陸自の次世代主力小銃ってさ [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2014/11/10(月) 09:03:22.04

G36
HK416
ステアーAUG
SCAR
豊和の新型ライフル
どれになるかな？

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 03:57:52.37

64用途廃止なん？それ陸だけ？
海は一部の艦内武器庫にグリースガンあるレベルなのに
もったいないのー

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 15:05:30.60

陸自の次期主力小銃にAUGが候補に挙がってたのに吹いたｗなぜ今頃ｗ
いまブルパップが欲しいならほかに候補はいくらもあるだろうにｗ

それとも何か、銃剣突撃は廃止して、白兵戦の時はAUGからバレル引っこ
抜いてトンファーにでもする気だったのか？

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 21:08:47.30

AUGは機関部を樹脂だけで作る参考にしたんだよ

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 21:59:41.56

>>513
L85「銃剣突撃とブン殴るのが俺の正しい使用法だぞ」

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 23:24:15.75

でもL85ってそれなりに長いバレルにフリーフロート構造のハンドガードで、あの時代のライフルにしては
命中精度はいいらしいのよね

弾さえでりゃあね

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 07:38:52.24

AUGトンファーいいな
映画の1シーンとかでやってほしい

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 16:12:26.54

ライフルグリネード用スピゴットを兼ねたNATOハイダーを着ければ
AUGのバレルアッセンブリにSA80銃剣が装着可能になるからね

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 20:09:11.67

>>436>>438>>440
おそらくハンドガード部分下部にピカティニーレールつくから
そこにアクセサリーとして二脚とフォアグリップ兼用のグリップポッドを標準装備
って感じになると思うよ

二脚標準装備でやるよりそっちの方が伏射での二脚としても
近接戦闘において有用なフォアグリップとしても両用できるしな

邪魔なら取り外しもできて軽くもできるし

**名無し三等兵** · 2016/10/18(火) 00:32:23.93

脚の長い従来型二脚のほうが射撃時の安定はするはず
なので軽量化できるとはいえグリップポッドも一長一短なので
陸自がそこらどう考えるか次第では
あとピカティニーレールも付ける物がなければ重量かさむし清掃の邪魔になるし
良し悪しだと思う

**名無し三等兵** · 2016/12/12(月) 23:11:02.89

どうせ２脚と回収袋のついたHK416

**名無し三等兵** · 2016/12/13(火) 05:04:09.42

陸自は64が至高じゃないか、全員が分隊支援火器を持って防御戦闘重視だ。
M27 IARがいいだろう。

**名無し三等兵** · 2016/12/13(火) 07:55:58.70

それってマークスマンライフルじゃダメなんですか

**名無し三等兵** · 2016/12/13(火) 19:14:19.00

>>513
ロングバレル採用で精度と威力を確保しながら取り回し良くするにはブルパップしかないからなあ

**名無し三等兵** · 2016/12/13(火) 21:23:45.69

国際射撃大会でAUGにボロ負けしてるから

**名無し三等兵** · 2016/12/13(火) 22:14:11.71

同期がSCARを見たって言ってた。

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 21:35:12.22

FN-2000じゃだめなのかな＞陸自

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 06:35:32.75

取り回しの良さがそんなに重要なら、M4カービン一択だな。

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 07:19:48.26

ブルパップは野戦が不安すぎる

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 10:16:18.83

スレの意見を集約すると、次世代小銃は9x39mmのAS-VALをベースにすればよいということだな。
これで幸せになれる。

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 20:55:10.60

ロシアの5.45ミリは威力不足を理解してたのか総ダムダム弾と化してる

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 00:33:22.66

7.92mmクルツ弾でいい

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 02:17:40.39

このスレは
SCAR L/Hを豊和がライセンス生産
は禁句とのお約束ですね

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 08:57:06.71

要求仕様的にはHとLのレシーバーを共通部品にしたもので
FNのものにはまだ存在しないバリアントになる
名前を付けるならHOWASCAR、FNなら SCAR-Mと言ったところか
順調に行けば2018年に制式化されて18式小銃と呼称される事になりそうだ

