59式、Tiran-5、M-55S1、TR-580、アチザリット、BTR-T等
派生、アップグレード、兵員戦闘車、輸送車改造
ロシアでイラクでアフリカで地上で運用されるありとあらゆるT-54/55歓迎
過去スレ
【T-55中戦車】教えて下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292816870/l50
T-55中戦車02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318913239/l50
T-54/55中戦車03
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1343667394/l50
探検
T-54/55中戦車04 [転載禁止]©2ch.net
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2014/11/01(土) 08:37:43.51ID:/uM9SdPp
162名無し三等兵
2014/12/09(火) 21:04:38.17ID:VfOMU8Cp 徹甲弾の更新とERA搭載がいいところかねぇ
未だにT-54系を弄り続けないといけないような国じゃ
未だにT-54系を弄り続けないといけないような国じゃ
163名無し三等兵
2014/12/09(火) 21:16:24.91ID:fte+WW2r >>160に近い全面的なアップグレードを実施した国だと
パキスタンのアル・ハーリド、それに似たT-59Gを採用したタンザニア
・125mm滑腔砲+装填補助装置
・砲塔を中空装甲で囲み、その上にERA
・動力系統を一新
・FCS、暗視装置を更新
ウクライナが提案、ペルーが採用したT-55M8A2「タイフーン」
http://www.morozov.com.ua/eng/body/t55_tifon2.php?page=def2
・125mm滑腔砲+砲塔バスルに自動装填装置
・砲発射ATMの運用能力付与
・動力系統一新
・FCS、暗視装置の更新
・ERA装着
など。T-55M8A2は(新戦車購入までの繋ぎとして)チリが購入したレオパルト2A4に
勝つことが求められたのでこれだけ大規模な改造がみとめられたが、費用対効果の
問題からなかなかこれだけの改造を施す事が承認されるのはそう多くはないだろう
パキスタンのアル・ハーリド、それに似たT-59Gを採用したタンザニア
・125mm滑腔砲+装填補助装置
・砲塔を中空装甲で囲み、その上にERA
・動力系統を一新
・FCS、暗視装置を更新
ウクライナが提案、ペルーが採用したT-55M8A2「タイフーン」
http://www.morozov.com.ua/eng/body/t55_tifon2.php?page=def2
・125mm滑腔砲+砲塔バスルに自動装填装置
・砲発射ATMの運用能力付与
・動力系統一新
・FCS、暗視装置の更新
・ERA装着
など。T-55M8A2は(新戦車購入までの繋ぎとして)チリが購入したレオパルト2A4に
勝つことが求められたのでこれだけ大規模な改造がみとめられたが、費用対効果の
問題からなかなかこれだけの改造を施す事が承認されるのはそう多くはないだろう
164名無し三等兵
2014/12/09(火) 21:18:37.01ID:fte+WW2r165名無し三等兵
2014/12/09(火) 21:28:41.32ID:6NN7336T T72、T90系列の中古余剰車両の安いのを買った方がいい様な。
166名無し三等兵
2014/12/09(火) 21:38:24.33ID:Wg0O+jhH ベトナムもイスラエルに依頼して大規模な改修してたな。
167名無し三等兵
2014/12/09(火) 21:40:22.06ID:Wg0O+jhH >>165
ベトナムがハノイ守護にt-90買っているな
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/35950560.html
改修も最近行われたものだからハイローミックスか59式は59式で使い道があるんだろう。
ベトナムがハノイ守護にt-90買っているな
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/35950560.html
改修も最近行われたものだからハイローミックスか59式は59式で使い道があるんだろう。
168名無し三等兵
2014/12/09(火) 22:43:44.85ID:6p0dwyOC T-72も相当手を加えないと使うには厳しいと思う
なにせ原型は40年前の戦車だし
なにせ原型は40年前の戦車だし
169名無し三等兵
2014/12/09(火) 22:51:18.42ID:mxrnlRY7 んなこといったらレオ2もM1も30超えて四十路近いぞ
170名無し三等兵
2014/12/10(水) 16:17:37.88ID:BDAiAV8g >>161
新型買えるかどうかよりも、新型を維持整備出来るインフラがあるかどうかじゃないの?
例えば、日本と東南アジアでは、石油の品質が違いすぎて、日本で使っている重機だとすぐに壊れるんだって。
日本で使っている重機はかなりギリギリで作られてるらしいので。
新型買えるかどうかよりも、新型を維持整備出来るインフラがあるかどうかじゃないの?
