スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 18機目 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2014/11/11(火) 00:30:48.13

前スレ
スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 17機目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1391577629/

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 18:48:56.43

ちょくしんあんていせい
カタハイヒコウジ
何で？
肺なのか
オシエテクレヨンしんちゃん

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 20:19:04.76

>>858
859で既に答えられてるけど、
ハの字にしたほうが推力線が重心に近づくので、
片肺飛行時に機体を回転させるモーメントがマシになる。

**858** · 2018/11/20(火) 21:50:58.76

なるほどー、フランカーのエンジンは水平配置なんで、
何でだろうと思ってました。
ありがとう！

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 22:30:11.71

実は排熱をより拡散させるためだったりして

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 17:49:20.30

>>861
二次元可変ノズルの機体はノズルの可動軸が八の字になってる

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 17:58:49.16

>>863
それは二次元ノズルでヨー、ロール、ピッチ全てに対応させるため。

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 19:20:05.67

>>861
> なるほどー、フランカーのエンジンは水平配置なんで、

水平配置って並行配置って意味？　だったら、君の持ってるSu-27（フランカー）の模型が少し雑なのか失礼だけど君の観察or理解が間違ってるかだよ

Su-27シリーズの各種の機体も２基のエンジンは完全に並行でなくて少し八の字になってる

完全に並行なのは「ピコーン、双発を別々のエンジンベイに積んだら中央胴体も揚力稼ぎに使えるぜ、俺って頭イイ！」の元祖F-14トムキャットね（確かにあれは頭のイイ発想だった）
で、片方のエンジンが推力を失って片発状態になると、フラっとQUSMIじゃなくてクルっとスピンでグースが死ぬことになる（from トップガン）

胴体の揚力を活用するエンジン配置でトムキャットをお手本にしたSu-27は、その事故のリスクを最小限に抑えるため、
フラットスピンに入り難い（あるいは入っても回復が容易な）ように片発時のヨーモーメント発生量を低くする目的で
雄ネコの完全並行からエンジンの推力線がより重心の近くを通る八の字配置に改良したってわけだ
そして同じスホーイ設計局のSu-57もSu-27のレイアウトを踏襲してるということ

それが効したのか、確かにSu-27シリーズがフラットスピンで墜落したという話は聞かないよね、F-14では映画にもなるぐらい良くあったのに

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 19:26:48.90

でも八の字って多少なりとも損失あるよね

**名無し三等兵** · 2019/01/09(水) 21:10:13.75

ハの字にした方が余計なヨーモーメント発生しない？

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 02:36:53.77

>>866
> でも八の字って多少なりとも損失あるよね

誤解を招かないように私の865に補足しておくけど
「八の字」って書いたけど別にエアダクトやノズル（つまりエンジンベイの中の気流の通路）が曲がってるわけじゃないよ、機体の前後軸に対して少し斜めになってるという意味だからね

それで、損失は確かにある、だって推力線が真後ろでなく少し斜め後ろになるわけだから斜めの分だけ損をする
ちゃんと書けば、機体の前後軸とエンジンの軸の成す角度（小さな角）をθで表すと、効率は１でなくて cos θ（＜１）になるからね

>>867
絵に描いて考えてごらん、機体の前後軸（の上に機体の重心点がある）から左右に同じ距離だけ離れた２基のエンジンを
機体の前後軸と平行にではなく少し斜め（左エンジンは少し右向きに、右エンジンはその逆）に付けると
エンジンの推力線は平行な場合よりも重心点の近くを通ることになるからヨーモーメントは小さくなる

ついでに言えば左右のエンジンを逆向きに斜めに付ける（つまり「ハ」あるいは「八」の字の形ね）ことで発生する推力の左右成分は
左右のエンジンで互いに打ち消す（もちろん、左右のエンジンが同じ推力を出していることが大前提）ので、残るのは左右エンジンの推力の前後軸成分の和になる

