WW2 フランスはどうしたらドイツに勝てたか [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 00:54:01.46

フランスはなぜ負けたか、とよく言われるが逆に考えれば考えるほど勝つことが難しいことに気付いた。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 19:50:22.75

分かりません」ここれでは部隊が到着する頃にはドイツ軍はセダンを
突破してしまう。彼は、実践馴れしているドイツ軍を広い平野で
相手にすることだけは避けたかった。しかも、セダンは西部戦線で
最もパリに近い場所である。パリが陥落したらフランスは終わりだ。
「何でもいい!博物館の蒸気機関車でも列車砲でも持って来るんだ!!」
その瞬間、ドゴールは、自分の言葉にハッとなった。‘’列車砲だと?
・・・・・・そうだ!‘’突然、脳裏にアイデアが浮かんだ。
彼は司令部を見回し、列車砲を担当する将校がいないか探した。
驚いたことに、総司令部は列車砲の存在を完全に忘れていた。
ドゴールは自分で配備状況を調べ、セダンからそう遠くない
場所に列車砲の一群が放置されていることをつきとめた。
「列車砲だと?」ガムラン元帥も意表をつかれたようであった。
今の状況を考えれば、巨大で鈍重な列車砲はいかにも場違いな
印象を与える。しかし、ドゴールはある確信を持って力説した。
「列車砲なら戦車よりずっと早くセダンに着きます。
ドイツ機甲部隊の主力がまだ森の中にいるうちに、砲撃を
開始すれば、私の部隊が到着するまでの時間が稼げます」
狙いは、アルデンヌの森だった。ドイツ軍の突破口の幅が
まだ狭いうちに砲撃すれば、森そのものがドイツ軍の
進撃を阻むはずである。逆に言えば、列車砲を使うのは
今をおいて他にはない。藁をもつかみたいフランス軍総司令部は、
直ちに列車砲部隊の投入を決定した。
当時、フランス軍は二〇門以上の列車砲を保有していた。
先進国の集中する西ヨーロッパは道路網以上に鉄道網が発達
しており、レールの幅(ゲージ)さえ合えば、列車砲は
どこにでも行ける‘’陸の戦艦‘’であった。その口径は
最大のものでは三七センチに達し、四〇〇キロ以上の
砲弾を三〇キロの彼方まで飛ばすことができる。
走行列車などとはケタ違いの威力なのである。
フランスは第一次世界大戦から一貫して列車砲の
整備を進めてきた。シュナイダー、サンシャモン、
バティニョールなどのメーカーがしのぎを削り、

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 19:52:24.97

性能の向上に努めてきたのである。
その成果が忘れられていたのは、戦車に代表される
装甲車両の発達と政府がマジノ線に予算をかけ
過ぎたせいであった。しかし眠っていた巨人は
目を覚ましつつあった。予想していたことであったが、
マジノ線はドイツ軍から無視されており、まったく
被害が出ていない。だからその背後の鉄道も
完全に無事である。マジノ線の南端はスイスに近く、
この地方によく見られるV字谷には秘密格納庫が
幾つも作られていたのだ。ディーゼル機関車
に引かれた巨大な鉄の固まりはフル・スピード
で北を目指した。
セダンでは、第九軍の壊滅が決定的になった。
ドゴールと同じ第十〇軍に所属する
第三重戦車師団が応援に駆けつけてはいたが、
ドイツ軍の攻勢は勢いを増すばかりであった。
無敵と思われていたB型重戦車も側面に、
ラジエーターがあることを知られてからは、
ここが集中的に狙われるようになり、
みるみるうちに炎上していった。
ドイツ軍は続々とアルデンヌを越えて来る。
工兵部隊が木を切り倒し、障害物を爆破して
道を作っているのだ。すでに何本もの通路が
完成しており、取り返しのつかない事態に
なるのは時間の問題であった。
　その時、巨大な土煙が森の中から上がり、
一瞬の後に大音響が響いた。ドイツ戦車に
直撃はなかったが、大きな木が何本も
吹き飛ばされ、ドイツ軍の上に降ってくる。
驚いたのは生身で作業をしていた
工兵部隊である。逃げ遅れた何人かが
下敷きになって圧死した。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 17:47:18.77

