T-54/55中戦車04 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2014/11/01(土) 08:37:43.51

59式、Tiran-5、M-55S1、TR-580、アチザリット、BTR-T等
派生、アップグレード、兵員戦闘車、輸送車改造
ロシアでイラクでアフリカで地上で運用されるありとあらゆるT-54/55歓迎

過去スレ
【T-55中戦車】教えて下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292816870/l50
T-55中戦車02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318913239/l50
T-54/55中戦車03
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1343667394/l50

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 08:02:39.59

>>277
壁越しや岩陰で待ちかまえているRPGや狙撃銃を抱えたゲリラをミンチにするのが、この手の機関砲の仕事だから。
チェチェンでシルカとツングースカが重宝されたのもそれだったし。

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 17:59:07.03

>>275
あれは役割的には30mmが主砲のような気がしてならない
100mmは対陣地やATGMを発射するためのものだし

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 18:28:54.42

>>279
確かに30mm機関砲の方が使う機会は多いだろうね。
100mm低圧砲を撤去して代わりに観測機材を装備したBRM-3K という偵察観測車両があるけど、
こっちのほうが普通のIFVに見えるから不思議だ。
もし100mm低圧砲がなくてもBMP-3は大抵の任務はこなせるかもしれない。
でも100mm低圧砲があれば砲撃はできるし、砲塔の外に付けたATGMが被弾する心配もないし、
ATGMの再装填も楽だから重宝するよね。

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 18:43:00.98

どうせなら125mm砲にすりゃ良かったのに。
主力戦車と弾薬が共通化できる。

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 18:45:47.12

20mmでも30mmでいいが、その手の機関砲って1000mも離れたら当たらんのよ
いや、当たらないことはないんだけどバラけるので、目標を制圧するのに十数発～数十発必要になったりする
だったら狙撃に近いことができる100mmなりなんなりの砲の方がいい
威力も段違いだし

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 19:50:36.79

まあ西側的合理主義だとそんなの戦車に任せろって事で
載せちゃうのがロシアクオリティというかなんというか
しかもそれが低強度紛争では役に立つっていう

西側は西側で今度はそっちに合わせてプーマとか作っちゃうしもうね

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 20:34:41.77

>>281
T-55をか？

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 19:09:52.89

>>281
＞＞そっちに合わせてプーマとか

あーPDWと一緒だな。既存の装備で間に合わせるのではなくて
新しい装備の需要を強引に生み出す、みたいな。

**名無し三等兵** · 2015/02/17(火) 17:40:00.30

T-55の砲塔グレードアップとしては前半部には増加装甲（複合装甲、中空装甲、ERAの組み合わせ）で側面から後半にかけてはスモークディスチャージャーまたは多目的ランチャー、後方には中空装甲兼用の雑具箱というのがド定番かな
勿論センサーは各種増設してFCSも搭載
主砲には砲発射ミサイルを用意して、ユーザーリクエスト次第ではの西側の105mmに換装もする
雑具箱は兵装パックにして側面に前述の外付け機関砲、上にはRWSや迫撃砲を搭載というのも有りかな
でもここまでするならもっと新しい世代の戦車を中古で捜す方がお得かなあ…？

**名無し三等兵** · 2015/02/17(火) 18:42:57.16

>>286
T-55はシリーズ総計10万両も生産されて、今なお数万両が稼働しているから
近代化キットの市場がやたら広いよね。
今は高性能な追加装甲もセンサーや射撃統制装置もあるし、ちょっと贅沢だけど
主砲から発射できるATGMまで用意されている。
T-55の近代化キットだけやっていても十分にメーカーがやっていけると思うわ。
戦車以外にも重装甲IFVやAPCなどの用途にも改造できるだろう。

**名無し三等兵** · 2015/02/17(火) 18:46:14.21

ユーザーリサーチが足りないな。
今どきT-55をまじめに運用してる組織は金が無かったりそもそも輸出不可だったり
整備も思うようにできない人たち。
大事なのは入手しやすいこと、壊れないこと、分かりやすいこと。
ERAよりケージ装甲だし銃手用の防盾とかのほうが大事。

