各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 7番艦 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 02:24:46.48

前スレ：各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 6番艦
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1413585440/

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 00:43:58.18

こう言う時にばら撒くのにO.Ｈ.ペリーは便利だったなぁ
コンステじゃあ仮に完成してもイージス積んでるからそうそうばら撒けないよ

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 06:26:23.82

ウクライナがフリゲートもらってもモスクワの二の舞いでロシアの的になるだけでは?

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 08:07:42.49

黒海のパワーバランスを崩すほどの戦力供与はトルコも許さないでしょ
それに例えイージス艦が一隻や二隻入ったところでロシアの飽和攻撃で潰されるのがオチだと思うけどね

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 08:31:30.93

イージス艦や空母が黒海に入ったところでロシアから徹底的に攻撃されて撃沈じゃね?
湾岸戦争ではペルシャ湾に空母入れてたけど制空権と制海権は完全にアメリカが握ってたし

イージス艦なら完璧な防空能力を有するってのならともかく超音速巡航ミサイルで波状攻撃とか受けたら避けきれないんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 08:48:51.42

そんな気合の入った攻撃できるのなら
ウクライナに対してもっとやれているだろう

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 09:15:43.26

現状のウクライナ海軍が全く脅威でないから、我が物顔で行動した挙句に陸上からの攻撃で沈められてるだけで
高脅威目標が出現したら全力で潰しに掛かるだけの話

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 12:01:38.57

>黒海のパワーバランス

ルーマニア海軍が空気だな
マラセスティと中古の22型が２隻あるんだが

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 16:16:09.27

ルーマニアの22型はミサイル全廃、武装は砲と魚雷のみという点に漢気を感じるな
スーパーラピッド砲に換装しているから対空能力も捨てたものではないが

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 16:20:22.62

米空母機動部隊を水上艦と潜水艦と爆撃機から波状攻撃で撃退ってのがソ連海軍の最重要指命だったんだからもし黒海みたいな内海に入ってきたら腕の見せ所かと
海軍航空隊はベアとかバックファイヤーとかも持ってたし

**名無し三等兵** · 2022/05/05(木) 17:40:05.27

黒海は何気に殆どが水深1000m以上だから
戦略原潜のパトロール海域に出来ると思うんだか

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 00:31:20.82

オハイオ級は排水量がモントルー条約に思い切り引っ掛かる
ボレイ級は水上航行ならぎりぎり通行を許されそうだが
どちらにしても水中をこっそり通過は、ダーダネルスとボスポラス海峡が難しすぎて無理じゃねえかな

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 06:31:14.39

シュノーケルでこっそり侵入って無理かなあ

**名無し三等兵** · 2022/05/06(金) 09:36:34.01

こっそり入るなら大型艦の下に隠れて一緒に入ってくるとか？
空の大型タンカー辺りは吃水が浅くなってるから使い易いかも

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 11:03:34.97

>露フリゲート艦にミサイル命中か
>https://www.sankei.com/article/20220506-QRT3SM7TGVJYTH7URERLZVEV3E/

グリゴロヴィッチ３番艦のアドミラル・マカロフもやられたか
ロシアで新しいのはゴルシコフとグリゴロヴィッチくらいだったのになぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 11:21:47.13

哨戒機なのか偵察衛星なのか分からんがどうやってアメリカがロシア艦を探知してるかだな
イギリスがハープーン提供するみたいだしこのままだとロシアの黒海艦隊全滅しちゃわないか?

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 12:13:21.70

ここまでロシア艦がやられると、ロシア系装備の多いインドが冷や汗状態じゃないか？
インドのタルワーをVLS化したのがグリゴロヴィッチなんだし
まぁ最近のニルギリやコルカタは対空ミサイルをイスラエルのバラクにしてるけど

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 12:56:17.19

>>880
クリミア奪還を目標にしている以上、可能であれば黒海艦隊は殲滅しておきたいでしょ
かつてロシアに寝返った黒海艦隊副司令は早々に戦死しているし、ウクライナの執念を感じる
セヴァストポリから全艦隊を引き揚げる事態はあり得るかもねえ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 16:27:42.41