「何だ?地雷か?」「違う!これは遠距離砲だ!」
　ドイツにも列車砲はあるから、兵士たちが
その正体に気づくのに時間はかからなかった。
列車砲はどこから撃ってくるか分からないが、
しかし射撃精度はさほど秀れてはいない。
そこで、工兵たちはすぐに自制心を
取りもどし、作業にもどろうとした。
　その途端、幾つもの爆発が同時に
起こった、その光景は、まるで
森が立ち上がろうとしているようであった。の
数両の戦車が直撃を受けて消し飛び、
破片と爆風がその十〇倍の戦車を
行動不能にした。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 17:49:01.28

ぞくぞくと
到着した列車砲群が砲撃を
開始したのだ。列車砲は
第一次世界大戦に作られた、
旧型から、数発の試射しか行っていない
新型までさまざまであった。はっきり言えば
玉石混交だが、それでも、ドイツ軍の
「アルデンヌ回廊」使用不能にしつつあった。
　上空ではシュツーカが狂ったように
飛び回っていた。列車砲の位置を探り出して
破壊しようというのである。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 17:50:45.74

しかし、
ほとんどの列車砲はマジノ線の後ろに位置し、
これを攻撃するためにはシュツーカは
要塞の上空を横切らなければならない。
すぐさま要塞の対空砲が猛烈な射撃を
開始し、シュツーカは退散するしかなかった。
　その間にも森は怒り狂ったように黒い固まり
となって天を覆い、戦車は次々と破壊されていた。
ドイツ軍の指揮官たちは、森の中に居ること自体が
危険だと判断した。となれば一番安全な場所は
セダンである。前進できる戦車は一斉に
フランス軍陣地に殺到した。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 17:52:27.62

このため、
フランスの第九軍はほとんど最後の抵抗力を
奪われて壊滅した。しかし、次はドイツ兵
たちが絶望する番であった。セダンに入って
ひと息ついた彼らは、後ろを振り返って驚愕した。
ついさっきまで通ってきたアルデンヌの森が
火の海になっている。砲弾が大規模な
森林火災を誘発し、後続部隊の進行を
断ち切っていたのである。ドイツA軍集団の
前衛は、フランス領内で孤立してしまったのだ。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 17:56:37.74

「いいぞ。これで我々が間に合えば、ドイツ軍の
侵攻を食い止められる」戦車の上で報告を受けた
ドゴールは、作戦が予想以上にうまくいって
いることを知り、無線で全軍にそのことを伝えた。
それは負け戦ばかりで士気が低かった兵士たち
を奮い立たせたばかりか、話を伝え聞いた市民たち
の間にも抵抗心を芽生えさせた。少数ではあるが、
逃げるのをやめて武器を取る人々も現れ始めた。
　一方、ドイツ陸軍総司令部は状況を打破するため、
空軍による総攻撃を命じていた。予備の航空兵力が
アルデンヌを越え、マジノ線の背後に回りこんだ。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 18:10:07.62

列車砲最大の脅威は空襲である。そのため、
本来ならば列車砲の周囲には高射砲部隊が
配置されているが、フランス軍の高射砲部隊は
数が少なく、大半の列車砲は丸裸であった。
一度、発見されたら成す術がない。
「空襲!空襲!」見張り員の叫び声とサイレンの
音に、列車砲はただちに発射を中止し、移動を
開始した。しかし、トンネルなどの隠れ場所に
逃げこめたのは僅かで、最も北進していた
二七・四センチ砲が最初の犠牲となった。
　シュツーカは急降下爆撃機の名の通り、
上空からほぼ垂直にダイブして目標へ
爆弾を投下する。線路上の巨大な
目標は外しようがなかった。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 18:18:15.45

「列車砲部隊がやられています」
「爆撃か?」「はい」
ドゴール将軍は大して驚かなかった。
対空防衛の手段を持たない列車砲は
いずれにせよ破壊される運命にある。
　要は部隊がセダンに到着するまでの
時間が稼げればいいのだ。
「生き残りは何両だ?」
「被害報告を単純に引き算すれば、六両です。
まだ爆撃が続いていますから、最終的に
何両残るかは分かりません」
「もうすぐセダンだ。できる所までやれと伝えろ」
「前方にドイツ軍です!」前衛からの報告に
ドゴールはハッチから飛び出すと、
砲塔の上に立って双眼鏡を構えた。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 18:21:09.81