**名無し三等兵** · 2015/02/17(火) 18:52:07.57

ちょっとお高くするとT-72が見えてくるし、安く仕上げるならFCSはそこそこの物、砲発射ミサイルも無い方が良いかもしれない
それなら西側105mmに載せ替えた方が余程良いし
雑具箱を兵装パックにするのは何かと便利そうでセールスポイントとして良さそう

**名無し三等兵** · 2015/02/17(火) 21:37:50.67

個人的には
車体をＴ-64に換装した、T-55-64が好みだな。

余った車体は兵員輸送車に改造しているのが好ましい。

**名無し三等兵** · 2015/02/17(火) 23:09:10.88

>>288
>大事なのは入手しやすいこと、壊れないこと、分かりやすいこと。

まさにそれこそT-55カスタマーの要求じゃあないか。
できるだけ複雑な器械を使ってないから戦車兵や整備兵の教育もしやすいし、
故障も少なくて稼働率も高く、運用経費が安い。
言ってみれば戦車のカラシニコフ。
資金力が豊かではなかったり、西側から兵器の輸入規制を受けている国でも
購入しやすいのがT-55じゃあないか。

>>289
T-55とT-72のどちらがいいのかで思い出すのがタリバン戦争の時、アメリカが
金を出して、ロシアの中古の戦車をタリバン政権と戦う北部同盟に供与する
という話が出た時に、北部同盟はT-72よりも運用しやすいからとT-55やT-62を
希望したというエピソードだ。
T-72でなければ倒せないような戦車を相手が持っているなら仕方がないが、
そうでなければ扱いやすい戦車の方が実用的だというのも納得できる話だ。

**名無し三等兵** · 2015/02/17(火) 23:22:56.59

ひと口にT-55のアップデートと言ってもピンからキリまである。
予算に余裕があれば最新のセンサーやFCS、またはコンタークト5のような
高性能ERAを追加してもいいし、金をかけないなら簡単な追加装甲を施す
だけでも戦闘力がアップする。

また現在中国陸軍は5000両近い59式戦車後期型を運用しているが、
それらも将来は新型戦車に更新されて退役するだろう。
しかしそれらの多くがアフリカあたりの友好国に大量に供与された場合は
中国のメーカーに大量の近代化改修工事の発注が舞い込む可能性が
起こるだろう。
これはロシアもよくやってることだが、兵器自体は無償で供与するから
近代化改修の仕事を発注してくれというパターンだ。
そうするとこの先もしばらくは近代化された59式が多くの国々でたくさん
使われることになるだろう。

**名無し三等兵** · 2015/02/19(木) 12:39:16.46

無法武装集団とそれに対峙する側の双方がT-55といった状況を考えると、T-72の方が確かに強いが（素のまま同士の大戦ならだが）予算と人員の新機材への慣塾訓練の手間を考えてT-55のアップグレード版を調達して武装集団を圧倒するという選択肢は充分有り得るわけだよね
ところで現在開発済みのT-55アップグレード型（原型が判らないほどの魔改造含む）の中で最も強そう（実際は勿論戦闘の状況にも左右されるから強そうに思えるという意味で）なのは何だろうか？

**名無し三等兵** · 2015/02/19(木) 14:08:34.70

正規軍でもベトナムはアップグレードを選択しているけどなー

**名無し三等兵** · 2015/02/20(金) 02:19:25.30

>>293
候補としては…
・第1位　ウクライナのT-55AGM（120mm砲、新型ERA、1050馬力）
・第2位　スロヴェニアのM-55S1（105mm砲、ERA、850馬力）
・第3位　ロシアのT-55AMV（100mm砲、ATGM、ERA、620馬力）

あたりがどうかと個人的に思うが、ロシアのT-55AMVは80年代の設計なので
少々性能が劣るのはしかたがないかも。

**名無し三等兵** · 2015/02/20(金) 02:44:06.04

性能では劣るが個人的には
T-55-64
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-55-64

**名無し三等兵** · 2015/02/20(金) 02:56:48.83

ベトナムのT-55M3も結構良い

http://vi.wikipedia.org/wiki/T-55M3
http://soha.vn/quan-su/nang-cap-t-62-vn-theo-goi-t-55m3-voi-phao-120mm-tai-sao-khong-20140617163147458.htm

