WW2 フランスはどうしたらドイツに勝てたか [転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2015/02/10(火) 00:54:01.46ID:Jod97+am フランスはなぜ負けたか、とよく言われるが逆に考えれば考えるほど勝つことが難しいことに気付いた。
2015/02/10(火) 01:04:25.69ID:aouct00n
簡単なこと
ヒトラーを事前に暗殺しておけばいい
ヒトラーを事前に暗殺しておけばいい
3名無し三等兵
2015/02/10(火) 03:23:22.29ID:1WM1Emye ラインラント進駐の時に攻撃しないのが悪い。
4名無し三等兵
2015/02/10(火) 03:27:46.45ID:E7B/UzDS ドクトリンの変更とマジノ線の廃止じゃね?
2015/02/10(火) 06:23:07.62ID://IjkU8/
フランスが左翼連立政権だった時点で勝負はついている。
まずは政権交代が必要。
まずは政権交代が必要。
6名無し三等兵
2015/02/10(火) 11:19:40.82ID:JHDBj2am7名無し三等兵
2015/02/10(火) 19:44:55.42ID:Jod97+am まあポーランド侵攻以前の話をしても、直すべきことが多すぎてきりが無いので、フランスが実際に対ドイツ戦で使用した戦力で最適だった戦略と作戦を考えるべきかなー。マジノ線廃止とか機甲師団増やすとかそういうのは無しで。
8名無し三等兵
2015/02/10(火) 20:32:37.59ID:UxTRj//6 パリの場所が悪すぎ。仮に市街戦に突入して時間を稼いだところで先が見えない
9名無し三等兵
2015/02/10(火) 21:02:15.15ID:Jod97+am >>8
ある程度頓着させられれば英米の支援が…って思ったけどアメリカはまだ参戦できないし、イギリスは大陸派兵軍を既に送っててそれ以外は自国の防衛で手いっぱい。だから結局自力でドイツ軍を殲滅するしかないね。
ある程度頓着させられれば英米の支援が…って思ったけどアメリカはまだ参戦できないし、イギリスは大陸派兵軍を既に送っててそれ以外は自国の防衛で手いっぱい。だから結局自力でドイツ軍を殲滅するしかないね。
10名無し三等兵
2015/02/10(火) 21:06:09.09ID:Jod97+am ただフランス軍+イギリス大陸派兵軍+ベルギーオランダ軍だから数では連合国軍の方が若干上なんだしもうちょっとなんとかならんかったかと思。
11名無し三等兵
2015/02/10(火) 21:33:19.71ID:UxTRj//6 >>9
ロシアと違って冬将軍が怖いわけでもないし…
ロシアと違って冬将軍が怖いわけでもないし…
12名無し三等兵
2015/02/11(水) 00:43:21.30ID:xkhop2sL 空軍と機動力に大差があるのに北部はあんなに突出したらダメだよ
陣地に籠って戦えばもう少しはマシになったでしょ
陣地に籠って戦えばもう少しはマシになったでしょ
13名無し三等兵
2015/02/11(水) 01:37:54.18ID:VBaZOTd5 敢闘精神が足りなかったんだよ
14名無し三等兵
2015/02/11(水) 12:00:17.59ID:TN0TRaEN フランスはドイツより強力な戦車を持ってたのにガソリン備蓄してなくて動かせなかったとか
負けるべくして負けたとしか言えないな
負けるべくして負けたとしか言えないな
15名無し三等兵
2015/02/11(水) 12:08:26.98ID:JHX8snY2 >>14
確かにS35とかは優秀と言われてるけど、数はかなり少ない。結局フランスの主力戦車は旧式のFT17…
確かにS35とかは優秀と言われてるけど、数はかなり少ない。結局フランスの主力戦車は旧式のFT17…
16名無し三等兵
2015/02/11(水) 12:34:34.56ID:8JQQxIiH つかナチス=狂犬って認識は戦前でも十分にあった筈なのになんであん
な軍備しかなかったのか?
な軍備しかなかったのか?