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 12:19:47.92

でも高価なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 18:36:36.24

>>534
「イッパチ式小銃殿に敬礼！」
又は「ヒトパチ式小銃殿に敬礼！」か

日本人は「〇パチ式」と聞くと伝統を感じて背筋が伸びます。

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 01:07:31.45

スカーっすか・・・

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 11:13:29.16

外国製をㇻセンス生産とかどんだけ高くなるんだろうな。
だいたい元値の２～３倍くらいになるとか聞くが。それだとM４
でも８９と変わらん値段になるよね。というか最近だと
少し高くなる

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 18:00:33.91

本邦で増産能力確保した上で少数ロット発注ならAKだろうがなんだろうが高くなるって
ばっちゃがいってた

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 22:34:39.13

銃が小さくなるなら銃剣は６０～７０ｃｍぐらいの特大のを

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 16:30:28.34

それ日本刀だぞ
長刀小銃になってしまう。

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 19:24:47.07

自衛隊訓練の動画を見たけど
山中でブービートラップ探ったりするのに長さが要るので
流行の短銃身に長銃剣ってのもアリなのかなと

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 08:15:15.77

旧軍の三十年式銃剣（いわゆるゴボウ剣）は刃渡り40cmだが携行性に難ありとされ、二式銃剣で19.5cmに改定された。
64式銃剣で29cmの刃渡りだったものが、89式銃剣で15cm以下に改定されたわけだけれども、銃剣の刀身長は本来18～21cmが適切。
この長さは厚手の外套を貫徹して主要な致命部位にダメージを与えられる長さ。

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 08:27:28.42

もう銃剣全廃で小隊ごとに太刀を携行したらいいんじゃないか

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 09:44:06.48

ついでに防弾仕様の鎧兜も

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 16:27:03.99

重すぎて動けなくなりそうだ。

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 21:23:37.38

材質次第ではないかな
セルロースナノファイバー複合材や炭素繊維やクモノスを使えれば現在のボディアーマーと同じ重さで何倍もの強度を得ることができるし

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 09:52:07.09

鎧アーマーなら現代でも威圧感はんぱねーな

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 10:20:19.65

軍用仕込み杖を開発するのがよかろう

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 15:57:02.37

>>549
めくらのあんまの市さんも、国防に参加？

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 12:41:58.83

六根清浄六根清浄

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 12:42:05.61

鎧アーマーにパワーアシスト付けてバグ軍団を掃討するわけか

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 23:37:04.00

兵隊さんは歩くことが重要やから

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 20:09:38.79

>>546
特機隊員に謝れ

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 15:56:01.94

新小銃に要求されやすそうなのはどういうものなんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 19:32:45.49

部品は少ない、そして軽い
軽いと言っても武器庫から下ろして積むときに鍵つけたまま運ぶの前提で
いちいち外すの手間
脱落防止のテーピングをしなくていい
薬莢が詰まらない
銃口に泥が詰まっても大丈夫とか
負い紐が洗ったときに乾きやすい、洗浄油で簡単にガスが落ちる潤滑油はそこまで使わなくていい

個人的にはこれだな

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 19:52:32.40

海外派遣するようになって防弾チョッキが更新されていって
固定ストックだし構えづらくなっていてるようだな

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 20:21:14.11

重い、固い、肩が凝る、水洗いはせずに日干し
あほくさいw
化学防護服も洗ったら効果落ちる
迷彩服もアイロンあて過ぎるとだめ
戦闘に使う装備が繊細過ぎんぞw

知ってるとは思うけど、マガジンとかストックとかトリガーとかカタカナは銃の名称で使わんと言うか、漢字だよ
まあ雨具をセパレーツ、中帽をライナーって普通に言ったりするがw

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 23:50:50.92

たま
弾倉
遊底
薬室
用心がね
引き金
銃把
安全装置
安全ゴム
けん銃入れ　
けん銃サック
KURE556

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 17:30:16.96

繊細すぎるもへったくれも
フツーに使われてるゴアテックスだって日に当てりゃ劣化するしヘタな洗濯すりゃ性能落ちるわ

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 18:50:35.29

>>555
二脚がついて銃身交換ができて命中精度が高い事かな

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 16:44:20.17

自衛隊の次世代主力小銃はマルイの次世代電動ガンで決まりだ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 16:53:24.30