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 14:48:22.82

たしかに片肺になったとき、ハの字由来の左右成分はクリティカルやな

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:06:57.40

>>869
> たしかに片肺になったとき、ハの字由来の左右成分はクリティカルやな

いや、八の字型の斜めエンジンの推力の左右成分だけが問題なんじゃない
エンジンの推力線が機体の重心点からどれだけ離れた位置を通るかでヨーモーメントは決まる
八の字の場合は片肺になったら少し横滑りしながら（機首を生き残ったエンジン側に少し振った姿勢で）飛ぶのが自然だということ
言ってみれば横風が強い時に機首を風上側に振った斜め姿勢で着陸するのと同様の飛行姿勢でずっと飛ぶって感じになるはず

横風受けての斜め着陸は民航のパイロットでも常識でやるんだから、戦闘機をその姿勢でバランスとってずっと飛ばすことぐらいファイターパイロットならお茶の子さいさいだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 17:57:07.44

>>870
そのロジックだと逆ハの字の方が良くない？

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:54:26.86

>>871
ん？
どうしてだ？？

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:48:37.74

ギムリー・グライダーみたいな姿勢になるなら、逆ハの字の方が余計なヨーモーメントを生まずに済むと？

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 09:28:48.16

推力のベクトルと重心位置とか図に書いてみなさいと言いたくなるな

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 21:57:40.03

そんなにステルスじゃないんだろうけど、
機体キレイで好きだからもちっと量産しようぜと言いたい

**名無し三等兵** · 2019/01/17(木) 01:05:30.91

「ロシアにもステルス戦闘機ありますぜ」　って広報的な意味合いが強い戦闘機なんだろ
実戦ではSu-35のほうが使いやすそうだ　本当にSu-57が強力なら高くてもっと作るだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/17(木) 01:16:59.85

というか、シリアで巡航ミサイルの70%が撃墜されてるんだから、ステルスの攻略法確立してるのかも。
トマホークは旧型でも4.5世代機レベル、RCS低減化してれば5世代機レベルだし

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 00:38:37.21

F-22は長距離で有利だと言われるが基本的に長距離ミサイルは適切に回避行動すれば当たらない。
結局ステルス関係なく中距離単距離でどちらが有利に戦えるかだと思うがミサイルの命中率の高いラプターが有利なのは間違いない。

**名無し三等兵** · 2019/01/19(土) 13:40:41.23

一番気になるのはNATOネームだ

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 15:28:18.61

そういえばまだ決まってませんなｗ
Fで始まるのがお約束だけど、なんかいいのあったかねｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 20:18:35.43

コードは割と無作為な名詞が採用されてるよね
フォンドボーとかフィットネスクラブは嫌だな

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 20:27:18.93

フェ〇チオとかファ〇クとかじゃだめですかね

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 23:53:59.15

ファミリーチキンプリーズとか
しかしなんでFこだわりなんだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 00:54:07.59

ファイターでしょ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 11:44:57.68

考えてみよう
http://tokoton-eitango.com/eitango/wordindex/F/1

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 11:47:17.15

flounderとかどや

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 13:52:51.10

使用済みじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 15:04:50.85

・・・なんだよあの模型かよ
ってJH-7もかよ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 17:41:26.85

どんな選定基準なんだろう
連絡文中に頻出しない、似た発音の言葉が無い、などは想像がつくけど

こんなんでどうだ
Fountain
Foster
Fennel
Flowchart

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 20:18:00.79

なんか弱々しい感じの単語が多いよね＞フロッガーとかフィッシュベッドとか

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 20:27:09.80

フラゴンとかウルトラマンの怪獣っぽい

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 20:29:05.40

そりゃあ敵国機のあだ名だからな。揶揄や悪意が多分に混じっているだろ。
普通なのはフェンサー位じゃないか。

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 02:01:36.93

持ち上げず、しかし品の無い誹謗にもならず、そんな意味の単語を選ぶのかも

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 02:17:32.81

MiG-27が floggerでなくて froggerなのが残念。
分解してキューバに潜水艦で秘密裏に輸送された攻撃機だからね、
コードネーム潜水夫がぴったり

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 19:08:46.09

Su-57って名前になったんだね。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:52:46.65

su-40,50番代、スカスカすぎるだろ。

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 21:18:44.47

そうなんですか

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 04:30:35.34

そうでもないよ

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 04:30:53.47

・・・。

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 04:31:11.07

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
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**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 09:06:22.64