ヤヌコビッチ追放で黒海艦隊がセバストーポリ租借できなくなるんじゃないかってのはクリミア併合の大きな一因だったからなあ
セバストーポリの黒海艦隊はロシアとしてはウクライナ問題の一丁目一番地なわけで絶対に譲れないと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 23:17:18.62

まだ確定キル情報ないみたいだけど
このままじゃ肝心の黒海艦隊の水上感部隊失いそうな勢いね
クリミア盗った意味無くしそうな本末転倒に

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 05:22:22.62

そもそも黒海みたいな内海に大艦隊配備したところで現在だと地対艦誘導弾のマトなわけで存在意義もない気がする
バルト海も同じかも

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 12:19:16.69

大艦隊までは必要無いだろうが、
黒海南岸がまるっとNATOのトルコである以上、ソレなりのモンはないとね

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 14:53:06.27

黒海が内海てのを考えると、
トルコのアダ級コルベット（2300t）辺りのサイズが丁度良いのかも

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 16:03:54.25

トルコが無人機空母保有しようと計画してるけど黒海だけでの活動なら不要かもね
NATO加盟国として出張るなら空母の価値はありそうだが

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 16:39:04.15

トルコの宿敵はギリシャだからなあ

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 15:12:15.24

wiki見たけど、ウクライナは2020年にトルコのアダ級のライセンス契約結んでたんだな
しかも開戦初日に旗艦を自沈させたミコライフで！
自沈させたクリヴァク３型も改装中だったようだし、
ウクライナ海軍の体制（態勢？）が整う前に仕掛けたんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 10:07:57.33

>カタール最大級ヘリ搭載戦闘艦「ダムサ」引き渡し伊フィンカンティエリ
>https://trafficnews.jp/post/118317

アル・ズバラの二番艦。記事中ではコルベットって書いてるけど
満載3250tあるんだからフリゲートでいいと思う
クロノス・レーダーとEMPARが似てるせいもあって、
アンドレア・ドリア＞カルロ・ベルガミーニ＞アル・ズバラ
と、似たデザインで段々小さくなってるのがオモロイ

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 18:49:16.49

アメリカ海軍、対潜に使えない事が確定したフリーダム級を早期に整理したい意向。
今回退役要求の9隻には艦齢3年以内の艦も3隻ふくまれる。いずれは残りの艦も全部退役させたい模様。
あとは議会が認めるかどうか

https://news.yahoo.co.jp/articles/e85a632b0cce2c73caf5f051a26ea97712df277a

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 20:13:27.09

リットラルと叫んで従来型海戦軽視した末だもんなあ

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 20:20:14.75

台湾に格安で売り飛ばせば？＞フリーダム級

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 21:07:41.14

アメ公がいらんものは台湾もいらんわ

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 21:09:17.63

使い物にならん高速艇ってとこはペガサスを思い出す

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 23:15:26.32

フリーダム級は就役前のミネアポリス-セントポールでも減速機トラブルが出てたからな
全速なんて出せる状態でなく、第4艦隊での高速艇退治にも能力不足だから早期退役なんじゃないか
インディペンデンス級ならともかく、こっちはどこにも需要なんて無いでしょ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 00:59:55.30

台湾譲渡はあり得なくもないかな。
何しろノックス級にしてもペリー級にしても老朽化が激しいだろうし。

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 08:25:37.56

頻繁に整備しないとすぐ出力が下がる蒸気タービン艦で老朽化云々は分かるが
ガスタービン艦だと兵装が通用する限り、いつまでも使える印象だけどね
台湾のO.H.ペリー級はあと10年くらいは運用するつもりでしょ
むしろ機関がアレなフリーダム級と、船体腐食問題を生じたインディペンデンス級初期建造艦の方が
長期運用に耐えられないと思われ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 08:32:32.58

インディペンデンス級もシーステート4で15ノット以上禁止とかでダメ船発覚とかもうね
https://grandfleet.info/us-related/u-s-navy-independence-class-bans-navigation-over-15-knots-under-general-situations/

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 15:50:20.46

>>892の記事
>当該の艦を早期に退役させる主要な理由として、対潜戦システムが技術的に機能しなかった点に言及。
>現在の環境では、高性能の潜水艦を追跡する本来の任務で成果をあげる見通しが立たなくなったと説明した。

