【ググって】特攻を語る 3【コピペ】 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 20:18:46.07

特攻に関するコピペならなんでもＯＫ
特攻機、戦史、戦術などをググってコピペ

※前スレ
【特攻機】特攻を語る 2【戦史】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414039774/

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 20:21:45.90

コピウヨに簡単になれるコピペ元

■戦略爆撃調査団報告から自殺攻撃の効果
　アメリカ軍艦損傷艦総数の四八・一パーセント、沈没艦総数の二一・三パーセント、
　二五五〇機とばして、有効率は一八・六パーセントだった、とかおなじみの数字を引用する場合
http://d.hatena.ne.jp/royalblood/20090502/1241241028

■神風特別攻撃隊に対する米側の防空手段の効果
　VTはあんまり効果が無いといいたい場合
http://ja.wikipedia.org/wiki/特別攻撃隊

■戦略爆撃調査団報告の数字は過小だ、
　もっと沈んでるとか終戦までドック入りを含めるともっと増えるといいたい場合
http://blogs.yahoo.co.jp/takeshihayate/29251243.html
http://blogs.yahoo.co.jp/takeshihayate/30272935.html
http://blogs.yahoo.co.jp/takeshihayate/30514922.html

■米軍の戦死の定義は何時間までの判定だから実際はもっと多いといいたい場合
http://blogs.yahoo.co.jp/naomoe3/59139306.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13112992353
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13108034963

■バックナーの更迭を求めるネタを貼りたい場合
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1056.html

■キーファ艦長とか駆逐艦「リュース」乗組士官とかスプルーアンス提督とか
　マルカム・ハーバート・マックガン大尉とか（行頭の●も同じ）数を揃えたい場合
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/tokkousareport.html

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 20:22:26.63

あとはどーぞ

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 20:59:33.36

【特攻機】特攻を語る 3【戦史】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426161037/
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　　‐､、　　　　殺伐とした　スレ　に　艦これ　の　次スレ　が　！　！　　　　 _,,－''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜こっち見んな！このクソ提督！＞
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　　　＜ぱんぱかぱーん！＞　　／: : : : : : : : : : : : : : ＼
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＜チェック、1､2…。＞　　　　|:: l　 l| ヾl弋ｼ　　　　延ﾉハ:: く
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**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:00:33.77

これが正論

特攻攻撃はサイパン失陥後戦争指導部で体系的実施を本格的に計画されたが
特攻攻撃が通常攻撃の数倍の効果を持つことは戦略爆撃団調査報告からも明白

要するに通常攻撃は機材・要員訓練・編成いずれも資源と時間のムダである

であれば日本の戦争指導部はもっと早くから
すくなくともサイパン防衛戦の時期までに大規模な特攻攻撃部隊を準備すべきであった
マリアナ邀撃戦でまだ初期構築段階の米機動部隊の邀撃能力を飽和させるのである

これにより生産・訓練・編成も特攻攻撃に最適化できる
日本軍の伝統はこのような計画を即座に実行し熱意をもって遂行するであろう

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:01:10.20

米海軍機動部隊の邀撃能力は史実のマリアナ沖海戦時ではぎりぎりの状況
もう一押しすればよかった

米海軍が特攻機に手を焼いたのはCAPとピケットラインを突破してから
高速で突入してくる事
これはニミッツの戦記にも明言されている

通常攻撃の場合は投弾コースを妨害すれば良いが特攻攻撃は撃墜するまで安心できない
より遠くでより確実に仕留めなくてはならない
ボフォース40mmの間合いで漸く撃墜できたケースは無視できない
このためカミカゼ対策として初期上昇力の良いF2Gの開発やリーチの長い3インチ両用砲への移行を強いる

沖縄戦までに特攻戦術は編成、接敵、突入方法、いずれも洗練されている
優良機に搭乗した熟練搭乗員が制空部隊となり訓練時間の短い特攻要員が突入を図る
練習機特攻は単に訓練時間30時間の練習機過程を卒業した搭乗員が操縦できるのが
練習機であるという合理的な理由による
もちろん対機動部隊攻撃に高速機が必要なら例えば四式戦などを積極的に用いている

さて源田實はサイパン失陥後
編成中の陸軍四式戦部隊を空母に乗せることも含め日本陸海軍の航空打撃力を総動員して
奪回作戦を実施せよと言った
どのみち絶対国防圏を突破されれば時間の問題なのである