例えば、日本と東南アジアでは、石油の品質が違いすぎて、日本で使っている重機だとすぐに壊れるんだって。
日本で使っている重機はかなりギリギリで作られてるらしいので。
171名無し三等兵
2014/12/10(水) 19:10:48.80ID:K0ckqXZq >>170
魔改造してパワーパックまで換装しちゃったら最新のエンジンと要求する燃料のスペックは変わらんだろw
それに、軍用と民生は使用する資材のスペックが違って当然だし、必要な物を発注すればいいだけ
大日本帝国のように、航空機燃料輸入に頼ってその輸入先と戦争始めちゃってエライことになった国もあるけどそれはまた別の話で
結局兵器の運用って中の人の訓練と資質に尽きちゃうんだけどねw
魔改造してパワーパックまで換装しちゃったら最新のエンジンと要求する燃料のスペックは変わらんだろw
それに、軍用と民生は使用する資材のスペックが違って当然だし、必要な物を発注すればいいだけ
大日本帝国のように、航空機燃料輸入に頼ってその輸入先と戦争始めちゃってエライことになった国もあるけどそれはまた別の話で
結局兵器の運用って中の人の訓練と資質に尽きちゃうんだけどねw
172名無し三等兵
2014/12/12(金) 22:14:08.19ID:2EoV3kRF >>171
スペックの問題ではなくて、同じスペックの油でも、
日本と東南アジアでは不純物や品質の安定性に格段のさがあるんだそうな。
だから、日本で使っている重機に、東南アジアで同じスペックの油を入れるとダメになるから、色々デチューンしてるんだとか。
スペックの問題ではなくて、同じスペックの油でも、
日本と東南アジアでは不純物や品質の安定性に格段のさがあるんだそうな。
だから、日本で使っている重機に、東南アジアで同じスペックの油を入れるとダメになるから、色々デチューンしてるんだとか。
173名無し三等兵
2014/12/14(日) 20:20:47.01ID:KwL39boL 日本のエンジンが繊細すぎるとしたら、どの国のが雑食でタフだろう?
中国のは耐久性が怪しそう
中国のは耐久性が怪しそう
174名無し三等兵
2014/12/14(日) 20:25:36.67ID:tgJmEa9K 燃料不良でディーゼルが壊れるてのは噴射ポンプがダメになるんじゃないの?
175名無し三等兵
2014/12/14(日) 21:53:59.12ID:VGg2bhs0 てか、日本から輸出された中古ポンコツトラックが世界中で元気に走り回ってる事実を見れば170の説得力0だろw
176名無し三等兵
2014/12/14(日) 22:30:03.69ID:KwL39boL そういえば最近のトラックとかのディーゼルは不正軽油対策でヤワにできてると聞いたことがある
乗用車みたいに現地の工場で作られてるのは従来の燃料ポンプかも
乗用車みたいに現地の工場で作られてるのは従来の燃料ポンプかも
177名無し三等兵
2014/12/15(月) 03:06:58.01ID:wVt5YPrG トヨタのランクルなんかは世界中の戦場で今日も元気に走り回ってるよ。
イラン陸軍では正規の装備車両だしな。
イラン陸軍では正規の装備車両だしな。
178名無し三等兵
2014/12/15(月) 19:31:47.30ID:ZfcOxLUb 耐久性下げて販売したらリコール物だろ。
179名無し三等兵
2014/12/20(土) 14:19:15.46ID:9RQX5xDU 仕様の違いである
最初から軍用に設計されてたらもっとタフなはず
最初から軍用に設計されてたらもっとタフなはず
180名無し三等兵
2014/12/23(火) 09:34:08.48ID:yx7Pkg/2 チェコExcalibur Group社は、アフガニスタンのT-55のスペアパーツ供給と整備維持に
関する契約調印に向けて交渉中
http://vpk.name/news/123629_cheshskaya_kompaniya_ekskalibur_grup_vedet_peregovoryi_o_provedenii_remonta_parka_obt_t55_vs_afganistana.html
AFVの修理やメンテナンスを専門とするチェコのExcalibur Group社は、アフガニスタン政府と
の間で、T-55戦車の修理と全てのスペアパーツの供給について交渉を行っている。同社では
今年中の契約調印を目指しているが、契約総額は国防費の額に左右される
同社では、他のロシア製AFVの近代化についても関心を示しているが、こちらも予算をどれだ