「将軍!危険です!」
副官が慌ててドゴールを引きずり降ろそうとする。
背の高いドゴールはただでさえ目立つのだ。
しかし、彼はこうやって周囲に不死身ぶりを
示すのが好きだった。「これは予測すべきだったな。
最初にアルデンヌを抜けたドイツ軍なら、
この辺まで来ていることは分かっていたのに」
「敵は戦車六両、車両は二〇両以上と思われます」
「歩兵は脇にどかせろ。軽戦車を両翼に配置し、
中央にはソムアを配置する。重戦車部隊は
別命あるまで待機させておけ」それはフランス陸軍の
教科書には決して載っていない戦法であった。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 19:00:47.03

「突撃!」十分な訓練ができなかったにもかかわらず、
兵士たちは機敏に反応した。後ろを気にしていた
ドイツ軍は不意をつかれた格好になったが、それ以上に
初めて目の当たりにするフランス軍の攻撃に驚いた。
戦車の性能が互角ならば勢いに乗っている方が強い。
数的にも不利なドイツ軍戦車部隊は百両近い戦車からの
一斉射撃を受け、あっけなく壊滅した。「やったぞ!」
　初めての勝利に皆が歓声を上げた。家の中に
閉じこもって震えていた市民たちもドイツ軍戦車の
残骸を見て快哉を叫んだ。
ドイツ軍は通信機能が充実している。しかし、
こんな事態を報告することになろうとは、
夢にも思わなかったに違いない。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 19:04:17.35

セダンに橋頭保を
築いたドイツ軍部隊は司令部に連絡を取り、新たな
指示を求めた。後続部隊がないまま前進すれば
包囲されてしまう。頼みの綱は北方を侵攻する
B軍集団であった。しかし、ボック上級大将は
ここで戦力を分割したら連合軍に背後を脅かされる
と考えて増援を拒否した。そもそも連合軍の
包囲作戦はA軍集団の一部が北上しなければ
達成できないのである。援軍が欲しいのは
自分の方だとボックは思った。
　増援が来ないことを知ったセダン侵攻軍は、すでに
前進した部隊を呼びもどし、アルデンヌの森を
背にして立てこもる構えをみせた。森林火災は
数日で鎮火することが分かっているし、
それくらいなら持ちこたえられると
判断したからである。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 19:06:07.64

シュツーカが
列車砲をすべて破壊したという報告も
彼らを安心させていた。
　しかし、その安心は二時間ともたなかった。
砲弾が再び落下し始めたのである。
しかも今度は市内であった。セダン西部に
市民がいないことを確認したドゴールが、
二門だけ生き残った列車砲に砲撃を
命じたのだ。砲弾が残り少ないため、
攻撃はすぐに終わったが、その効果は
絶大であった。最後の砲弾が炸裂した瞬間、
ドゴール将軍は部隊を市内に突入させた。
第九軍と第三重戦車師団の生き残りも参加し、
孤立無援のドイツ軍部隊は降伏せざるを得なかった。
フランス軍はセダンの防衛に成功したのである。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 19:08:06.41

「アルデンヌの森は灰になった。だが、
ドイツ軍は前にも増してセダンを目指すに違いない。
我々は全力を挙げてこの地を守らねばならない!」
　英雄となったドゴール将軍はラジオを通じて
全国民に訴えた。しかし、この時すでにオランダは
降伏しており、連合軍は依然として劣勢に立たされていた。
　ドイツ軍も自分たちが負けたとは思っていなかった。
B軍集団はベルギーでの優位を保っているし、
A軍集団はまだ三〇パーセント以上の戦力を保持している。
しかも、本国にはレープ上級大将率いるC軍集団が
マジノ線突破のために準備を整えているのだ。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 19:18:33.92

しかし、その一方ではマンシュタインの
奇策を採用したヒットラーの軍事的センスに
陸軍総司令部は疑いの目を向けるようになり、
彼の言動は以前ほど作戦に影響しなくなっていた。
「戦争は軍人に任せてもらいたいものだ」
　陸軍総司令部フォン・ブラウヒッチェは
そう言い放った。ドイツ軍内部の力関係が、
微妙ながら確実に変化し始めたのである。

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 14:06:59.44

これはイマイチだったけどこんな風な商業誌のフランス仮想戦記って他にはどれくらいあるの

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 15:33:27.84

わちゃああ眠くて3試合目は無理っす z
スイスにとっては待望の勝ち点3。ただ、ジャ
カとシャキリが見せたゴールパフォーマンス
が政治的意図を持っているとして物議を醸し
ている。同紙はタイトルに「ジャカとシャキ
リは政治的感受性が欠けている」とつけ、
「ジャカとシャキリがゴールパフォーマンス
でセルビア人を挑発した。彼らは、終わった
と考えられていた問題に火をつけた」と報じ
ている。