え～？元々LCSに対潜能力そんなに求めて無かったよねぇ？
機関改修に金を掛けたく無いのが本音じゃないのかなぁ
いっその事機関換装でディーゼル×４の34,800馬力にしてもいいんじゃないか？
3300tだと29kt位出そうだし運用コストも下がるだろうし

つか、去年起工したサウジのサウード級はどうすんだ

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 16:09:19.43

>>901
対潜モジュールを作ってたが目玉の可変深度ソナーの開発に失敗した。

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 17:40:07.00

>>899
まあ仮定の話ではあるが、完成品が纏まった数量、ポンと手に入るのが最大のメリットかと。
使用できるのが譲渡から20年としても、その間に次世代艦の建艦計画をじっくりやればいいわけで。

ノックス級代替は待ったなし感があるし、ガスタービンでも配管、空調系や軽合金を使用した上構の
腐食は避けられないしね。
機関がどうしてもアレなら自前で換装もできるだろうし。その場合は速力の低下を受容しなきゃいけないけど。

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 18:04:30.33

VDSの開発失敗て、フリーダム用のVDSって何か難しいトコあったんかなぁ？
wikiには「曳航体の安定性などの問題」ってあるけど、
安定性に問題があったのは中速航行中のフリーダム自身なんじゃ？
そもそも半滑走船体でVDS引っ張るって時点でアレだし……

**名無し三等兵** · 2022/05/15(日) 19:49:47.63

コンステレーション級もSQS-62ではなくタレス製のCAPTAS-4に変えるって話だから、SQS-62そのものになんかあったんだろ。

**名無し三等兵** · 2022/05/18(水) 19:41:31.64

ディーゼルに換装して沿岸警備隊に移管するなりしてメキシコ湾の哨戒に充てたらどうかな。
密輸業者の相手くらいで対艦ミサイルとかの脅威無さそうだし。

**名無し三等兵** · 2022/05/18(水) 19:53:35.35

フリーダム級は半滑走船体だから低速運用すると通常船体より抵抗が大きくて燃費が悪い。

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 05:19:10.89

速度の出ないLCSってゴミ以下な上にエンジン換装の費用も掛かる罰ゲーム
っつかLCSが無理筋なことは誰でも分かりそうなんだがなんで20隻も作るまで分からなかったのか?

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 12:32:12.83

LCSプロジェクトを打ち切ってSSCのコンペが行われたけど、
ロッキード・マーチンはフリーダム強化案を途中で取り下げたよね
その時の理由は、
「SSCでLMのイージスが採用決まったから態々フネのコンペに出なくても儲けれる」
みたいな事言ってたけど、今になって思うと
ベースのフリーダムが問題抱えてるからコンペに勝つ見込みが無かったんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 04:47:31.27

>>909
コンステレーション級自体フィンカンティエリがとってるだろでその子会社ってマリネット・マリーンのわけよ
フリーダムの建造もマリネット・マリーン、LMが船体設計で組んだのがフィンカンティエリ
アメリカって船体は造船所、その他システムは軍がメーカーから買って支給なわけよだからLMは
フィンカンティエリが勝つ分には問題ないわけよ
バス（GD）やインガルスは造船所だから取らないと仕事ないけどLMはどっちにしろフィンカンティエリに作らせるわけだから
「SSCでLMのイージスが採用決まったから態々フネのコンペに出なくても儲けれる」は言葉通りなわけよ

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 03:39:11.54

ソブレメンヌイ級が元気そうで何より
https://news.yahoo.co.jp/articles/b80e2a247c7eb15250725eb049502f25240ab269

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 15:02:26.20

>>911
AK-130の2基の連続発射は絵になるな

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 20:41:42.77

アメリカ、台湾へ160億円相当の海軍艦艇部品と技術支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/f063eec6e70b7e4cea3466dd087b21a157770c23

**名無し三等兵** · 2022/06/27(月) 11:53:23.86

>https://www.ships-net.co.jp/ニュージーランド海軍のANZACフリゲイトが改修完了/

短SAMをシーセプターに、レーダーをSmart-Sに換装
短SAMをシーセプターにしたのは英の26型や31型を考慮したのかな
英の26型をベースに選びながらESSMにした豪とは対象的

