ナチスドイツ軍はどうしたら勝てたの? [転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵2015/02/05(木) 03:19:45.20ID:lwF683hH
ネットで広がる嫌車社会。東京オリンピックまでに他人に害があって
大迷惑な自家用車が全面禁止になるのか?ネットの嫌車家が自家用車禁止に向けて動いている。
車の排ガス(受動排ガス)で真っ黒になった肺 http://i.imgur.com/mLvIu9J.jpg
________________________________
今時全面禁車じゃないの!?怒り爆発。受動排ガスで肺がんになりたくない!
https://www.youtube.com/watch?v=DecANnqWAic
2015/01/28 に公開
いい加減嫌車社会なんだから全面禁車にしろよ!
服に車のくさい臭いがつく!
習志野506 つ88−88 習志野506 つ88−88 習志野506 つ88−88

【受動排ガス】車の排ガスを吸うと寿命が20年短くなることを知ってましたか?
https://www.youtube.com/watch?v=P0m7SEw17N0
2015/01/28 に公開
私は現役医師です。
車の排ガスには8億種類の有害物質が入っています。

神奈川県川崎駅前は全面禁車のはずなのに路上停車してるよ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=kTS2yzVPLfY
2014/06/20 に公開
ここまで車の臭い排ガスが臭ってきます。 1111
ほんとに吐き気がした。_______________
習志野301に1604 習志野301に160411111

500名無し三等兵2018/11/05(月) 19:45:36.99ID:Q3KN8jOU
ヒトラーが悲惨好きのキチ外だったからダメ

501名無し三等兵2018/11/05(月) 20:40:29.27ID:ZjNVtqb3
>>499 《戦闘機を増強して航空優位の再建を図るのではなく、戦闘機を抽出して他の目的に使用し、航空優位を弱めたのである》

独裁制のマイナス面ですかねぇ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
----
★××不要論史★

■1930年代 戦闘機不要論
  当時爆撃機に機銃を付ければ戦闘機など寄せ付けない。故に戦闘機は不要、
  と言われ日本でも戦闘機乗りが攻撃機に転換された。
  →実際には戦闘機の固定銃と爆撃機の回転銃では6:1で固定銃有利と判明し廃れる

■1950年代 機銃不要論
  対空ミサイルの発達で、戦闘機の機銃は不要とされ、F-4から外された。
  →実際は命中率が低く機銃が再評価され取り付けられた

■1990年代 戦車不要論
  対戦車ミサイルの発達、戦闘ヘリの発達で不要と。ヘリと戦車の交換率は15:1と言われた時期もあった。
  →その後の対空ミサイルの発達で戦闘ヘリの被害が激増。再び戦車の時代に

■2000年代 戦車、歩兵不要論
  精密誘導ミサイルで瞬時に敵の要所を攻撃。すぐに決着がつくとされた。MRAとか言われた。
  →その後のゲリラ戦には戦車も歩兵も大量に必要なことが判明。ブッシュ政権内部の
    MRA派のラムズヘルドは失脚。

502名無し三等兵2018/11/07(水) 23:38:06.90ID:HQDfWHK1
「ポリエチレン」がドイツ軍のUボート隊を殲滅した? 世界大戦の戦局を変えた新素材とは
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11070731/?all=1

503名無し三等兵2018/11/08(木) 07:38:01.87ID:cmYKX2g/
>>500
ヒトラーのあの性格じゃ勝つのは絶対に無理だったろうな

504名無し三等兵2018/11/08(木) 09:00:02.24ID:dWWaPs4/
>>502
レーダーがUボート殲滅の切り札とか適当すぎだろ

505名無し三等兵2018/11/08(木) 17:46:57.29ID:WDCuElwK
>>504
WW2期の潜水艦は夜間は浮上航行よー

506名無し三等兵2018/11/12(月) 09:09:16.17ID:QYWxoMX8
そもそも海軍のパイロットのほうが技量は上の場合が多いんじゃなかったか。

507名無し三等兵2018/11/12(月) 18:59:00.28ID:Ii3Hx4cF
モルヒネ・ゲーリングが三軍を仕切り、点呼を強制して潜水艦に電波を出させる小心なデーニッツでは、敗戦は決定。