　ゴールパフォーマンスで見せたポーズは、
アルバニアの国旗に描かれている“双頭の
鷲”を意味する。ジャカの両親はコソボより移
民してきたアルバニア人で、兄のタウラン
ト・ジャカはアルバニア代表だ。一方でシャ
キリはコソボ出身。

　コソボは紛争の末にセルビアから独立した
国だが、セルビアは独立を認めていない。た
だ、アルバニア人が多数占めていることから
アルバニアはコソボの独立を支持している。
2014年に行われたセルビア対アルバニアの試
合で乱闘騒ぎが起き、没収試合になったほど
政治的問題は深刻だ。

　ジャカとシャキリは相手が他ならぬセルビ
アだったからこそ、このようなゴールパフォ
ーマンスをしたと考えられている。ただ、国
際サッカー連盟（FIFA）は政治介入を認めて
いない。今後、何らかの処分が下される可能
性はあるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/06/28(木) 19:35:33.85

フランス、新たな形で「兵役」復活へ　16歳の男女に奉仕義務
http://www.bbc.com/japanese/44639327

**名無し三等兵** · 2018/07/02(月) 15:12:18.24

ドイツ内相が辞任表明
メルケル首相の難民政策に不服
https://this.kiji.is/386311037257434209

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 21:49:35.70

274 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/07/04(水) 21:29:39.71 ID:Q5YTsOJS
エジプトでの弾圧、フランスが武器やシステム供与で支援 NGO報告
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3181056?cx_part=top_category&cx_position=4

**名無し三等兵** · 2018/07/06(金) 22:30:21.76

322 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/07/06(金) 21:51:34.88 ID:dtZTvKNA gds
フランスでワインを醸造する日本人夫妻が国外退去の危機５万人以上が支援の署名
https://www.buzzfeed.com/jp/yoshihirokando/france-wine?utm_term=.irNj8KWv8#.faNenQaon

つまりどう言う事？
・低コスト労働の移民は受け入れ、高度な技術とヤル気のある移民は排除と
　　言う２枚舌（フランスのイギリス紳士化）
・フランスの官僚もＥＵ官僚（ユーロクラート）と同レベルのクソ
・実はフランスもＥＵにうんざりだからＥＵ離脱したいのが本音（←ここ重要）

日本人の舌のせいなのか？
強制送還されても甲州あたりでクラウドファンドしたら
ひと財産築けそうな技術ではありませんかな

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 03:31:02.09

相変わらず面白く無いさかーだったが
祝4強の佛w BD

**名無し三等兵** · 2018/07/07(土) 13:20:11.68

BS5 BS朝日で大脱走(吹き替え版) 放映中!s

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 00:52:54.26

ツール・ド・フランス始まった gs

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 19:44:33.43

エジルはW杯開幕直前にトルコのレジェプ・
タイップ・エルドアン（Recep Tayyip
Erdogan）大統領と並んで写真を撮影したこ
とで、ドイツに対する忠誠心が疑問視される
など物議を醸し、大会前から大きな重圧がか
けられていた。khs

ワロタw

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 01:28:28.46

480 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/07/09(月) 22:53:11.37 ID:raP/lRW4
米制裁懸念で仏海運大手がイラン撤退、ロウハニ大統領は欧州に支援訴え
ttps://jp.reuters.com/article/iran-nuclear-idJPKBN1JZ028 kyd

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 03:37:58.82

スレ終盤でこんなこと言って申し訳ないが、フランスは何をやってもドイツに勝てない。
　
フランスはドイツと戦う意思をまったく持っていなかった。意思がゼロではなにをやっても勝てない。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:34:15.44

南シナ海でフランスが軍事プレゼンス強化、中国に対抗
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3178622
フランスがインド太平洋地域での軍事プレゼンスを増大させている。

フランスは、英国と並び同地域に定期的に海軍を派遣している欧州国として、
この紛争にも干渉しており、年3回から5回、南シナ海に艦船を派遣している。

自衛隊とフランス軍食料や弾薬など相互提供協定締結へ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180713/k10011530861000.html?utm_int=news-international_contents_list-items_004
政府は13日の閣議で、自衛隊とフランス軍との間で、食料や弾薬などを
相互に提供できるようにする協定を結ぶことを決めました。

日本は、アメリカやオーストラリア、それにイギリスの３か国とすでにこうした
協定を結んでいて、カナダとの間でも締結に向けた手続きを進めています。

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 21:26:46.20

自衛隊とフランス軍で食料や弾薬など相互提供協定に署名
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180714/k10011532941000.html