イスラエル製M68 / L7　105ミリ砲1000m450㎜貫徹
ドイツ製1,000馬力ディーゼルエンジン
http://media.moddb.com/images/groups/1/3/2074/T-5xM3-5.jpg
http://www.giaoducvietnam.vn/Uploaded/quyhoi/2012_03_12/quan_doi_nhan_dan_viet_nam_bn_6.jpg
http://www.armyrecognition.com/images/stories/asia/vietnam/heavy_armoured/t-55_T-55m3/pictures/T-54_T-55M3_main_battle_tank_Vietnam_Vietnamese_army_003.jpg
http://img2.cjdby.com/junbeidongtai/2013-07-23/83666c5b815d2740f089071c9d1f2f5c.jpg

**名無し三等兵** · 2015/02/21(土) 00:59:57.55

T-55MV6はどうだろうか
どこかに採用されてるかは知らないが、画像が拾えるから現物は存在するようだし

**名無し三等兵** · 2015/02/21(土) 02:22:37.98

>>296
転輪が6個ということは車体はもしやT-64？
それはT-55の改造というよりT-64の改造といったほうが正解なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2015/02/21(土) 15:10:24.72

300ゲット

**名無し三等兵** · 2015/02/21(土) 17:46:21.24

T-55MV6はもうT-72でええやんってなる

**名無し三等兵** · 2015/02/21(土) 18:56:59.77

今はT-72の中古も安くなったからなぁ。
器械はちょっと複雑になったけど。

**名無し三等兵** · 2015/02/21(土) 21:10:48.83

ロシアじゃT-72は全車T-90相当にグレードアップするんだろ。
余ったT-72のエンジンT-55に乗らないのかね。

**名無し三等兵** · 2015/02/22(日) 00:11:01.72

T-55MV6は砲塔バスルが付いてるみたいだが中身は雑具箱なのか弾庫なのか、自動装填装置は入ってるのか判らんな
画像はいくつか拾えるんだが

**名無し三等兵** · 2015/02/22(日) 01:58:07.28

>>304
自動装填装置付き
http://www.jedsite.info/tanks-tango/tango-numbers-su/t55_series/t-55mv6/t55mv6-intro.html

**名無し三等兵** · 2015/02/22(日) 04:45:59.47

>>305
早速ありがとうございます
解説文には自動装填装置装備とだけあったけどT-90の改良型みたいに砲塔バスル内なのかな

**名無し三等兵** · 2015/02/22(日) 05:30:21.27

>>297
パッと目どこのシェリダンかと思ったら
チェーンカーテンがついているｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/02(月) 16:02:03.70