508名無し三等兵2018/11/12(月) 21:46:40.43ID:i+7fyjYv
ソ連と開戦しなきゃよかったのだよ。

509名無し三等兵2018/11/12(月) 21:50:34.18ID:i+7fyjYv
ソ連と開戦しなきゃよかったのだよ。

510名無し三等兵2018/11/14(水) 17:09:38.73ID:AvBTaDgQ
>>113
日本の方がアホだな・・・
中国の陸軍があればフィリピンと沖縄を守りきれたかと言うと難しい。
海軍が

511名無し三等兵2018/11/14(水) 19:05:59.96ID:AvBTaDgQ
アメリカが来なくてもクルスクの戦いで押し戻せたかは疑問

512名無し三等兵2018/11/22(木) 16:28:45.39ID:aI9hdtoY
総統が無謀な戦闘を喜ぶからダメでやんす

513名無し三等兵2018/11/26(月) 13:16:36.92ID:2c1LLMRy
まず、日本イタリアと手を切る
で、あとは気合でイギリス落とす
これで勝ち
あとは、好きなだけソ連と戯れてればよい

514名無し三等兵2018/11/26(月) 23:37:23.02ID:qBRanor4
>まず、日本イタリアと手を切る
で、

無理

>あとは気合でイギリス落とす


無理

515名無し三等兵2018/11/27(火) 07:22:42.22ID:mmB2dtna
  
第二次世界大戦は結局第一次大戦の続き゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
------
『日本人とドイツ人』(光人社NF文庫/棟田博作家元陸軍伍長。徳島県にあった捕虜収容所の話)

■1914年(大正3年)6月オーストリア皇太子が射殺される。1月後大戦が開始される。
 石油がでるバルカン半島進出しようとしたドイツを英仏露で妨害したことが背景。

■同年8月英が独に宣戦布告。英が日本に参戦を要請。同月日本は独に宣戦布告。

■陸軍は福岡の第十八師団を中心に青島攻撃軍を派遣。独守備隊は5千、日英軍は3万。
 形だけ抵抗したが11月初めには降伏。捕虜は約4千人。ただちに日本国内の
 捕虜収容所に送られる。

■独と仏独露の戦争は一進一退だったが1917年米が参戦して均衡が崩れた。

■1918年8月になると仏はほぼ壊滅状態だったが、独にも余裕が無くなった。
 15歳から50歳までの男子人口は3千万人だったので1千万人は動員可能という算段だった。
 が、もう全く補充ができなくなった。英は未だ余裕があり、米は全く無傷だった。

■10月になると独逸各地で反乱が起き命令拒否も目立ってきた。独皇帝はオランダに亡命し
 ヒンデンブルグ将軍(露西亜を撃破した独の英雄)は、休戦を決意した。
 11月に厳しい条件下での休戦条約にサインした。

■条約は独に厳しい内容。アルザスロレーヌの仏へ割譲、海外権益の放棄、賠償金は
 1320億マルクを金か通貨で支払う。拒否すれば戦争再開となるので受諾。
 1919年6月ベルサイユ条約締結。

■独逸国内では社会党と国粋人民党で激しい対立。1925年にはヒンデンブルが大統領に就任。
 1932年ヒトラーの国家社会主義独逸労働者党が第一党になる

516名無し三等兵2018/11/27(火) 09:18:00.08ID:NB19EwMX
WW2の頃の海軍といえばアメリカ>日本>イギリス>その他くらいの差があるからドイツじゃどうにもならない

517名無し三等兵2018/12/06(木) 00:01:34.75ID:aja0MxG/
戦後の裁判でドイツの看護婦のパウリーネ・クライスラーは「私達の兵士」を殺したと証言。
東部戦線で脳に損傷を受けた者、失明した者、手足を失った者、戦争神経症を患った者
回復しても戦場に復帰できない者をバルビツール酸系睡眠薬の過剰投与とモルヒネの
致死注射を行ない「慈悲の死」(安楽死)を与えた。