エスコン7で凝った作りの機関砲カバー付いてたけどあれはメーカー公認のモデリングなんだろうか？
F-22みたいなパカパカ開くやつじゃなくて、先端のキャップがくるっと回転して砲口を露出させてるように見える
初弾で吹き飛ばす方式の蓋が高速で再生してるだけかもしれないけど、ラファールには付いてないギミックだしわからん

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 10:19:21.68

>>901
ライセンス取ってたって機体のモデリングなんてテキトーだぞ？
F-117に機関砲がついてるゲームに何を期待してるんだ。

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:33:35.86

>>902
おじいちゃん15年前のおおらかな昔話はよして
もう時代もエスコンも変わったのよ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 11:58:37.90

>>903
根本的には変わってないだろ。
7もYF-23に機関砲ついてるぞ？

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 12:55:07.65

複葉機に挟まっちまう機能が実装されたら教えてくれ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 12:59:01.68

>>904
実質非武装のYF-23を忠実に再現していったい誰が幸せになるというのか

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 10:58:13.73

ラメー
コワレチャウよ

**名無し三等兵** · 2019/03/15(金) 12:21:23.44

>>906
別に忠実に再現しろなんて話はしてなくね？

**名無し三等兵** · 2019/03/15(金) 12:44:14.65

>>908
じゃけん機関砲つけましょうね～

**名無し三等兵** · 2019/03/15(金) 19:58:56.09

ドッグファイト用に後方火炎放射器とかも良い

**名無し三等兵** · 2019/03/15(金) 21:41:35.63

>>910
F-111「呼ばれた気がした」

**名無し三等兵** · 2019/04/01(月) 16:27:58.33

ロシアが最新Su-57戦闘機を中国に売却の意向か＝ステルス性に難あるも「動力回り」ではJ-20を圧倒
https://www.recordchina.co.jp/b699224-s0-c10-d0142.html

ロシアがマレーシアにSu-57戦闘機の売却を示唆、中国メディア「それでもわがFC-1が売れる可能性大」
https://www.recordchina.co.jp/b698686-s0-c10-d0142.html

**名無し三等兵** · 2019/04/01(月) 22:09:07.06

そら中国はエンジンをリバースしたくてたまらんだろうしな
しかしFC-1は草
Mig-29代替でSu-57か

**名無し三等兵** · 2019/04/02(火) 11:22:07.33

ロシア的には中国に運用整備システム開発を委託してそれをフィードバックできる旨味もあるから
こうやって売ってるんじゃとは思った
実際J-11Bの稼働率向上ノウハウはロシアにはなかったもんだし

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 13:55:49.95

ТАСС@tass_agency
VKS のニーズのために最大2028年は76航空機 Su-57 を購入されます、ウラジミール・プーチンは言いました:
https://twitter.com/tass_agency/status/1128694091271802881
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/06/20(木) 02:02:53.00

ロシア、第5世代Su-57を量産へ　16機から76機に増やした狙いは？
https://newsphere.jp/world-report/20190619-2/

**名無し三等兵** · 2019/06/21(金) 01:14:59.61

グッズの販売を見込んだ制作委員会が強気に出たようなものか

**名無し三等兵** · 2019/08/01(木) 10:09:41.10

ロシアで第5世代ジェット戦闘機スホイ57の量産開始
https://jp.sputniknews.com/russia/201907306529311/

ユナイテッド・エアクラフト社代表のユーリー・スリュサリ氏によれば、初の量産は12機を1ロットとし、2019年に供給される。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 12:26:40.16