派生型含めて沢山あるんだから、どこかがかき集めて映画やイベント用に提供しないだろうかね
怪獣やトライポッド相手に大奮闘させれば模型なんかも大ヒットするだろうに

**名無し三等兵** · 2015/03/02(月) 20:52:58.76

今時はCGでしょ

**名無し三等兵** · 2015/03/03(火) 06:34:17.40

実写で喜ぶのはマニアだけっぽいしな･･･その上T-55では逆にありがたみがないのでは
中東やらのニュース映像でもたまにみるし

**名無し三等兵** · 2015/03/03(火) 07:23:35.32

007にT-54改造の車輌が出てたな
あれ、その手の撮影やイベント向けの会社の持ち物らしく、他の映画にも時々「出演」してるみたい

**名無し三等兵** · 2015/03/08(日) 17:50:22.04

そのうちヒストリカルイベントに大挙登場するT-55なんてのが…

**名無し三等兵** · 2015/03/08(日) 17:50:24.27

そのうちヒストリカルイベントに大挙登場するT-55なんてのが…

**名無し三等兵** · 2015/03/08(日) 17:52:37.27

いかんダブった

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2015/03/11(水) 02:52:26.17

>>293
中華製を買うのだ

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:14:02.55

専用ブラウザが終わるので記念カキコ

**名無し三等兵** · 2015/03/16(月) 00:57:28.10

今やテクニカル向けの重迫や榴弾砲も出てるけど、
最も手頃な戦車はT-55だけではと思う

**名無し三等兵** · 2015/03/16(月) 22:00:32.47

西側の戦車でT55みたいなポジションのはパットン系になるのかな？
現在ある中古のタマ数だとレオ2ぽいけど。

**名無し三等兵** · 2015/03/16(月) 22:34:54.33

AK-47 vs M-16
MiG-21 vs F-4
T-55 vs ？？？

なにが入るとしっくりくるだろねえ。

**名無し三等兵** · 2015/03/16(月) 23:28:01.01

オーソドックスにM-48かM-60なんでないすかね
生産数多いしまだ使われてるし

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 00:33:41.92

M47/48/60だろ

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 01:46:47.06

今だと西側でも戦車より戦車砲積んだ装甲車かも
足が速いとか安いとか利点はあるけど防御力は戦車に及ばないはず

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 19:14:05.73

T-54/55系列と戦った戦車というとセンチュリオンのが印象的かな
世界的にみればやっぱりパットンシリーズだろうけど

**名無し三等兵** · 2015/03/17(火) 19:50:28.25

パットン、センチュリオンは10t位重いからな。
扱いも大変。

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 16:08:50.52

今でも軽戦車が存在するから、62式やPT-76しか買えない国や組織もあれば、
そんな連中から見たらT-55は手強い相手かも

**名無し三等兵** · 2015/03/18(水) 19:19:06.80

PT-76が今なお多く使われてるのは単純に安いからだけではなくて、湿地帯や河川が多い地域でも
運用できるからという理由がある。
実際にPT-76を代替できる新型の車両といえば軽戦車ではないがBMP-3くらいしかないだろう。

**名無し三等兵** · 2015/03/19(木) 00:46:33.39

昭和30年代位までなら本州の配置ならPT-76みたいのもよかったかもしれんが
相手相手考えるとやっぱありえんわな･･･

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 00:06:27.60

ロシア戦車のディーゼルエンジンは基本的にT34からT90まで同系列なんだっけ？

>>327 当時の日本に最適なのはお金の面からも106spだったんだろうね。

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 00:32:01.37

1970年までならM41でも良いじゃん

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 08:03:27.80

>>328
今はともかく冷戦時代の陸自のドクトリンは、遅滞戦術で敵を足留めしつつ戦力を潰し、
米軍の主力を待って攻勢に転ずるという物だから。
機動戦はせいぜい北海道の平野部で、他は待ち伏せと遊撃戦で敵主力を削いでいくのが主流。
60式もだけど、74式戦車がああなったのも、そういう要請からだから。

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 09:01:12.35

そもそも64式小銃一つにしたって、すべてのタコツボに99式軽機関銃もどき
（7.7mm級重銃身/2脚/肩撃ち直銃床・拳銃型握把装備/弾倉給弾式全自動火器）が欲しいっていう硫黄島・沖縄本島の戦訓からだからね。
T-34に箱乗りして突っ込んで行ったソ連軍の結論がAK-47なのと逆に、本土（沖縄県含む）でタコツボ掘って立てこもった日本軍の結論な訳だ。

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 13:52:14.90

>>331
だが待ってほしい
陸自がタコツボ戦術に特化するならばBARの近代化をすれば良かったのではないかと

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 14:57:07.71

>>332
Ｍ１ガーランドもな

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 16:55:37.32

>>332
そのBARの近代化が64式小銃な気が

**名無し三等兵** · 2015/03/21(土) 23:26:25.81

ほんとに近代化できてたの？

**名無し三等兵** · 2015/03/22(日) 23:49:06.19

BARよりも軽くなったけど銃としては劣化だよなぁ

**名無し三等兵** · 2015/03/23(月) 00:06:52.92

歩兵銃だぞ。同じ機能なら軽くなる以上の改良がどこにあるんだ。

**名無し三等兵** · 2015/03/23(月) 02:16:05.77

華奢になってるのは改悪じゃね

**名無し三等兵** · 2015/03/23(月) 05:54:58.02

に、日本人の体格は小さいし扱いは繊細だから･･･

**名無し三等兵** · 2015/03/24(火) 08:52:45.32

そもそも同じ機能じゃねーじゃん

**名無し三等兵** · 2015/03/24(火) 21:44:15.73

弾が出る

**名無し三等兵** · 2015/03/24(火) 23:31:03.76

http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/d/4/d4b684cb.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/b/f/bfafb7ce.jpg