け確保できるかで実現性が左右される
関する契約調印に向けて交渉中
http://vpk.name/news/123629_cheshskaya_kompaniya_ekskalibur_grup_vedet_peregovoryi_o_provedenii_remonta_parka_obt_t55_vs_afganistana.html
AFVの修理やメンテナンスを専門とするチェコのExcalibur Group社は、アフガニスタン政府と
の間で、T-55戦車の修理と全てのスペアパーツの供給について交渉を行っている。同社では
今年中の契約調印を目指しているが、契約総額は国防費の額に左右される
同社では、他のロシア製AFVの近代化についても関心を示しているが、こちらも予算をどれだ
け確保できるかで実現性が左右される
181名無し三等兵
2014/12/23(火) 20:51:39.65ID:dFTeb+dT 100年戦うのかw
182名無し三等兵
2014/12/31(水) 13:56:50.95ID:S2Es9tgG 銃はAK47、戦闘機はMiG-21と並ぶロングセラーだしな
184名無し三等兵
2015/01/02(金) 22:56:16.73ID:DCTFru6B 信頼性に関しては燃料より潤滑油の品質や電装の問題が大きそうだけどな
誉に低オクタン価燃料入れても馬力が出ないだけで動くことは動くし
誉に低オクタン価燃料入れても馬力が出ないだけで動くことは動くし
185名無し三等兵
2015/01/02(金) 23:09:53.18ID:23Xc0gJr 燃料に神経質なガソリンエンジンはともかく、ディーゼルエンジンは燃料に寛容だよ。
ディーゼルなら軽油はもちろん灯油でもサラダオイルでもオリーブオイルでも動く。
まぁ不純物の多い燃料を使うとあとでエンジン内部をクリーニングしなくちゃいけなくなるけど。
ディーゼルなら軽油はもちろん灯油でもサラダオイルでもオリーブオイルでも動く。
まぁ不純物の多い燃料を使うとあとでエンジン内部をクリーニングしなくちゃいけなくなるけど。
186名無し三等兵
2015/01/13(火) 16:53:35.56ID:1zriE9EX 最近ISIS関係のニュースで露出多いなT-55
187名無し三等兵
2015/01/13(火) 19:21:43.12ID:5RsODds6 戦車界のAK-47みたいな印象
188名無し三等兵
2015/01/14(水) 20:21:35.47ID:TKpQRiF7 実際史上最も量産された戦車じゃなかったっけ
WWII世代のT-34やM4シャーマンより作られてるんだから、小銃界のAK系や戦闘機界のMiG-21以上の存在だろう
WWII世代のT-34やM4シャーマンより作られてるんだから、小銃界のAK系や戦闘機界のMiG-21以上の存在だろう
189名無し三等兵
2015/01/14(水) 21:20:18.81ID:cQRW9u3a 戦後に世界中で生産された戦車の3/4がT-54/55シリーズ。
しかも未だに大半が現役で活動中。
しかも未だに大半が現役で活動中。
190名無し三等兵
2015/01/17(土) 01:36:52.96ID:hBRFszsm レバノンだとT-55とM113が大活躍。
レオパルトやM60も入ってるけど、T-55が今もって主役。
レオパルトやM60も入ってるけど、T-55が今もって主役。
191名無し三等兵
2015/01/17(土) 01:37:25.40ID:zFTyhdt5 >>190
兵站滅茶苦茶w
兵站滅茶苦茶w
192名無し三等兵
2015/01/17(土) 02:00:27.36ID:zFTyhdt5193名無し三等兵
2015/01/17(土) 02:36:44.76ID:hBRFszsm194名無し三等兵
2015/01/17(土) 02:40:17.16ID:hBRFszsm ちなみにレバノンのT-55は、サダム・フセインからプレゼントだったといわれる。
それに民兵組織から取り上げたやつが少数使用されている模様。
それに民兵組織から取り上げたやつが少数使用されている模様。
196名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
2015/01/19(月) 02:43:14.76ID:WzlOD0PJ 東側装備を整えられるのはそれほどでもない貧乏国家
東西南北入り乱れたお古の山が真の貧乏国家
同じT-55でも、安く売ってくれれば良いやと方々から買い漁り、雑多なライセンス生産型や改修型が揃うと中堅貧乏国家
