BY7 T-44「解せぬ」
77名無し三等兵
2014/11/15(土) 01:31:15.22ID:bkCxHdpc T-62「解せぬ」
78名無し三等兵
2014/11/15(土) 01:35:53.03ID:us+ulzkc T-64「あの…」
79名無し三等兵
2014/11/15(土) 23:44:06.34ID:wsFzf0lh >>75
59式戦車「だから天安門事件では大活躍したアルよ」
59式戦車「だから天安門事件では大活躍したアルよ」
80名無し三等兵
2014/11/16(日) 01:27:40.93ID:akwcjFO5 辺境の名も無き勢力同士の戦闘で対決するT-55魔改造型とT-72魔改造型
勝利の凱歌があがるのは果たしてどちらか
勝利の凱歌があがるのは果たしてどちらか
81名無し三等兵
2014/11/16(日) 05:40:03.34ID:C2YxifH1 ちゃんと動く方
82名無し三等兵
2014/11/16(日) 22:54:07.06ID:liov3/uT T-55に元々の主砲の100mmと西側の105mmではどちらが優れていますか?
83名無し三等兵
2014/11/16(日) 23:33:50.47ID:Uq1XpRMn >>82
断トツで西側の105mmライフル砲である。
断トツで西側の105mmライフル砲である。
84名無し三等兵
2014/11/17(月) 02:21:38.63ID:ifb8l8/X85名無し三等兵
2014/11/17(月) 02:24:23.78ID:ZRKtYspm わざわざ東側規格の100ミリ砲弾そろえるのが面倒臭かったからじゃない
兵站にも都合がいいし
兵站にも都合がいいし
86名無し三等兵
2014/11/17(月) 08:13:12.31ID:TcqaMKwP 中国まで自軍用の69式に105mm砲を導入して59/69式で
100mmと二本立て(125mm砲の魔改造のもあるけどあれは主に輸出用だから除外)
にしてるので砲威力のアップが第一なんでは
100mmと二本立て(125mm砲の魔改造のもあるけどあれは主に輸出用だから除外)
にしてるので砲威力のアップが第一なんでは
87名無し三等兵
2014/11/17(月) 11:19:25.82ID:YS2p74a4 他にインドでもT55の主砲を105mm砲に換装している。
88名無し三等兵
2014/11/17(月) 11:30:53.45ID:UM1ewvYM 中国軍の兵站業務ってどうなってるんだろうね
幾らなんでも規格バラバラ過ぎだろ
幾らなんでも規格バラバラ過ぎだろ
89名無し三等兵
2014/11/17(月) 12:19:45.09ID:rZyWnJO0 ヴェトナムやスロベニアのT-55アップグレード型でも西側規格の105mm砲に換装している
(これらは改造にイスラエルの技術を用いたからだが)
(これらは改造にイスラエルの技術を用いたからだが)
90名無し三等兵
2014/11/17(月) 12:24:59.82ID:w9lNxxFD ローヤルオードナンス笑いが止まらないな
92名無し三等兵
2014/11/17(月) 12:56:50.82ID:ZRKtYspm 貫通力が西側に比べて低い数字になるのは
ソ連だと80%貫通の数値を採用してるのに対し
西側は50%貫通の値を用いているからって話もあるがな
ソ連だと80%貫通の数値を採用してるのに対し
西側は50%貫通の値を用いているからって話もあるがな
93名無し三等兵
2014/11/17(月) 14:47:53.99ID:ifb8l8/X 設計/製造技術で言えばソ連の100mm砲と西側の90mm砲がほぼ同世代で、
西側の105mm砲はそれよりも一世代新しい技術で作られているので、有効射程も
破壊力もワンランク上回るのは当然だ。
さらに105mm砲弾は長い間改良が続けられて来たので更に差がついた。
西側の105mm砲はそれよりも一世代新しい技術で作られているので、有効射程も
破壊力もワンランク上回るのは当然だ。
さらに105mm砲弾は長い間改良が続けられて来たので更に差がついた。
94名無し三等兵
2014/11/17(月) 15:25:04.00ID:G9AQCVaf T-55の改造には砲塔バスルをつけて自動装填装置を組み込むのが良さそうだ
狭い車内を少しは広く使えるし、狭い中での人力装填をしないで済む
無論前面には複合装甲を封入してERAなどの増加装甲を取り付ける
まあ、とっくにどこかやってそうだが
狭い車内を少しは広く使えるし、狭い中での人力装填をしないで済む
無論前面には複合装甲を封入してERAなどの増加装甲を取り付ける
まあ、とっくにどこかやってそうだが
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