これを特攻戦力を用いてマリアナ海戦時に実施すべき
戦後のソ連海軍が案出した長射程高速対艦ミサイル群による米機動部隊に対する飽和攻撃
その先駆をマリアナ沖で目の当たりにすることができたであろう

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:01:57.67

数さえ揃えれば効果があるのもまた
戦略爆撃調査団報告が示す事実
単なる確率の問題

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:02:30.03

その通り

特攻の洗礼を経た沖縄ですら出撃機数比で14.7%が効果あり、1.3%が沈没
特攻を開始した比島では出撃機数比で26.8%が効果あり、2.9%が沈没

数さえ出せばいいのである

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:03:18.39

つまり上層部に決戦であるという意識がたらんかったワケだな
特攻飽和攻撃の悪夢を見させて教育してやるチャンスだったのに

どうせマリアナ落ちたら後がないから
源田實なんかが陸海合同、練習航空隊も浚っての攻撃隊を出せと言ったのに
惜しい、実に惜しい

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:03:59.90

>>60はマリアナの米艦隊がCICの指揮能力と戦闘機への通信が飽和して1400頃には日本側攻撃隊がまったく妨害ナシに艦隊上空に達したことなど知らないのだろうな・・・・ｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:04:29.20

ボロの練習機でも戦闘機を誘引する役に立つからな
単純に数は力
それを日本側が使うと言うことだな

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:05:13.49

そういえば
日本海軍は連山の開発と配備を結構遅くまで計画していたが
それは桜花母機として500機配備して
高高度から飽和攻撃をかけようという構想
こういうのイイね
もちろんパイロットは予備学生だ

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:05:44.14

>>68
講和以後の社会を作る必要があるから
兵学校出つまり優れた血統の温存は必要だろうな

特攻戦術は予備学生を指揮官に使えるので画期的に動員可能戦力が増える
これはお得

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:06:18.93

海兵出の将校様たちの無能を
下士官特務士官と予備学生士官が
自らの生命で贖ったのが特攻だからな

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:06:54.37

>>73
世代間で戦争観が異なるのはそのせいだ
若者を殺した人間の子や孫や曾孫で今の日本は成り立っている

勇敢で責任感に溢れる人間が特攻で死に
命令だけしてケツ割った人間の子孫が今の日本だな

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:09:10.02

ここまでのまとめ

特攻なら二階級特進だし即戦死認定だから、どうせ死ぬなら遺族を思うと特攻の方がお得にならないか

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:09:52.82

ウシジマ君戦中編で
借金返すために特攻に行く「トッコウ君」
とかあれば面白そうだな

**名無し三等兵** · 2015/03/12(木) 23:26:05.77

糞スレをジエンで上げるなｶｽ

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 02:00:57.30

ノルマンディー上陸阻止のためにドイツ海軍が行った作戦はたった2回ww

1944.6.6　水雷艇3隻の出撃で、駆逐艦1隻撃沈

1944.8.2～3　体当たり用高速艇リンゼ16隻と誘導艇8隻により駆逐艦・掃海トローラー・リヴァティ輸送船・駆潜艇各1隻を撃沈、小型駆逐艦1隻損傷。

(^_^.)これだけみたいね…

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 14:24:43.62

、4月7日「大和」艦隊を攻撃した米海軍第58任務部隊[TF58]の空母群が、楽勝して全て最後まで無傷で「対日戦勝の日」を祝し得た訳ではなかった。
その顛末は以下の通り。
【第58任務部隊第1群】[TG58.1]
正規空母「ホーネットⅡ」：6月6日、バイパー台風により大破
正規空母「ベニントン」：6月6日、バイパー台風により大破
正規空母「ワスプⅡ」：「大和」艦隊攻撃に不参加、52年衝突事故で駆逐艦ホブソンが沈没
軽空母「ベローウッド」：6月6日、バイパー台風により大破
軽空母「サン・ジャシント」：6月6日、バイパー台風により大破
【第58任務部隊第2群】[TG58.2]全て「大和」艦隊攻撃に不参加
正規空母「エンタープライズ」：4月11日及び5月14日、特攻機により大破、米本土回航
正規空母「ランドルフ」：3月11日、特攻機により大破
正規空母「フランクリン」：3月19日、特攻機による被害甚大により米本土回航
【第58任務部隊第3群】[TG58.3]
正規空母「エセックス」44年11月18日、コブラ台風により大破
正規空母「ハンコック」4月7日、特攻機により大破、攻撃部隊は「大和」捕捉に失敗。
正規空母「バンカーヒル」5月11日、特攻機により大破、米本土回航
軽空母「カボット」：44年11月18日、コブラ台風により大破
軽空母「バターン」：45年1月(？)、事故により損傷
【第58任務部隊第4群】[TG58.4]
正規空母「ヨークタウンⅡ」無傷で終戦
正規空母「イントレピッド」4月16日、特攻機により大破
軽空母「ラングレーⅡ」：1月21日、特攻機により損傷
軽空母「インディペンデンス」：無傷で終戦、ただし「大和」艦隊攻撃には不参加
※終戦まで無傷でいたのは、全17隻中、正規空母2、軽空母1の僅か3隻のみである。
更にこの時無傷だった正規空母「ワスプⅡ」は、戦後に駆逐艦と衝突する大事故を起こしている。