>>918
遂に来ましたか
いまのところ76機

F-22並みには売れてほしいな

インドはまだ買う可能性もあるし
他に有力なユーザー国はー
ベトナム、インドネシアは有力
トルコや中国も可能性ありかな

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 12:45:12.36

なんだよF-35って不具合多いのかよ→日本はSU-57買うべき！の流れバカらしくて好きき

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 13:53:23.09

>>920
F-35がダメ→じゃあSU-57は良いものだ
という短絡的思考大好き

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 14:46:33.84

F-35より格段に格好いい

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 18:30:56.19

空自は専守防衛で海上での要撃任務が重要なんで、
広い行動半径＋高出力のレーダーが欲しいとなるとそりゃあ欧州機は外れるっしょ

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 18:52:27.21

Su-57の電子装置を日本製にしたい

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 20:15:37.13

57はフランカーに比べるとつるぺただがそこがまた良い

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 21:08:49.93

>>881
フィッシュベッドって、魚の巣だもんな

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 21:14:09.67

>>881
昔と違って、愛称わかるのだから
向こうの愛称で呼ぶべきなのだけどね

鬼畜米英とかじゃないんだから
相手を貶める名前で呼ぶことは自分をおとしめる行為

航空雑誌系はちゃんと向こうの愛称を先に書くようなってきた
フランカーならジュラーブリクと先に書く

艦船系雑誌は相変わらず相手を貶めるNATOネームだけど

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 21:17:42.74

俺だって、桜花の本が出て

バカ・ボンブ

という本名だったら嫌だろ

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 21:42:43.22

Su27系はもうフランカーの方が通りがいいからな。
スホーイのサイトでも英語版はフランカーってなってるし。

**名無し三等兵** · 2019/08/02(金) 22:47:28.56

ファイヤーフォックスは格好良い名前だったな

**名無し三等兵** · 2019/09/28(土) 06:20:10.74

露ステルス機と無人機が初の共同飛行
https://www.sankei.com/world/news/190928/wor1909280003-n1.html

スホイ５７は、米国のステルス機「Ｆ２２」や「Ｆ３５」に対抗するためにロシアが開発。
高いステルス性能や機動性、高性能レーダーなどを備えているとされる。
将来的にはオホートニクなどの無人機を引き連れながら管制する「空中プラットホーム」の役割を果たすとの観測も出ている。

**名無し三等兵** · 2019/09/28(土) 14:38:58.46

>>931
F-35とは面白い勝負しそうですね
Su-27みたいにベストセラーになってロシア以外にも売れるかな

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 01:27:48.63

Su-57は空母艦載機になるのかなー

ロシア、インド、中国空母が候補
有り余るエンジン余力と変更ノズルで、スキージャンプでも一杯武器積んで飛べそう

**名無し三等兵** · 2019/10/05(土) 01:28:50.23

【軍事】ロシアのステルス機と無人攻撃偵察機が初の共同飛行　まるで漫画のウルトラセブンとカプセル怪獣、エルメスとビット
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569853108/

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 20:24:16.49

日本の安全保障にも影響？アジアの｢ある国｣が第5世代機｢SU-57｣導入を検討中

ミャンマーは空軍近代化のため、ロシアが開発した第5世代戦闘機「SU-57E」導入を検討しているという。

https://grandfleet.info/military-trivia/a-country-in-asia-is-considering-introducing-su-57/