東西南北入り乱れたお古の山が真の貧乏国家
同じT-55でも、安く売ってくれれば良いやと方々から買い漁り、雑多なライセンス生産型や改修型が揃うと中堅貧乏国家
197名無し三等兵
2015/01/19(月) 12:58:47.74ID:lhn9ExUa 軍板ではコテの階級が上がるほどアホになるんだよなあ
198名無し三等兵
2015/01/19(月) 16:10:07.37ID:IZEIqnGz >>194
イスラエルがTiran-5くれたぜ。
イスラエルがTiran-5くれたぜ。
201名無し三等兵
2015/01/20(火) 19:30:08.99ID:lglapTwU202名無し三等兵
2015/01/20(火) 20:37:36.98ID:ikkMPd6f まだ100年経ってない
203名無し三等兵
2015/01/28(水) 20:50:45.56ID:Giw/eAzw そのうちアフリカの中で工業力をつけた国がコピーを内製できる日が来るかも
204名無し三等兵
2015/01/28(水) 21:07:17.81ID:Dvm4O8P6 パキスタンならライセンスで59式作っているけどね。
205名無し三等兵
2015/01/28(水) 21:10:28.83ID:8VaPERFi アフリカ人は産業を育てる気が無い
焼き畑的な商売で一世代限りで終わる
後が続かない
焼き畑的な商売で一世代限りで終わる
後が続かない
206名無し三等兵
2015/02/01(日) 09:29:51.57ID:ixP4q0Wo 工業化は白人が主導してたのは紛れもない事実だな。
南アや旧宗主国が影響力をはっきしていた地域で工業化がすすんだ。
欧州の教育を受けた黒人も多かったのに
いざ権力を握ると腐敗したり権力闘争に明け暮れて失敗国家になってしまう
愚民化政策で基礎教育を疎かにした宗主国の責任もあるんじゃないか
南アや旧宗主国が影響力をはっきしていた地域で工業化がすすんだ。
欧州の教育を受けた黒人も多かったのに
いざ権力を握ると腐敗したり権力闘争に明け暮れて失敗国家になってしまう
愚民化政策で基礎教育を疎かにした宗主国の責任もあるんじゃないか
207名無し三等兵
2015/02/01(日) 11:10:56.83ID:FT3H97DV 腐ってやがる早すぎたんだ
208名無し三等兵
2015/02/01(日) 11:12:25.62ID:FT3H97DV アフリカの大地を追い出されたアルビノが白人の祖先と言う話だから。
これは復讐なのかもな。
これは復讐なのかもな。
209名無し三等兵
2015/02/01(日) 12:39:34.78ID:99Y3VOjK210名無し三等兵
2015/02/01(日) 14:48:19.31ID:l691v+xF それが出来たらとっくに文明国。
支配層、知識層が国を豊かにしようとか、みんなで頑張ろうとか、公共意識が無いかやたら低い。
日本がやった朝鮮半島並みの大規模投資で改革出来れば可能だろう。
支配層、知識層が国を豊かにしようとか、みんなで頑張ろうとか、公共意識が無いかやたら低い。
日本がやった朝鮮半島並みの大規模投資で改革出来れば可能だろう。
211名無し三等兵
2015/02/01(日) 16:51:41.60ID:FT3H97DV 公共意識が低いのは少数部族の集まりだからだろうな。
212名無し三等兵
2015/02/01(日) 17:34:04.19ID:vw5woTOG 北アフリカの方ならまだマシかも
213名無し三等兵
2015/02/01(日) 20:29:28.42ID:ixP4q0Wo 北アフリカは部族社会でもイスラムとしての同胞意識がある
ブラックアフリカはそれすらない
部族が違えば敵
ブラックアフリカはそれすらない
部族が違えば敵
214名無し三等兵
2015/02/01(日) 20:31:11.43ID:ixP4q0Wo ※宗派対立を除く
215名無し三等兵
2015/02/01(日) 20:31:21.95ID:fkAwlHSR 国境が部族の領域を跨いじゃってるせいでどこも異民族からなる国だらけだからなぁ
216名無し三等兵
2015/02/01(日) 22:08:37.52ID:FT3H97DV 黄色人種だけど、韓国と日本と中国が違うように
アフリカも見分けが付かんけど何か事情があるんだろw
アフリカも見分けが付かんけど何か事情があるんだろw
217名無し三等兵
2015/02/01(日) 22:09:57.25ID:FT3H97DV ドイツとフランスも近いんだから別に一緒の国で良くないか?