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 14:58:33.71

台風とか戦後の話も入っていて、なんかいじましいコピペだね

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 17:28:53.59

陸海軍共同の「天一号作戦」においては、攻撃した米軍側でも多大な損害を受けている。
大和艦隊の出撃に浮き足立った米軍は、航空特攻等により戦艦メリーランド、空母ハンコックをはじめとする、
米海軍史上空前の艦船合計40隻が被害を受けており、航空機も約100機が損害を受け、兵員も死者466名、
ほとんどが火傷患者の負傷者も568名を数えた。
沖縄戦終了までの米海軍の損害は、喪失36隻、損傷368隻におよび、
これは無尽蔵とも思われた膨大な物量を誇った米艦艇の実に1／4にも達し、
艦船乗員の死者4,907名、負傷者4,824名、戦闘神経症など戦闘によらない負傷者も1万名余に達している。
オーストラリアの元従軍記者で作家のデニス・ウォーナーは、著書「ドキュメント神風」において、
『米海軍だけがこのような打撃に耐えて、戦争を続けることが可能であったろう。
そして日本の特攻機だけが、このような打撃を敵に与えることが可能であったことだろう』と述べている。
一般に沖縄戦の米軍の人的損害は、死者12,520名、負傷者36,631名、戦闘神経症等約3万名と公表されているが、
近年の資料では、米軍の太平洋戦線全体の死者は16万名を超えており、筆者は長らく前記の数字は過少申告であると思っていた。
最近の資料によれば、負傷した将兵は一カ月以内24時間内に約半数が死亡したと記録されており、実際の損害は従来の公表を大きく超えていたのである。

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 18:05:32.93

こんな陳腐なコピペはあっちのスレだけでよろしい

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:12:37.40

158 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 10:47:37.13 ID:X+gwZD/L

1944年型輪形陣を崩壊に導いたなら米海軍に消えぬトラウマを残しただろうな
零戦対策としての交差機動に続き
カミカゼ対策としてのビッグ・ブルー・ブランケットにも大きな影響を与えただろうよ

ミッドウェーで宮部がサッチを仕留めていれば良かったかもな

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:13:35.59

188 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 13:34:38.49 ID:4yWsphss

>>181
戦術レベルでは十分影響与えてるし効果もあったよ
警戒システムや対空火器や迎撃機のあり方まで変えさせた

だから>>139の通り米軍が対策を立てる前に
集中的徹底的にやっとけばよかったのさ

あと艦隊防御システムの推進役の
サッチをミッドウェーで
ぶっ殺しておけば完璧だったなw

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:34:15.50

米軍が対策立てても、輪形陣を破りそうになっても、誰も報告できないから意味が無いよ。

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:50:13.49

164 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 11:11:35.19 ID:4yWsphss
でも実際の対日戦のスケジュールの微調整レベルだったから>>159なんかはもっとうまくやれって言ってるわけだな
ノルマンディと同時期に大打撃を与えたら戦略レベルで影響大きいよな

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:50:59.35

168 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 11:56:39.50 ID:4yWsphss
>>165
史実でもオーバーロードは予定通り進捗せずヨーロッパの戦力の対日移動ができなくなって米軍はかなり不安視してたからな
その上史実のマリアナ海戦とサイパン陸戦ですら米軍にとっては予定外の遅滞ぶりだったからここでさらに拘束できればマッカーサーはイラつくしケベック第二回会議でも対日戦が消化試合扱いされなかったんじゃないか