ついて行けません。

518名無し三等兵2018/12/06(木) 03:43:37.17ID:+bAAiyHl
>>1
二正面作戦をやらなければ良かったんだよ。

519名無し三等兵2018/12/06(木) 05:32:27.26ID:IZaUcB3R
ドイツvsイギリス
ドイツvsソ連

それぞれ単独で戦っても負けるだろ(

520名無し三等兵2018/12/06(木) 23:43:18.05ID:Gk3Cvumv
相手がイギリスだけなら勝てないけど負けない気がするが、どっちにしても対米が加わるから詰み

521名無し三等兵2018/12/13(木) 16:37:07.73ID:EDqAOBF/
アメリカ軍が1970年代後半に、エアランド・バトルという軍事理論を提唱し、レーガン政権が必要な
装備に予算を付けるまで、ソ連軍に勝つ方法が無かった事が、今では判明しています。

522名無し三等兵2018/12/15(土) 13:16:43.49ID:C1JWg8gj
wikiだと質的に劣る赤軍は最後まで大損害を負っていた感じになってるけど
詳解だと戦争中盤からは独ソの損害比がほぼ互角に近い状態になっていく
どっちが正しいんだろうか??

523名無し三等兵2018/12/15(土) 22:55:56.60ID:pkD/alz1
伍長どのが、敵地に精鋭を置き去りにしまくった結果、独ソの質に差が無くなった様ですね。

524名無し三等兵2018/12/16(日) 02:25:32.68ID:na+gk1u4
ゼーロウやオストプロイセンの戦いからも
赤軍は最後まで大損害を負っていたというのは事実だろう

赤軍の損害は補充できたがナチスの損害は補充できなかったのが
勝敗につながったわけなのだから

ソ連軍が公表しているソ連軍の人的損害はかなり過小であり
公表値をベースに分析している詳解はその点を考慮して読まなければならない

525名無し三等兵2018/12/16(日) 07:11:03.60ID:OESr3shp
片っ端から懲罰大隊にブチ込んで、捨て駒に使ってたのですよ。
遺族への補償を踏み倒すには、それしかありません。

526名無し三等兵2018/12/16(日) 12:34:24.90ID:ygqzh8c6
ベルエポックの優雅な時代が壊れてしまったのです。

527名無し三等兵2018/12/16(日) 15:04:18.40ID:B4fVrBpt
詳解ってプロパガンダ数値じゃなくてソ連崩壊後の内部資料の数値を使ってるから真実に近いんじゃね?

528名無し三等兵2018/12/18(火) 07:33:31.50ID:8KCGk7v+
東部戦線はバーサーカー同士と戦いみたいなもんで両軍、相手を倒せれば損害なんかかんけーねーってかんぢだからな

529名無し三等兵2018/12/20(木) 16:37:07.57ID:CzlUsNmw
鍾馗ライセンス生産でもしたら?ドイツ軍パイロットが手放しで褒めてたし
本国にある航続距離1000kmもないクッソ使いにくい戦闘機よりずっと優秀だろう
>>483
乗員が燃えないように胴体の燃料タンクをなくした隼の安全性能が軽視されてると申すかw

530名無し三等兵2018/12/20(木) 16:54:29.46ID:CzlUsNmw
>>494
日米は「爆撃任務の遂行に単発護衛戦闘機必須だわ」って気付いて作ったけど
ドイツは航続距離800kmのFw190で完全にあきらめてた感じ
日本相手だとT34(550km)でも複数の補給挟まないと隼付きの99双軽の範囲から離脱できないのに対し
半径400kmのFw190による護衛では無補給で進撃可能
>>510
日本が列強に吹っ掛ける←資源帯列強が全部抑えてたからわかる
ドイツがソ連に吹っ掛ける←ユーゴと遊ばなければモスクワ落ちてた、まだわかる
日本と同時期ドイツ側からアメリカに対し宣戦吹っ掛けてる←なんだこれ

531名無し三等兵2018/12/24(月) 22:15:00.44ID:94MN3dfz
ダンケルクで捕虜を得て、英国と不可侵条約を結び
チャーチルを失脚させ、東部戦線に専念する
ヒットラーが戦略に口を出さない

無理だな

532名無し三等兵2018/12/25(火) 06:11:27.93ID:J4v++f3p
アメリカと東部戦線は手を出したら負け確

533名無し三等兵2018/12/26(水) 10:54:14.24ID:biuIuBos
地獄のルシファーが総統を守っているから
何をしてもだめ

534名無し三等兵2018/12/31(月) 22:07:41.17ID:A6F1+fja
ttps://youtu.be/dqyaOvXvSnE
こういう物でも、意外と古めかしい製造工程だ。
生産性ってことに、伍長どのと幕僚が無頓着だったのではないかな?