６０年もの技術格差が一目で分かるのな・・・

**名無し三等兵** · 2015/03/24(火) 23:47:40.67

ハリボデよりT-55の方が強そう

**名無し三等兵** · 2015/03/25(水) 01:00:45.44

最新装備の近代化T55なら、四角い戦車より強くないか？
明らかに装甲が弱く見えるけど。
一発被弾したらおしまいだろ

**名無し三等兵** · 2015/03/25(水) 10:45:09.67

タンクデサントし難そうよね

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 00:20:36.98

手すりを増設すればOK

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 11:59:39.55

>>331
ソ連軍の火力にタコツボで耐えろとか、なんて恐ろしい想定なんだ。

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 13:05:14.70

>>331
大戦でのソ連軍の地上戦の結論は全く違うぞ
火力至上
AK47はアサルトライフルという名前の勇ましさとは正反対に､砲撃戦で破砕した敵地上兵力の掃討のための兵器

**名無し三等兵** · 2015/03/26(木) 23:25:45.59

しかもＡＫを持つ歩兵にはもれなく戦車のサポート付

歩兵師団でさえ200両近い戦車を持たせているからな

**名無し三等兵** · 2015/03/30(月) 21:27:20.88

フル編制の自動車化狙撃師団だと同時期の陸自7Dより戦車をたくさん持っているというね
まあ大部分の師団は充足率が7割かそこらだけど

**名無し三等兵** · 2015/03/30(月) 23:30:58.70

7割でも戦車120両という恐ろしさｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/31(火) 01:50:35.97

ソ連時代の戦車師団の戦車配備数は93*3+40+50=369両で、
自動車化狙撃師団（機械化歩兵師団）は40*3+93=213両だったかな。

**名無し三等兵** · 2015/03/31(火) 19:03:50.99

80年代の最盛期の定数だと、
戦車連隊95輌、独立戦車大隊51輌、自動車化狙撃連隊所属の戦車大隊40輌×3の合計266輌
ただ殆どの師団は戦車連隊が1個大隊欠で独立戦車大隊も無かったので180輌ぐらい（逆に東独配備師団とかは定数より増強されてすごいことに）

一方、同時期の陸自7Dは
戦車連隊74輌×3と偵察隊所属の10輌で232輌
90年代初頭に各戦車連隊に第5中隊が増設されて90式の装備が始まってない時期なら92×3+10=286輌で勝ってたかも

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2015/04/12(日) 16:48:39.67

装甲車両も恐ろしいが、ゾロゾロついていく砲も恐ろしい

**名無し三等兵** · 2015/04/23(木) 23:09:55.51

T-55を見ていると美しすぎて心が時めいて仕方ない
20世紀に作られた最も洗練された工業製品だと思う
実績がそれを証明しているし

**名無し三等兵** · 2015/04/24(金) 07:09:27.07

T-54は例えるなら戦車版ドレッドノートだよね。
T-54が登場したことでそれまでの戦車がすべて旧式になってしまった。
惜しむらくは砲塔内容積が小さかったために、主砲の俯仰角が小さかったことと、
作業性が悪くて砲弾の装填作業が効率よく行えなかったことだ。
それさえよければ完全無欠の戦車だった。

**名無し三等兵** · 2015/04/24(金) 17:43:11.61

革新的で同世代より垢抜けてるのは確かだけど
ドレッドノートと同レベルの衝撃かと言われたら微妙だな
前身のT-44と同世代のセンチュリオンやパーシング系列で対抗できる性能だし

西側に与えた衝撃という点で言えばIS-3とか滑腔砲装備のT-62や64のが大きいかと

**名無し三等兵** · 2015/04/25(土) 21:45:00.36

スーパーカブもそうだけど
大量に生産されている物って
なにか魅力あるよね。
魅力があって、コストが安くて、故障が少ないのが
大量生産される理由だろうね

**名無し三等兵** · 2015/04/26(日) 07:36:53.37

安くて使いやすいというのはとにかく武器になるよな

**名無し三等兵** · 2015/04/30(木) 21:26:20.50

10万台は生産されたらしいけど
ほとんどスクラップだろうな
今残っているのは何台ぐらいだろう
数千台ってとこ？？

**名無し三等兵** · 2015/05/04(月) 10:57:48.61

ロシアはつい最近までモスボール保管されてるものを含め2万輌のMBTを保有してたから、倉庫で埃をかぶってる個体がまだ大量にあるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2015/05/04(月) 23:40:17.43