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 00:14:33.49

ドイツのF126型の計画が進んでるけど、今度はちゃんと出来るんだろうか？
７千トンのF125型でグダグダやったのに１万トンなんて・・・

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 01:36:31.24

125型はドイツのブローム・ウント・フォスで建造したのに
126型がオランダのダーメンで建造するのはその辺が影響したのかも

**名無し三等兵** · 2022/09/17(土) 13:00:11.97

目玉は超音速巡航ミサイルインド国産のステルスミサイル・フリゲート進水
https://trafficnews.jp/post/121922

ニルギリ級も五番艦が進水か
……一番艦がまだ就役してないのに些か早い気がするが、インド時空だしなぁ……

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 20:49:59.28

台湾自主建造コルベット艦「富江」が進水国防部「強固な海上要塞に
https://japan.focustaiwan.tw/cross-strait/202209220007

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 10:16:05.74

米海軍の最新鋭駆逐艦「ズムウォルト」がアジアへ　横須賀に入港
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35193812.html

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 10:28:36.12

ズムウォルトってDDGとしては使われてないならVLSにはトマホークしか入ってないのかなあ?

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 11:03:32.11

>>920
個艦防空用のESSMも積んでる。
運用するのかどうかわからないけど、SM-2の発射試験も実施済み。

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 11:05:54.06

ハープーンとアスロックもちょっとだけ積んでるかもね

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 12:07:03.10

>>922
VLハープーンはテストしたけど採用されてない。

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 13:13:08.78

そうだったハープーンは斜め掛けの4連装発射器しかないことを忘れてた

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 15:01:16.95

巨大軍艦を一発で撃沈!! アメリカ空軍の新兵器"クイックシンク"の正体とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/84e037dfabff6da96fb99e2cccd7045edbc445f7

JDAMをつけた2000ポンド爆弾を水中爆発させバブルパルスで撃沈だそうです

**名無し三等兵** · 2022/11/22(火) 00:00:14.00

ギリシャ向け最新フリゲートの1番艦が進水軍用ドローンの遠隔操作も仏ナーバルG
https://trafficnews.jp/post/122761

フランスのアミラル・ロナルク級ベースを３隻（＋オプション１隻）契約。
今のギリシャ海軍は、MEKOが４隻にオランダの中古コルテノール級が９隻。
今回のフネはMEKOの代替らしいが、MEKOより中古コルテノール級の方が10年古いんだが……

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 17:13:04.31

世艦見て気付いたんだけど
フランスのアキテーヌ級の最終８番艦が就役したんだな
結局フランスは対潜型６隻、対空型２隻だけか
当初予定１７隻の半分もいかなかったんだなぁ……
それでもホライズンフリゲート計画よりは順調だったイメージ……

**名無し三等兵** · 2023/02/07(火) 02:41:02.12

タイコンデロガ級ＶＬＳ艦も退役が始まってるなあ・・
比較的新しい艦が先に退役してるから、艦の状態順なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/02/07(火) 09:55:29.14

タイコのVLS艦ももう５隻退役してるんだなぁ
そんで2023年退役予定が３隻か・・・
バークF3が2023年から就役するから世代交代だねぇ

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 01:27:51.69

ロッキード・マーチン、米海軍に極超音速ミサイル供給　ズムウォルト級にCPS
https://news.yahoo.co.jp/articles/662e48d7f7140ec74ceabcf78bab68a998039acc
>CPS（通常即応攻撃）は、マッハ5を超える極超音速のブースト・グライド兵器システム。
>（中略）
>今回の契約では、米陸軍の長距離極超音速兵器（LRHW）の試験、訓練、戦術的運用のためのAUR（オールアップラウンド）とキャニスターも供給する。

なんか良く分からんが、ズムウォルトに出番があって良かった（泣）

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 12:40:37.99

米海軍、艦船規模も建造能力も中国に追いつけず　海軍トップが指摘
https://www.cnn.co.jp/usa/35200435.html
>デル・トロ長官は講演の中で、米海軍は造船能力も中国に追い付くことができていないと指摘。