と雑に考えてしまうな。
まあその雑な考えがEUだけどな。
と雑に考えてしまうな。
まあその雑な考えがEUだけどな。
218名無し三等兵
2015/02/01(日) 23:01:07.55ID:XcaeuQ6V >>209
途上国でいきなり大卒のインテリを量産しても経済発展はできないのよ。
身の丈に合った人材づくりとインフラと産業の育成を地道にやらなければならない。
例えば昔石器時代レベルだった朝鮮を日本が併合した時に、日本政府が各地に近代的な
インフラを作り、地域に根ざした産業を育てた結果、国民の生活水準が向上し、平均寿命も
大幅に伸びて、人口も35年間で2倍にまで増加した。
だが朝鮮が日本から独立すると瞬く間にインフラが機能しなくなり、せっかく育った産業も崩壊した。
そして今韓国の大学進学率は高卒者の9割を超える高学歴社会となったが、若者の失業率は
半分にも達し、物価は日本と同等なのに平均所得は日本の半分以下という厳しい経済状態にある。
必ずしも高学歴化=経済発展という図式通りにはならない。
他にもこんな話がある。
昔先進国のNGOがアフリカのある地方のインフラを自力で維持させるために、勉強のできる子を
何人か先進国に留学させてエンジニアを育成しようとしたが、その留学生たちは大学を卒業する
とその先進国の企業に就職してしまい、祖国から家族を呼び寄せたので出身地の発展に寄与する
事にはならなかった。
だがその留学生たちを責めることはできないだろう。
彼らにとっては祖国の未来よりも家族の現在の方が遥かに大切だったのだから。
その地域に本当に必要だったのは先進国が作った高度なインフラを維持するためのエンジニア
ではなく、もっと単純なインフラを建設、維持するための職人を育成することだった。
途上国でいきなり大卒のインテリを量産しても経済発展はできないのよ。
身の丈に合った人材づくりとインフラと産業の育成を地道にやらなければならない。
例えば昔石器時代レベルだった朝鮮を日本が併合した時に、日本政府が各地に近代的な
インフラを作り、地域に根ざした産業を育てた結果、国民の生活水準が向上し、平均寿命も
大幅に伸びて、人口も35年間で2倍にまで増加した。
だが朝鮮が日本から独立すると瞬く間にインフラが機能しなくなり、せっかく育った産業も崩壊した。
そして今韓国の大学進学率は高卒者の9割を超える高学歴社会となったが、若者の失業率は
半分にも達し、物価は日本と同等なのに平均所得は日本の半分以下という厳しい経済状態にある。
必ずしも高学歴化=経済発展という図式通りにはならない。
他にもこんな話がある。
昔先進国のNGOがアフリカのある地方のインフラを自力で維持させるために、勉強のできる子を
何人か先進国に留学させてエンジニアを育成しようとしたが、その留学生たちは大学を卒業する
とその先進国の企業に就職してしまい、祖国から家族を呼び寄せたので出身地の発展に寄与する
事にはならなかった。
だがその留学生たちを責めることはできないだろう。
彼らにとっては祖国の未来よりも家族の現在の方が遥かに大切だったのだから。
その地域に本当に必要だったのは先進国が作った高度なインフラを維持するためのエンジニア
ではなく、もっと単純なインフラを建設、維持するための職人を育成することだった。
219名無し三等兵
2015/02/02(月) 17:17:18.67ID:BRrDOmWh もっと根本的な問題もある
作るより買う方が安いというのもありそう
AKですらアフリカ製はないし
作るより買う方が安いというのもありそう
AKですらアフリカ製はないし
220名無し三等兵
2015/02/02(月) 17:53:53.34ID:5Rqai+kl >>219
ガリルなら南アがライセンス生産したけどな
それとエジプトもナセル時代にAKライセンス生産してた
それ以外でも最近AKのコピー生産はじめた国があるという未確認情報があるらしい
まあ、通貨崩壊カントリーリスクMAXのアフリカだと、労働コストは安くて関税バカ高でも資源以外の産業投資が不可能なのよね
ノックダウン生産程度ならやってやれないことはないけど
ガリルなら南アがライセンス生産したけどな
それとエジプトもナセル時代にAKライセンス生産してた
それ以外でも最近AKのコピー生産はじめた国があるという未確認情報があるらしい
まあ、通貨崩壊カントリーリスクMAXのアフリカだと、労働コストは安くて関税バカ高でも資源以外の産業投資が不可能なのよね