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:51:45.20

174 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 12:47:28.75 ID:4yWsphss
蒋介石軍30個師団を米式装備を与え勝たせて花を持たせる計画
ドイツが以外に抵抗したんで戦力移動が遅れたんでこれが実現できず

んでヤルタでのソ連へのルーズベルトの取引の眼目はソ連への蒋介石政権の支持
お土産に外モンゴルの現状追認、満州の権益、千島、樺太の領土権とか

日本の抵抗が何か影響したというのはスケジュール微調整レベルじゃ

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:52:35.06

178 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 13:00:38.99 ID:4yWsphss
>>172
対ドイツ戦の予定オーバーが対日戦の戦力確保に影響を与えていてこの時期の米陸海軍の協議というとそればっかりだな

1944.10と統合参謀本部会議では台湾迂回、12.20ルソン攻撃、1.20硫黄島攻撃、3.1沖縄攻撃とか決められててまぁ史実でも1ヶ月程度のズレで進んでるんじゃね

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:53:10.84

>>177
上の1944.10時点での統合参謀本部会議での方向性は、ソ連への要望は蒋介石政権維持のため中共へ圧力をかけること
1945.1のマルタ会談でも日本への無条件降伏要求は米英ソ中華民国の名で要求することを再確認、んで1945.2のヤルタでは戦後中国の対処についてソ連に協力依頼
ただ海軍なんかにはソ連への不信感からあくまで戦後の蒋介石支援のための中国本土沿岸地域での作戦実施は繰り返し提起されてるな

この日本の置き去り感w
だからマリアナで一発やっとくべきだったな

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:54:26.46

193 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 14:07:53.45 ID:4yWsphss
>>187
>>192
ま、あんたがそう思いたいならいいんじゃねえの

統合参謀本部会議記録に日本の抵抗だか頑張りとやらが述べられず対独戦のスケジュール状況と大陸政策のための対ソ対中共工作ばかり述べられている以上仕方ない罠w

1945.5のホプキンス派遣がトルーマン含めた米政府の意思通知の仕上げだな
国連創設への協力、ヤルタ路線の再確認、ソ連が抜け駆けしないか、ヤルタだけでは不安だったんだろうなw

1945.6の日本打倒最終作戦決定最高会議もサクっと終わってる
予備会議では無条件降伏要求が日本を追い詰めてソ連の抜け駆けを招かないかとか、面白いw

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:55:16.42

200 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 14:29:23.89 ID:4yWsphss
>>197
特攻戦術も使い様で飽和攻撃の悪夢を
米海軍機動部隊に見せることが可能だったんだよ
あとが続かないがなw

ダラダラやるよりその方が浮かばれる罠

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:55:55.83

188 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 13:34:38.49 ID:4yWsphss
>>181
戦術レベルでは十分影響与えてるし効果もあったよ
警戒システムや対空火器や迎撃機のあり方まで変えさせた

だから>>139の通り米軍が対策を立てる前に
集中的徹底的にやっとけばよかったのさ

あと艦隊防御システムの推進役の
サッチをミッドウェーで
ぶっ殺しておけば完璧だったなw

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:56:54.69

208 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 14:57:19.88 ID:4yWsphss
>>203
はいはいw

必死攻撃だから成功したら
同じ搭乗員と機材は再出撃できないだろ？
で練習過程の人員も投入してしまえば
今の手持ちリソースで打ち止めになるのさ
つまりいかに有効な手段であっても
いずれ後が無い
異論ないだろ？

＞これはちゃんと資料出せるぞｗ

笑うところかな？

**名無し三等兵** · 2015/03/14(土) 00:57:54.00

212 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/09(日) 15:09:03.68 ID:4yWsphss
>>205
＞その方が浮かばれるって何？
＞負ける前に死んだ方が幸せってことか？
＞本気で病院行けよ…

いや、米海軍にひと泡どころか、サイパン攻撃を一時見直させるほどの戦略レベルの
戦果を挙げるということだよ
少しでも有利な講和という本来の目的のためにね

飽和攻撃だから大多数は撃墜されるだろうが、飽和点を超えれば成功率はより期待できるな
南九州へのB29による特攻基地潰しの戦術爆撃すらやったように米軍の対策も整った沖縄ではそれができなかったんだ

どうせやるならどうせ死ぬならより効果的になw

【ググって】 特攻を語る 3【コピペ】 [転載禁止]©2ch.net

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