ただ完成度という点ではM46から発達してM60A3に至ったパットンシリーズに軍配が上がるだろうな
攻走守のバランスに加え使い易さに信頼性、発展性はM60A2という例外を除けば特筆ものでT-54からT-72までのソ連戦車の一歩（以上）先を行く
でもウクライナが作った発展型のT-55AGMには興味津々だ

**名無し三等兵** · 2015/05/05(火) 07:18:34.82

地雷に対する耐靱性はM60シリーズを上回る。
その例がイスラエルのアチザリット

M60が装甲歩兵車のベースに選ばれなかったのは、地雷への耐靱性がイマイチだったからだ

歩兵装甲車のベースとしてはT-55に軍配が上がったと言える。

**名無し三等兵** · 2015/05/05(火) 09:40:51.18

>>362
１両あたりの戦闘力がソ連戦車より、アメリカ戦車の方が高いのは認めるけど、それって設計思想の違いでしょ。
ソ連側が量産性重視で、アメリカ側はそれに対抗して性能重視。

一歩先行くっていのも、単に何倍モノ物量で攻めてくると考えられている東側戦車を、西側戦車は複数撃破する性能が求められたから。
しかも基本的に冷戦期の世代交代は東側が先で、西側は後追いじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2015/05/05(火) 12:12:22.46

東側戦車が西側戦車より大口径の主砲を搭載する傾向が続いたのは確かだが、東側の避弾経始を突き詰めた形をもってしても西側の主砲を完全に防げなかった
むしろ作業のしにくい狭さと俯仰角の小ささがマイナスとなってしまった
強力だが使いどころを選ぶのが東側戦車だろうな
東欧から中欧にかけての集中的使用が大前提なんだろう
西側、特にアメリカのような外征型陸軍で使われる戦車には場所を選ばない使い易さが求められる

**名無し三等兵** · 2015/05/05(火) 14:34:00.55

印パ戦争でM48を圧倒したセンチュリオンが最強という事で

**名無し三等兵** · 2015/05/05(火) 17:03:02.97

昔はパットンといや満タンで100kmちょっとしか走らないという航続距離の問題で局地戦で使うもの的な評価だったな。
西ドイツもM47、48じゃ500km走れるT-55に対してまとに機動防御できないんで600km走れるレオパルト作った。
ディーゼルに変えてからが本番だねパットンは

**名無し三等兵** · 2015/05/05(火) 19:14:08.05

日本が貧乏国家のままだったら、61式戦車の魔改造的なもんも見れたのだろうか･･･

**名無し三等兵** · 2015/05/05(火) 19:24:25.82

タイみたいにまだM41が走ってるんじゃねーの
第三世界諸国のように東側系MBTも導入してたかも知れん

**名無し三等兵** · 2015/05/05(火) 21:45:55.95

スイスみたいに61式を68式にグレードアップして、さらに中空装甲や複合装甲を貼り付けてたろうな

**名無し三等兵** · 2015/05/05(火) 22:23:07.04

生産期間も台数もさりげなく世界一なんだな。
さすがにシャーマンはもうご用済みだろうけど。

**名無し三等兵** · 2015/05/07(木) 10:42:55.56

>>370
http://i.imgur.com/7bq84bR.jpg
こんな感じか

**名無し三等兵** · 2015/05/07(木) 11:45:07.74

スイスと同じ様な感じだと、改造しまくって最終的にレオ２中古が配備とかもあったかな
旧軍人は憧れのドイツ戦車導入で大喜び･･･でもないか

**名無し三等兵** · 2015/05/10(日) 00:12:37.96

その世界だとMAZ537もセットで輸入してT-72M1あたりを日本で改造のほうがありそう
90式の50トンでさえ戦略機動性で言い合いがおきるくらいだし

**名無し三等兵** · 2015/05/10(日) 17:25:11.89

>>372
なんだか激しく4号戦車臭が……

**名無し三等兵** · 2015/05/10(日) 23:52:36.45

タミヤのⅣ号戦車つくった奴がうちでも、とやったんだろうなあ。ＢＭＰ風60式ＡＰＣとか、意外とこの手の改造に寛容だからな。

**名無し三等兵** · 2015/05/11(月) 17:13:36.16

シュルツェンは戦後半世紀を過ぎても通用する大発明だったのか