ノックダウン生産程度ならやってやれないことはないけど
221名無し三等兵
2015/02/02(月) 21:47:59.39ID:SQcE2igZ222名無し三等兵
2015/02/03(火) 01:10:48.39ID:LEJAIi3m 戦車全体は無理でも主砲や履帯はできてるかも
223名無し三等兵
2015/02/03(火) 02:36:09.12ID:mB61p+4/ T-54〜62あたりのパーツは北朝鮮やおそらく中国が販売してる
224名無し三等兵
2015/02/03(火) 10:19:30.19ID:pF+SIGrx BMP3相当の火力を誇るので支援用としてみればまだまだ使えるけど
新規に買い増すならBMP3買うわな。
エジプトなんかがT54(ラムセス二世)+BMP3で運用してる
新規に買い増すならBMP3買うわな。
エジプトなんかがT54(ラムセス二世)+BMP3で運用してる
225名無し三等兵
2015/02/03(火) 11:13:02.96ID:cQ9O13Ma >>223
中国、イスラエル、チェコ、ウクライナで買えるんじゃないかな。
ベトナム→イスラエル
59式→アフリカ諸国
ウクライナ→セールスが失敗しまくってるけどたぶん……
チェコ→重工業の伝統がありT-55誓生産、アップグレードしているから多分……
中国、イスラエル、チェコ、ウクライナで買えるんじゃないかな。
ベトナム→イスラエル
59式→アフリカ諸国
ウクライナ→セールスが失敗しまくってるけどたぶん……
チェコ→重工業の伝統がありT-55誓生産、アップグレードしているから多分……
226名無し三等兵
2015/02/03(火) 12:42:38.02ID:pF+SIGrx 中国は地金技術自体は高いからなんでもコピってるよ
天安門事件以前に輸入したS70用修理部品もコピって運用してるが
損耗率の激しいアフガニスタンの前線部隊は定価の1〜2割で買えるので
無いよりはましとばかりにブラックホークに流用されてる
天安門事件以前に輸入したS70用修理部品もコピって運用してるが
損耗率の激しいアフガニスタンの前線部隊は定価の1〜2割で買えるので
無いよりはましとばかりにブラックホークに流用されてる
227名無し三等兵
2015/02/03(火) 17:31:32.97ID:FOsOeAJJ たぶん冶金と書きたかったのだろう
228名無し三等兵
2015/02/03(火) 18:26:11.27ID:NpgL1wHV 中国の冶金技術が向上したのは文化大革命の傷が癒えて、西側技術が導入された
80年代以降になってからだけどな。
70年代まではトカレフや56式自動歩槍もソ連製と比べて寿命が短かったな。
80年代以降になってからだけどな。
70年代まではトカレフや56式自動歩槍もソ連製と比べて寿命が短かったな。
229名無し三等兵
2015/02/03(火) 20:09:12.25ID:cQ9O13Ma 50nenn
230名無し三等兵
2015/02/03(火) 20:09:37.96ID:cQ9O13Ma 50年で追い越されてしまったのか。
231名無し三等兵
2015/02/03(火) 20:48:15.41ID:pF+SIGrx それ以前は宋銭や大陸の硬貨を単純に鋳物の材料として輸入して
それが通貨として流通する時代が長かった。
刃物に使う玉鋼と砂鉄以外の生活用品に使う鉄素材は大方輸入依存だった。
先に欧米技術導入したから先行していただけで同水準に達すれば優位性はなくなるな
それが通貨として流通する時代が長かった。
刃物に使う玉鋼と砂鉄以外の生活用品に使う鉄素材は大方輸入依存だった。
先に欧米技術導入したから先行していただけで同水準に達すれば優位性はなくなるな
232名無し三等兵
2015/02/03(火) 22:53:34.76ID:3h1JZzst もし途上国でT-55が作られるようになれば、NATOとか東側とか関係ないから拡散しやすくなって
テクニカルより余裕があれば揃えれる国家や武装組織も出てくるかも
でも、テクニカルや装甲車より強いだけのレベルならT-34でもよさそう
テクニカルより余裕があれば揃えれる国家や武装組織も出てくるかも
でも、テクニカルや装甲車より強いだけのレベルならT-34でもよさそう
233名無し三等兵
2015/02/04(水) 03:11:03.40ID:B0X6t20d T-54/55は生産台数が多い上に(戦後に世界で生産された戦車の3/4。何と10万両以上!)