535名無し三等兵2019/01/02(水) 12:51:35.31ID:KOX1M7vk
>>529
鍾馗なんて遅れてるモノをライセンス生産しなきゃならない理由が分からんw

536名無し三等兵2019/01/02(水) 14:09:04.75ID:MNoLCdaM
どうしたら勝てたの?って議題なのに局地戦闘機量産とか守り入ってどうすんだって話しだな

537名無し三等兵2019/01/05(土) 11:23:39.05ID:/TX5JL/t
 
対英戦の途中で、対ソ戦始めた理由がなぞだ。ポーランドの油田では足りなかったのだろうか?
------
『第二次大戦回顧録』(中公文庫/チャーチル元首相(Winston Churchill)) part1

■米は、日英同盟の継続は英米関係の障害になると告げた。このため消滅さざるを得なかった。
 この同盟廃棄は日本に深刻な印象を与え、西欧世界のアジア国排斥とみなされた。
 かくして戦争再開の道を開く条件が急速に作られた。

■英は日本と敵対関係にはいることを好まなかった。むしろ極東に権益を多く持っていたので
 その立場が悪くなったことに対して一部では日英同盟喪失に後悔の念を抱くものもあった。

■ダンケルク撤退では漁船などあらゆる船を総動員して33万人の撤退に成功した。

■独逸空軍はフランスとの戦いでかなりの飛行機を失った。しかしロンドン爆撃は行われ
 1940年9月7日から11月3日にかけて毎夜平均200機の爆撃機がロンドンをおそった。
 サイレンが鳴り通しだった。

■1939年独逸とソ連は不可侵条約を結ぶ。今後10年間はいかなることがあろうとも攻撃しない
 という内容だった。しかし1940年春ヒトラーはソ連攻撃を決意した。ウクライナには
 穀倉地帯があり、コーカサスの地下には無限にわき出る石油があったためだ。
 ヒトラーは、ソ連兵にはどんな残酷な仕打ちをしてもよい、と命令した。
 侵攻作戦は2ヶ月で終了の予定だった。

■ソ連は焦土作戦で抵抗した。撤退するときに建物を破壊し、井戸には毒を入れる。
 そのため独逸兵は水も飲めなかった。8月末モスクワにもコーカサスにも到達できず失敗に
 終わった。撤退を意見した将軍は全て解任され、前進を続けた。モスクワまで130kmの
 地点まで来たが冬が来て停止となった。

538名無し三等兵2019/01/05(土) 14:50:08.13ID:PF7t0kfC
詳解のソ連軍戦死者数データーはソ連軍が集計したの公式記録だが
キャサリン メリデール 著 「イワンの戦争 赤軍兵士の記録」によれば
本部に報告された損害は実数の半分以下であったそうである

なんぜ自軍の損害を過小評価されたかと言えば
バカ正直に報告すると余りの大損害から指揮官が
反革命罪で処刑あるいはシベリア流刑されてしまうからだった

よって詳解でのソ連軍戦死者数は実数の半分以下であると考えた方が無難であろう

539名無し三等兵2019/01/06(日) 03:49:31.88ID:DenH3RBf
>>536
せやかてBf109もFw190も鍾馗の半分しか航続距離ないじゃん
その割に戦績微妙だし

540名無し三等兵2019/01/06(日) 12:12:59.47ID:Ky+JHm6/
>>538
懲罰大隊の損失は、集計に入れなかったからではないかな?
遺族になんの補償もしなくて済むし。

541名無し三等兵2019/01/07(月) 17:05:29.44ID:KjZMU+Sp
>>536
鍾馗は正規で1200km、増槽付きで1900kmか、爆弾も付いてるし
零戦52型と比べても遜色ない 局 地 戦 だなぁ
ドーバーくらいひとっとびじゃん、アレで居て空戦性能も高いし何が不満なんだよw
He111やJu88が泣いて喜ぶしBf110も安心して夜戦に専念できるぞw