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 20:25:56.59

>>935
なぬっ！

これ、タイやマレーシアが死に物狂いでF-35Aを買いに来るぞ
場合によってはタイが資金だけでもテンペストなどに参加する事になるか

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 20:29:25.71

Su-57の海外ユーザーはベトナムが最初かと思ったら隣国に思わぬ伏兵がｗ

考えたらジュラーブリクのユーザー国はSu-57のユーザーになる可能性があるんだ

ロシアにとっては嬉しい情報ですね

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 20:43:02.64

>>936
タイ、マレーシアがF-35購入となると
アジアの戦闘機事情が一気に最新化しますね
燃えます

**名無し三等兵** · 2019/10/14(月) 21:16:07.15

まあチャックリー・ナラベー(ト)級にF-35Bが載るとは思わんがｗ

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 02:09:06.72

スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 17機目

**名無し三等兵** · 2019/10/17(木) 20:14:24.79

>>939
今の制御管制技術ならヘリ搭載艦なら、艦載可能では？

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 11:52:10.99

よし、あきづき型に艦載しよう

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 23:17:26.67

ミャンマーにSu-57買って運用していけるだけの金あるのかな？
Su-30すら6機しか買えてないのに

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 01:05:15.89

将来的な面も考慮すべき
ミャンマーやベトナムとかどんどん発展して若い国だから

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 01:21:19.93

売る側からすればそんなもん知ったこっちゃないでしょ
善意でやってるわけじゃないんだから今払えでしかないし

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 01:26:52.07

>>945
いや、だから買うのは今すぐではないし
数機ずつ買うわけだしな

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 01:55:01.09

経済発展しようが数年で一気に最新鋭機買えるほど資金が潤沢になるわけでないし、
上手くいったとしても10年くらいはかかる長いスパンの話でしょ
それだけ先の皮算用レベルの話でしかないのに、考慮すべきだなんだは願望が入り過ぎって話だよ
はしゃぎたいだけの頭のおかしい奴ならもう絡まないで

**名無し三等兵** · 2019/10/19(土) 08:47:54.86

現在ミャンマーはSu-30を6機購入している

同じ数のSu-57は買えるだろうね

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 11:32:08.44

飛ばす用・保管用・予備
で三機あれば大丈夫

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 13:25:09.39

マレーシアやインドネシアもSu-30MK導入国だから
Su-57ユーザーになるかもな

そしてアメリカ機も導入しているマレーシアは同時にF-35Aも導入するかも知れん
マレーシアは羽振りいいし

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 14:45:57.75

インドはどうするか気になるな
FGFAは廃止になったがSu-57は買うのか？

一応選択としては
Su-57にF-35のJ-20とある

もとロシア空母のヴィクラマーディティヤにF-35が乗ることになればなんと数奇な運命の空ですｗ
今は大海軍インドの頂点でしあわせの絶頂ですけど

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 17:01:57.41

J-20は、インドの国際関係を考えるとちょっとあり得ん

もしインドがステルス機を導入したら、パキスタンがJ-20かJ-31を導入したいと言い出すかもな

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 19:23:07.43

インドは中国系兵器も買ってなかった？

銃器はいろいろあってロシア製になったみたいだが

**名無し三等兵** · 2019/10/20(日) 20:49:49.65

インドは経済急激に景気低迷してるけど大丈夫なんかいな

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 04:14:33.16

>>953
中印は半世紀以上チベット国境で臨戦態勢にあるのにそんなわけないだろ
そりゃ鹵獲兵器は持ってるかもしれんが

あと、インドの銃器は5.56mmNATO弾仕様の国産だぞ
このへんは国軍が英国領だったころに創設された流れで、
弾薬供給の兵站はそう簡単に切り替えられないからだな

（あっさり切り替えた中国すげえ、ってかこれはAK系の備蓄をアメリカが
大量に買って世界中に流してくれたおかげもあるんだろう）

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 06:55:55.92

>>955
＞あと、インドの銃器は5.56mmNATO弾仕様の国産だぞ
このへんは国軍が英国領だったころに創設された流れで、
弾薬供給の兵站はそう簡単に切り替えられないからだな

インド大反乱（セポイの反乱）とか思い出した
まだ先込め単発銃で牛脂の油紙で弾丸を火薬と纏めてたころ

といっても、この銃はエンフィールド銃でライフル式だからそれだけでも大進歩だった

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 08:49:48.90

>>955
それは古いですよー
国産が駄目だったのでロシアに乗り換えた

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.militaryblog.jp/a990589.html%3Fusqp%3Dmq331AQOKAGYAZ3ywI6YycCJ4gE%253D
陸軍は今年2月に、「SIG-716」小銃×72,400挺の調達契約にサインしているが、今回のロシアとのジョイントベンチャーが軌道に乗れば、それに上乗せして、AK-203小銃×65万挺の取得を要求するとみられている。

**名無し三等兵** · 2019/10/31(木) 23:39:42.13

Su-57戦闘機のNATOコードネームが報じられる
https://jp.sputniknews.com/world/201910316798933/

NATO（北大西洋条約機構）は、ロシアの第5世代戦闘機Su-57に「フェロン（犯人）」というコードネームをつけた。航空関連雑誌スクランブル・マガジン（Scramble Magazine）が伝えた。