機械的にも寿命が長いので、今後もT-54/55の近代化キットの需要がなくなることはないだろう。
またイスラエルのアチザリットのように戦車以外の用途の車両に改造されるケースも
増えるのではないだろうか。
機械的にも寿命が長いので、今後もT-54/55の近代化キットの需要がなくなることはないだろう。
またイスラエルのアチザリットのように戦車以外の用途の車両に改造されるケースも
増えるのではないだろうか。
234名無し三等兵
2015/02/04(水) 10:45:38.91ID:a6b/GAEK T-55揃えれば、将来的には兵員輸送車にも出来るしなー。
235名無し三等兵
2015/02/04(水) 12:14:53.44ID:0OsHOBQC 相手側に多少のRPGや対戦車ミサイルがある程度だったら普通に無双できるからな。
腐っても戦車だし。
腐っても戦車だし。
236名無し三等兵
2015/02/04(水) 18:44:02.36ID:6origg9z 装甲の性能はともかく、乗員の視界が悪いとか仰角・俯角が取れないとか運用が稚拙とかの理由でカモられそうな気もするが
トヨタ戦争でやられまくったのはそこら辺が原因だろうか
トヨタ戦争でやられまくったのはそこら辺が原因だろうか
237名無し三等兵
2015/02/05(木) 06:39:09.66ID:CU4IWNZw238名無し三等兵
2015/02/05(木) 07:03:09.14ID:pqlDV1RE イラク軍なんて米製のM1使っててもイスラム国に敗走したしな。
239名無し三等兵
2015/02/06(金) 03:14:05.80ID:HqvNnnQs イラク軍のM1て装甲が湾岸戦争前の旧式ぽいから慎重に運用しないと結構やられそうだけど。
240名無し三等兵
2015/02/06(金) 06:24:28.56ID:dw9YKpf3 今のイラク軍じゃ戦車がM1A2やレオパルド2A6でも敗走しただろうな
241名無し三等兵
2015/02/06(金) 06:30:50.48ID:UU3R8Axw >>239
どんな高性能の兵器でも全ては運用次第だしな。つまりT-55程度でも使い方さえ
間違わなければ大暴れできる状況は作れるわけで。
戦車そのものの大規模な需要は今後見込めそうにないが、かといって全廃も難しい。
結果現行品をだらだらと維持するしかない。T-55は永遠ですw
どんな高性能の兵器でも全ては運用次第だしな。つまりT-55程度でも使い方さえ
間違わなければ大暴れできる状況は作れるわけで。
戦車そのものの大規模な需要は今後見込めそうにないが、かといって全廃も難しい。
結果現行品をだらだらと維持するしかない。T-55は永遠ですw
242名無し三等兵
2015/02/06(金) 14:51:51.49ID:0oz6x6tU T-55クラスでも対歩兵にはかなり有効だろ
243名無し三等兵
2015/02/07(土) 13:49:59.96ID:FKe6gYel シリアとかの動画見てると押すには押せるんだよね。
ただ一段落ついて停車してるとコンクールスとかがシュルシュル飛んできてやられる。
視程があるとこには置いておけない。
あと夜間はまるで駄目っぽい。昼間に戦車前に出して押し込んでも夜の間にみんな取り返されてる。
ただ一段落ついて停車してるとコンクールスとかがシュルシュル飛んできてやられる。
視程があるとこには置いておけない。
あと夜間はまるで駄目っぽい。昼間に戦車前に出して押し込んでも夜の間にみんな取り返されてる。
244名無し三等兵
2015/02/07(土) 21:01:00.53ID:s+b0IclM >>243
面白いね。
湾岸戦争も夜間での戦闘が多かったようだし。
1991年の湾岸戦争の戦車戦は。夜も砂塵のなかでも赤外線で見えている米英戦車の圧勝
http://blog.goo.ne.jp/sigureneko/e/44ac144a46f7da7474a4d8ae49fb0abb
面白いね。
湾岸戦争も夜間での戦闘が多かったようだし。
1991年の湾岸戦争の戦車戦は。夜も砂塵のなかでも赤外線で見えている米英戦車の圧勝
http://blog.goo.ne.jp/sigureneko/e/44ac144a46f7da7474a4d8ae49fb0abb
245名無し三等兵
2015/02/08(日) 00:49:27.38ID:qS5OpYZh 途上国でT-55がコピーされる頃には先進国は無人兵器を揃えてワンサイドで殲滅出来るだろうな
途上国や武装勢力同士の争いには今世紀中ぐらい出番はあるかもしれないが
途上国や武装勢力同士の争いには今世紀中ぐらい出番はあるかもしれないが
246名無し三等兵