それこそシベリアを前にして720kmや800kmの勝つ気あるか解らん主力戦闘機よりよっぽど使えるわ
特にFw190とか短足に加え高度6000mまで7分?!そんなトロトロしてるからP-47Dに上昇力で負けて
「ドイツごときB-17で十分wwww」という判断になるんだって

一方でフォッケの生産ライン全部鍾馗にすれば
都合1万機の上P-51より素早く上がる1400馬力の戦闘機…(BMW801D-2に換装しても面白そうだね)
空戦時間も取れる防空戦闘機か、例え押し込まれても爆撃延期しておかしくないな
ドイツに手こずってB-29分けてくれれば日本も楽になるしキ87やキ94も間に合うだろう

542名無し三等兵2019/01/07(月) 17:56:54.57ID:I1ze7JX7
Bf109G 4000マンアワー
Spitfire Mk.V 13000マンアワー
キ44 24000マンアワー

Bf109Gを6機 = キ44を1機

543名無し三等兵2019/01/07(月) 18:20:42.95ID:KjZMU+Sp
>>542
手ェ抜きすぎて稼働率30%になっちゃったのかなっとw
それでもBf109Gを総生産で置き換えりゃ5000以上作れる計算だな、十分じゃね?
牛で機体の部品運んでた日本と違い、優秀な工業機械のあるドイツ様ならもっと作れるでしょw

544名無し三等兵2019/01/07(月) 18:53:10.12ID:I1ze7JX7
http://www.jshit.org/kaishi_bn2/17_1sato.pdf
1943.7の時点で一日一人の平均機体製造量(重量)は、
アメリカ1.88、日本0.71、ドイツ1.50
つまり、日本の2.1倍

それを換算すれば、Bf109Gに限定すれば17000機程度なので、
17000/6*2.1=5950機

ただし、どうにか使えるハ41はいいとしても、手間ばかりのハ109が使いこなせたらの話
余りにもハ109の整備が面倒だからという理由でキ44の生産ラインがすべてキ84に切り替えられたほど

おそらくBMW801に載せ換えることになるだろうね
でも、ドライでハ109が720kgしかないのに、BMW801Cは1012kgなのが・・・

545名無し三等兵2019/01/07(月) 19:28:46.23ID:KjZMU+Sp
>>544
ふむふむ
整備の手間で言えばDB605のがキツイと思われる
でもってハ109なら人造石油でもそこまで機嫌悪くならないだろうし
V型のハ145までに油田取り返して?w

546名無し三等兵2019/01/07(月) 19:41:48.17ID:hfX3dc5L
急に香ばしい奴が湧いてきたな

547名無し三等兵2019/01/11(金) 00:38:20.34ID:kvLNe/Fh
メルケル首相、来月3年ぶり訪日で調整 安倍首相と
会談
有料記事
ベルリン=高野弦 2019年1月10日22時58分
シェア
1
ツイート
list
ブックマーク
0
メール印刷
写真・図版
ドイツのメルケル首相=ベルリン、高野弦撮影
[PR]
 ドイツのメルケル首相が2月4日から2日間の日程
で訪日し、安倍晋三首相と会談する方向で調整してい
ることが分かった。世界的に保護主義の風潮が高まる
なか、日本との連携を密にすることで、自由貿易の重
要性などを確認する会談になりそうだ。

 メルケル氏の訪日は2016年に伊勢志摩であった
主要7カ国(G7)首脳会議以来、3年ぶり。昨年3
月に4期目の政権を発足させてからは初めてとなる。

548名無し三等兵2019/01/11(金) 22:23:39.06ID:xMvOUAd2
>>500
ヒトラー御付きの医師が変な薬を処方しなければ勝てたろ。

549名無し三等兵2019/01/12(土) 18:43:53.10ID:30uCiMkb
なんだそれ?

550名無し三等兵2019/01/12(土) 20:13:09.97ID:FSVVN5w2
麻薬中毒で年齢以上に老け込むw

新着レスの表示
レスを投稿する