超電導技術により超音速で弾丸を打ち出す電動レールガンとか

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 01:42:06.97

台湾軍が良さげなのもってる
ttps://pic.pimg.tw/m1a2444/1446512620-4109143770.jpg

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 20:02:13.72

>>564
迷彩は自衛隊のパクリ？

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2017/01/08(日) 21:58:47.60

（　・∀・）　否、アメリカのﾏﾘﾝｺｰのMARPATの方がもっと似てるね～

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 20:16:35.66

>>522
それ米海兵隊がいま実験してるらしいぞ
まぁIARってぶっちゃけ銃身変えたHK416だしな
>>538
ライセンスとは違うかもしれんけど
アメリカだとHK416の民間型は2000～3000ドルくらいするみたいよ
https://www.tombstonetactical.com/catalog/hk/mr556-rifle-556-16in-black/

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 23:00:42.07

次世代主力小銃は現行の小銃弾を使って射程も威力も伸ばせて銃身の長さも確保しつつコンパクトにも出来るブルパップ式で決まりだな

**名無し三等兵** · 2017/01/20(金) 04:15:18.81

仕様書出とるやろ
知らんのか？

**名無し三等兵** · 2017/01/20(金) 04:22:05.33

まあ妄想ネタも仕様書を元にした推測ネタもどちらも面白い
新情報あればリアルな推測の方がいいけど

**名無し三等兵** · 2017/01/20(金) 23:25:35.72

あんまりブルパップ採用してる国って少ないような気がするけど何で？

**名無し三等兵** · 2017/01/21(土) 02:49:48.11

顔のすぐ横でボルト動いてたら怖いやろ

**名無し三等兵** · 2017/01/21(土) 10:22:53.57

>>568
最近の動向はブルバップ否定だよね。イギリスもやめちゃったし。
一時は今後は全部ブルバップになると言われていたが、使いにくかったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/01/21(土) 10:24:32.81

>>572
下に薬きょうを排出するやつがあったと思う

**名無し三等兵** · 2017/01/21(土) 18:10:18.48

ブルパップ式のP90とかは採用してる国多いのに、主力小銃としてブルパップが採用されないのはなぜなんだろね
機構が複雑で手入れが大変とかコストが高いとかそういう理由？それとも泥や砂とかの汚れに弱くて動作不良が起こりやすいとかの理由かな？

**名無し三等兵** · 2017/01/21(土) 19:02:40.34

>>575
「着剣」！ていうかっこいい命令を出せなくなるからだろう

**名無し三等兵** · 2017/01/22(日) 10:14:37.58

>>575
イギリスはまだまだあの弾の出る棍棒を使い潰す予定じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2017/01/22(日) 10:17:11.96

ＦＮＦＡＬに戻せばいいのにな。

**名無し三等兵** · 2017/01/23(月) 21:22:25.98

　ところが、50～100mからの速射テストを比べるとジワジワとブルパップ銃の本領が
出てきた。M4に比べてAUGは、重心が後方過重なので、振り回す際や長時間の
射撃が楽で実に軽快なのである。実際、何度もM4と撃ち比べていると、圧倒的に
AUGは腕の疲労感が少ないのだ。

　実際、何度タイムを計ってもM4よりも僅かに早く、正確に撃つことが出来る。
AUGのトリガーのデメリットを考えても、色々な射撃ポジションに楽に対応できる、
言わば、「曲芸的」射撃が得意なライフルと言える。
例えば、左手を負傷しても右手一本でも保持しての射撃も出来る。
これは、M4やHK416では不可能で芸当だ。
ttp://www.desertshooting.com/archives/blog_mod/augの脅威-part-2

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 02:07:06.17

>>579
でも銃剣つけた時は長いほうがいいでしょ？
世界の軍隊はそちらのメリットを選んだのではないだろうか

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 02:39:31.68

総員格闘戦用意！着剣！

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 03:31:00.66

取り回しやすいように銃全体の長さに制限設ける仕様発表しているのに
銃剣付けた時の長さがブルパップ選ばない理由にはならないと思うがな

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 10:38:30.11

>>582
弾がなくなったら丸腰になるという兵士の心理を理解すべきだな

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 19:17:27.36

丸腰にはならんだろ。
銃剣はブルパップでもつけられるわけで。
フランス軍はFAMASにつけてる。

次期小銃に銃身長制限かけてるのは防衛省あるいは自衛隊なので
兵士の心理云々言うなら防衛省に投書してやれ。

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 20:31:22.88

>>584
ブルパップにつけた銃剣はどうみても実用性ゼロだろう
あんなもの振り回したら自分がけがするだけというかライフルが邪魔で使いにくいだけだろ
銃剣だけ持って戦うほうがまだ実用的