17名無し三等兵
2015/02/11(水) 12:43:50.83ID:X7GQuZXy >>16
マジノ線の防衛力の過信
マジノ線の防衛力の過信
18名無し三等兵
2015/02/11(水) 12:44:58.04ID:E2rq1nGD マジノ線は有りでアルデンヌに逆に誘い込む形にするとか出来んもんかね
19名無し三等兵
2015/02/11(水) 12:59:43.37ID:JHX8snY2 そう作ってしまったものは仕方ない。マジノ線を最大限活かす戦いができればね。
20名無し三等兵
2015/02/11(水) 15:19:50.44ID:Pxbz80Pc がっちりマジノ線
21名無し三等兵
2015/02/11(水) 18:24:31.61ID:8JQQxIiH 要塞の切れ目に地雷原でも設置すればよかったんだけどね
22名無し三等兵
2015/02/11(水) 18:59:05.26ID:WOhKHyM2 地雷は準備してたけどなにかのつまらない理由で設置しなかったとか山崎なんとかの西部戦線本に書いてたような
23名無し三等兵
2015/02/11(水) 19:16:44.17ID:dlYLfi+0 プロイセンもナチもあまりにあっさりフランスを屈服させたので
むしろWW1のドイツがなにやらかしたんだって思える
むしろWW1のドイツがなにやらかしたんだって思える
24名無し三等兵
2015/02/11(水) 19:20:51.74ID:n0ux4PLX その何かってのは100年前のドイツ版ネトウヨに言わせるとサヨクの売国なんだよな
25名無し三等兵
2015/02/11(水) 19:33:23.84ID:rEKhxQZW WW1になくてWW2にあるものを探せばわかるだろ
ハードウェアだけみてもいっぱいあるじゃん
ハードウェアだけみてもいっぱいあるじゃん
26名無し三等兵
2015/02/11(水) 20:56:04.26ID:jp/rSon9 電撃戦という新戦術が勝敗を決したと言われてるのに
27名無し三等兵
2015/02/11(水) 22:03:45.21ID:JHX8snY2 パリ陥落してからのフランス軍はそれなりに効果的な反撃をした。その時にはもう遅かったが…だから初めから弱者の戦いをしてれば良かった。
28名無し三等兵
2015/02/11(水) 22:04:05.23ID:ioE7IE8k WW1後はドイツのほうが安定して発展、ドイツ軍は精力的に謀略を世界中に展開
フランスは政情不安、軍は敗北主義に陥った
フランスは政情不安、軍は敗北主義に陥った
29名無し三等兵
2015/02/11(水) 22:13:27.53ID:ioE7IE8k 味方が多くても連携とれないと意味ないよね
ベルギーが酷いわ
ベルギーが酷いわ
30名無し三等兵
2015/02/11(水) 22:18:13.07ID:JHX8snY2 ベルギー軍は連合軍の作戦無視して、防御陣地を計画より前線に設置したんだよな。おかげでフランス軍は初日からこけた。
31名無し三等兵
2015/02/11(水) 22:18:24.90ID:ioE7IE8k 新型戦車は二人乗り
通信は手旗
一人でも負傷したらなにもできなくなる
鹵獲したドイツ軍で活躍するとはトホホ・・・・
通信は手旗
一人でも負傷したらなにもできなくなる
鹵獲したドイツ軍で活躍するとはトホホ・・・・
32名無し三等兵
2015/02/11(水) 22:25:58.17ID:JHX8snY2 連合国軍はもっと下がって陣地を活かした戦いをすべきだった。
33名無し三等兵
2015/02/11(水) 23:40:07.92ID:0ughub8Y ベルギー国境沿いにも要塞を造らなかったのが悪い。
34名無し三等兵
2015/02/11(水) 23:43:43.77ID:nOm+9skE35名無し三等兵
2015/02/12(木) 00:47:37.51ID:w97WXvVP ハードだけ見れば
フランスが負けたのは無線機が足りなかったことと
戦闘機が足りなかったことだろ
戦闘機が十分にあればドイツの航空支援を無力化できる
ドイツ軍の火力は空爆に依存していたので空爆を阻止できれば
機甲師団が進撃するのもままならないだろう
無線機が十分にあればドイツの機動戦術に対抗できるだろ
戦車の性能なんて実は大きな問題じゃないよ
フランスが負けたのは無線機が足りなかったことと
戦闘機が足りなかったことだろ
戦闘機が十分にあればドイツの航空支援を無力化できる
ドイツ軍の火力は空爆に依存していたので空爆を阻止できれば
機甲師団が進撃するのもままならないだろう
無線機が十分にあればドイツの機動戦術に対抗できるだろ
戦車の性能なんて実は大きな問題じゃないよ
36名無し三等兵
2015/02/12(木) 01:23:37.76ID:HvkJzcM8 無線機を積んでたとしてもその戦車が各歩兵師団にばらばらにちょっとずつばらばらに配置されてたら意味がないし
無線が活きる戦術をとらないとね
>>30
アルデンヌでは逆にベルギー軍の抵抗をあてにしていたがベルギー軍があっさり自国の防衛線にさがってしまったそうだ
無線が活きる戦術をとらないとね
>>30
アルデンヌでは逆にベルギー軍の抵抗をあてにしていたがベルギー軍があっさり自国の防衛線にさがってしまったそうだ
37名無し三等兵
2015/02/12(木) 02:44:18.43ID:w97WXvVP 戦車に無線と言う意味じゃなくて
軍団・師団といったレベルで無線指揮をとれたらフランスはドイツに対抗できたろうという話だよ
WW1レベルの有線電話と伝書鳩が中心じゃ機動戦術に対抗できないということ
軍団・師団といったレベルで無線指揮をとれたらフランスはドイツに対抗できたろうという話だよ
WW1レベルの有線電話と伝書鳩が中心じゃ機動戦術に対抗できないということ
38名無し三等兵
2015/02/12(木) 05:22:56.38ID:2cW+T745 機動力の圧倒的な不足
要塞なんてWW1でしか使えない
戦車運用が優劣を決したと言えよう
要塞なんてWW1でしか使えない
戦車運用が優劣を決したと言えよう
39名無し三等兵
2015/02/12(木) 09:25:42.43ID:rcnMbOsg40名無し三等兵
2015/02/12(木) 12:29:34.99ID:nKY7y8lv >>24
>その何かってのは100年前のドイツ版ネトウヨに言
>わせるとサヨクの売国なんだよな
最近連敗続きの蛆虫左翼がこんな所で陰口かwww
マジノ線を海まで作れなかった理由と同じで、ナチスに
配慮した訳ではないぞ糞サヨw
>その何かってのは100年前のドイツ版ネトウヨに言
>わせるとサヨクの売国なんだよな
最近連敗続きの蛆虫左翼がこんな所で陰口かwww
マジノ線を海まで作れなかった理由と同じで、ナチスに
配慮した訳ではないぞ糞サヨw
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