仏政府が新たなテロ対策受刑者の出所後の監視強化へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180714/k10011532891000.html

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:44:33.43

今夜BS1 00:25-04:10 hrs
デイリーツール・ド・フランス
第1-9ステージ一挙再放送!
観忘れた奴は観とけ!!w

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 20:49:39.70

軍事と関係ないから貼らないで

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 14:25:37.09

戦場を自転車で走るからな
地形は空撮が一番w

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 22:58:42.56

今年、日本が招かれたのは、ふたつの意味で
大きな意義があった。ひとつは、今年が第一
次世界大戦終戦（1918年11月11日）から100
周年だったことだ。

フランス人にとって、単に世界大戦といえば
第一次世界大戦である。この戦争で日本は連
合国の一員として参戦し、旭日旗を掲げて、
南太平洋のフランス領を守り、地中海に軍艦
を派遣した。

このために、毎年の休戦記念日（フランスで
は革命記念日に次ぐ重要な祝日）には、凱旋
門広場での式典に日本は連合国の一員として
参加する。

そののちに開かれた、パリ講和会議に日本
は、西園寺公望、牧野伸顕、近衛文麿、吉田
茂、芦田均、松岡洋右、有田八郎、重光葵ら
の代表団を送っている。

この会議で慣れない日本代表団は大活躍とい
うわけには行かなかったが、フランス首相ク
レマンソーが学生時代に西園寺公望と交友が
あったこともあってよしなに計らってくれた
し、ここでの経験は、そののちの国際会議に
おいて役だった。
この記念すべき年にあって、日本が明治維新
以来、第二次世界大戦のただ一回の迷走を除
いては、つねに、フランス、そして、英米と
同じ側にあったことを思い起こしてもらうこ
とは良いことだ。dsx

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 22:59:57.80

また、最近、日仏の軍事協力の進展は顕著
で、両政府は13日午後、自衛隊とフランス軍
が物資や役務を融通し合う物品役務相互提供
協定（ACSA）に署名した。

これは、太平洋やインド洋、さらには地中海
にまで勢力を広げようとしている中国に、日
本、フランス、オーストラリアが連携してあ
たる協力関係ができあがりつつあるからだ。
もともと、フランスとオーストラリアが太平
洋では対立していたが、中国という共通の心
配の種を前に協力が進み、そこに日本も連携
していくことになったわけだ。

こうしたことは、日仏間のさまざまな歴史を
知るものにとって、実に感慨深いものなので
ある。hgc

この後安倍さん外遊にブレーキを掛けた
夜盗は馬鹿か?wが続くw mts

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 21:43:48.22

植民地経済から抜けてないので今も勝ててない。離れたとこに物資資源人材おっても
仕方がない。自分の代わりに戦争する誰かを探してたらそら負けるわな

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 22:27:03.92

簡単。露仏協約を再締結すればいい。

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 21:57:51.20

あと、あんまり言及されないからよく言うんだけれど、第一次大戦中工業力を失ったフランスに対して当時日本は新造駆逐艦を輸出している。
　
それが結果的にどれだけ活躍したのかは知らないけど、WW1の段階ですでに欧州に軍艦を輸出してた日本すげーってなって恥ずかしかった。けどすげえよな。

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 22:04:50.63

工業力を失ったって表現は不味いな
海軍の工場も全力で陸軍を支援してて艦船どころじゃなかったから買っただけ

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 23:08:19.96

満州で止めていれば
たらればw

まあここまでの歴史が作った
今の日本の位置だがw

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 17:20:08.18

ロ仏合同のシリア人道支援作戦で物資到着 dsx
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3183292?cx_part=top_category&cx_position=4

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 03:47:05.13

日光でフランス人マリーさん(36歳)行方不明 gds

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 18:40:00.07

ナチスの勝ち目より薄い

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 01:00:31.05

ww2は無かった事になってるよ佛w

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 21:11:42.92

TAXI 2 始まった
ラリーカーもタクシーもプジョーw

フランス語が心地(・∀・)イイ!!

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 16:41:24.97

英仏海峡で英仏の帆立戦争!
もう10年以上続く!!

年中漁可能の馬鹿英国w
帆立を食べる習慣も無い馬鹿英国w mraz

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 00:30:01.66

い

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 00:30:18.63

ま

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 00:30:34.94

ひ

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 00:30:54.83

wniの鈴木里奈でしこしこ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
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