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 21:51:20.56

英軍は今世紀に入ってからも銃剣突撃を何度も行っているけど

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 22:15:30.45

ちゃっけーーーーーん！！！

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 22:57:33.79

女王陛下万歳ーーー！

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 23:31:39.06

>>585
というかFAMASに実用性が……

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 17:18:18.94

ヴィッカースさんがFA-MASは良い銃だって言ってたぞ
M4と撃ち比べる動画でM4の方がグルーピング良かったけど、自分がM4に慣れてるだけでFA-MASが悪いわけじゃないってゆーてた

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 18:01:28.89

まあ小銃の評価は難しい
何万丁もあれば戦果を上げた銃もあれば不具合起こした銃もある。

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 21:36:17.91

>>591
ブルバップについては名銃が無いのが原因という事もあるなあ
イギリスはあきらかに失敗作だし、fa-masは微妙だし

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 22:34:37.18

ステアーは名銃扱いで良いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 22:51:38.56

イギリスのブルパップは迷銃

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 00:59:05.50

>>593
そうだね、ステアーは取り回しよさげ

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 00:59:38.96

でも儀仗隊では使えないなあ。プラで安そうにみえるから

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 15:46:07.97

別にどういう種類じゃなきゃ、ということもないんだから
7.62mmで見た目がいい銃が選ばれるだろう、
新小銃プラ部分も木製にした仕様とか作って
激重くなったり？

**名無し三等兵** · 2017/01/27(金) 21:25:02.14

>>597
7.62mmがトレンドなの？

**名無し三等兵** · 2017/01/27(金) 21:48:57.98

日米ともに7.62mmだから今後もそうじゃね？
というだけ

**名無し三等兵** · 2017/01/28(土) 17:35:43.29

いつの話だよ

**名無し三等兵** · 2017/01/28(土) 17:49:50.55

>>600
レス番明確に書いてなかったけど>>597は>>596の話に関してで、
それ以降もその関連ね
全軍的に7.62mm廃止になれば儀仗も5.56mmになるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/01/29(日) 23:32:02.10

>>601
5.56mmの「ﾊﾟｽｯ」って音で礼砲撃つの？

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 01:15:00.78

>>602
じゃあ儀仗用に7.62mm調達する？
6.8mm？

まあどうやら新小銃の7.62mm版も調達する気があるらしいので
当分先の問題ではあるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 18:33:11.67

オートマチック作動させるために銃口にパーツつけてるからじゃないの？>しょぼい音

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 21:45:49.84

儀仗銃って撃つの？

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 21:24:18.05

>>580
でもAUGの場合はなぁ、白兵戦になったらグリップ付きバレルを引っこ抜いてトンファーとして使えるからなぁ、ブルパップだから
白兵戦に弱いって事もないと思うけどな

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2017/02/03(金) 21:45:26.73

（　・∀・）旦~~~　いいこと思いついた！
ポリマー製ストックに木みたいなシール貼ってそれらしく見せよう～

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 22:44:14.49

>>606
まあ今の時代、無理に短いアサルトライフルに銃剣つける必要もないとおもう
「伸びる警棒」みたいなので新素材ですごく軽い棒みたいなやつに銃剣つけると1.5メートル位の槍になる
みたいなの別に作ったほうがいいな

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 00:13:44.34

それはどうも使い所が違う気がする
突撃したりする時には伸縮式では役に立たないでしょ

まあそういう衝撃がかかるような使い方はしないと割り切ればいいけど

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 03:30:33.85

>>609
伸縮式って伸ばせばロックされるので押したら短くなったりしないよ
（手品用のやつじゃないから）

**名無し三等兵** · 2017/02/21(火) 16:07:24.86

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**名無し三等兵** · 2017/03/31(金) 02:50:49.86

もう銃剣付けるのやめようよ
いまどき実戦で使われたなんて無いっしょ