2015/02/08(日) 02:07:32.33ID:DocLVgMn >>245
いや、T-55がすでに溢れるくらいあるのにこれからコピー生産しなくてもいいだろ。
消耗しやすいスペアパーツの生産なら話はわかるが。
中古のT-55を安く購入して近代化キットで強化するのが一番いいだろう。
いや、T-55がすでに溢れるくらいあるのにこれからコピー生産しなくてもいいだろ。
消耗しやすいスペアパーツの生産なら話はわかるが。
中古のT-55を安く購入して近代化キットで強化するのが一番いいだろう。
247名無し三等兵
2015/02/08(日) 08:44:24.00ID:yJrSm+t4 イスラエル「毎度おおきに〜〜wwww」
249名無し三等兵
2015/02/09(月) 06:50:13.97ID:aqCzcrJm UAVはまだ搭載量不足で火力に余裕は無いだろう
250名無し三等兵
2015/02/09(月) 11:33:17.91ID:Mb0GWFVk251名無し三等兵
2015/02/09(月) 13:23:43.10ID:VuFUz3mi >>243
良レスだな。
良レスだな。
252名無し三等兵
2015/02/09(月) 23:26:02.20ID:VHGJvAE/253名無し三等兵
2015/02/10(火) 00:26:02.07ID:UjZZ/oZ0 と在日の反日がアイゴーと泣きながら書き込んでおります。
夜も遅いんだからトンスル飲んで早く寝ろや。
夜も遅いんだからトンスル飲んで早く寝ろや。
254名無し三等兵
2015/02/10(火) 00:33:32.39ID:105DW1oC255名無し三等兵
2015/02/10(火) 00:36:07.46ID:QXCfepSF 韓国の反日は中国の離間の計とも言うしな。
まあその離間の計がはまりすぎて国民性と言われるまで昇華してしまったが。
まあその離間の計がはまりすぎて国民性と言われるまで昇華してしまったが。
256名無し三等兵
2015/02/10(火) 00:42:52.70ID:QXCfepSF 北朝鮮はt-62を大事に育てているから好きな国ではあるな。
こんな中途半端な戦車を後生大事に育てている所に愛を感じる。
こんな中途半端な戦車を後生大事に育てている所に愛を感じる。
257名無し三等兵
2015/02/10(火) 00:47:57.68ID:QXCfepSF T-62の砲塔正面が242 mmだから中国第二世代FY-5ERAを装備すれば合計642o相当で
韓国軍の120oを余裕で防げるなw
長砲身の黒豹の攻撃は防げないけど。
黒豹の120o長砲身も一応根拠がある所が笑えるな。
韓国軍の120oを余裕で防げるなw
長砲身の黒豹の攻撃は防げないけど。
黒豹の120o長砲身も一応根拠がある所が笑えるな。
258名無し三等兵
2015/02/10(火) 01:42:03.73ID:K9AP52LZ それにしてもロシア製は長く使われる兵器が多いよなあ
AKにMiG-21にT-55と、半世紀超えがゾロゾロと並んでる
何十年かしたら民間人が所有するT-55がヒストリカルイベントに大挙出現しかねんな
AKにMiG-21にT-55と、半世紀超えがゾロゾロと並んでる
何十年かしたら民間人が所有するT-55がヒストリカルイベントに大挙出現しかねんな
259名無し三等兵
2015/02/10(火) 01:58:22.42ID:8rEdgsHW >>256
単純に、T-72や90を輸入出来なかったから仕方なく。なんじゃないかな?
99式も88式も国境線接してるから中国側の思惑で輸入しにくいだろうし。
結局、自国生産可能な中で最高度なT-62を魔改造していくよりなくなってるとか。
単純に、T-72や90を輸入出来なかったから仕方なく。なんじゃないかな?
99式も88式も国境線接してるから中国側の思惑で輸入しにくいだろうし。
結局、自国生産可能な中で最高度なT-62を魔改造していくよりなくなってるとか。
260名無し三等兵
2015/02/10(火) 02:26:25.49ID:ci/u6zQS T-55が潰れてもロシア本国製中古T72が控えているから、中東でゲリラVSロシア
戦車はしばらく見れそうw
戦車はしばらく見れそうw
261名無し三等兵
2015/02/10(火) 03:13:07.24ID:DiqRqAwQ T-72そのままならいいけど、T-55寄りで装填も人力でエンジンもT-55のをボアアップしただけとかかも
AKと同じロシア製でなくてもそれっぽく見えて安ければ途上国なら飛びつきそう
AKと同じロシア製でなくてもそれっぽく見えて安ければ途上国なら飛びつきそう
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