そんなに困ってるんなら横須賀と佐世保で建造してくれても良いのよ？

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 08:07:02.87

>>930
今年の12月から改装工事開始、試験発射が2025年というスケジュールのようだね。

155ｍｍ砲からのGLGP弾運用は断念されたか。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 08:09:12.16

>>931
コロナの影響を理由にバーク級や原潜の引渡しが大幅に遅れていて作戦部長がブチギレらしいね。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 18:19:50.37

>ズムウォルト改装
この記事↓にもあるね
米艦「ズムウォルト」第2形態へ！艦載砲をかなぐり捨て載せるは陸軍との共通装備…!?
https://trafficnews.jp/post/124566
>船体前部に装備されている2門の艦載砲を撤去して、そこに極超音速ミサイルなどを装填することが可能な垂直発射装置（VLS）を新たに装備
>（略）
>ズムウォルト級はこのCPSを3発搭載可能なVLSを4基、搭載可能とのこと

あー、そういや米DDGXでも
「Mk41の32セルを新型VLS12セルに換装可能にする」
とか言ってたね。新型VLSってCPS用のヤツだったのか。
Mk41×8セル分で新型VLS3セルだからエラくデカい弾なんだなぁ
あ、元々ズムウォルトをベースにしたCG-Xとかあったな。
アレも155mm砲塔両方取っ払ってVLS増設だったから、この改装も予定通りなのかもしれん……

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 18:47:39.82

なんかVLSはVLSでもSLBM入れられそうなでかさかね

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 20:15:44.10

CPSの直径を2倍しても旧トライデントに届かないのだ…

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 20:35:32.00

ズムウォルト級のAPMはヴァージニア級のVPMのCPS向け発展型じゃなかったっけ？
でVPMはオハイオ級のトマホークVLSから発展したものなので、サイズ的にはトライデントD5用のVLSと同じ。

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 23:06:37.53

仏海軍フリゲート「プレリアル」、報道陣に公開横須賀
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3461143?pno=17&pid=25583292

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 20:51:58.86

「空母キラー」国産コルベット艦「富江」、来月海軍に引き渡し＝消息筋／台湾
ttps://japan.focustaiwan.tw/politics/202305290001

**名無し三等兵** · 2023/07/05(水) 10:02:20.64

アーレイバークのSPY-6搭載したフライトⅢが米海軍に引き渡されたみたいね
SPY-1とは全然能力が違うのかな?
海自はポシャったイージスアショアでSPY-7を契約してて代替案のBMDもSPY-7だろうけど今後のイージス艦もその流れでSPY-7になるんかな?
レイセオンのSPY-6とロッキードのSPY-7ってどの辺りが違うんでしょう?

**名無し三等兵** · 2023/07/05(水) 15:37:40.01

いやー、とうとう引き渡しですよ！
SPY-3とかSPY-4とかズムウォルトとかであれだけグダグダやってたのに、
バークにSPY-6載せるのがこんなにスムーズにいくなんて……
（まぁ公試で色々出るかもしれんが）
今のところフライトⅢは15隻だけど、DDGXの具合によってはまだまだ増えるかも
FFGのコンステレーションとのSPY-6コンビも見応えありそう
海自のイージス艦はSPY-6でしょ
海自が米海軍と違うのを選ぶとは思えないし

**名無し三等兵** · 2023/07/05(水) 21:23:52.70

あれ？　７ではなかったっけ？
生産能力の問題で

**名無し三等兵** · 2023/07/06(木) 23:55:09.70

あー私の感覚だと
イージスアショア：米ミサイル防衛庁：SPY-7
イージス艦：米海軍：SPY-6
みたいな感じ
日本のイージスアショアは米ミサイル防衛庁と遣り取りしてたからSPY-7になったけど、
海自の護衛艦に載せるのなら、海自が意地でも米海軍と同じSPY-6にすると思う
建造時のレーダー性能より、米海軍のアップデートに付いて行き易い方を選ぶんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/07/08(土) 15:07:24.79

６はアメリカの予約・発注分だけ、それ以外に回す生産余力０
なので海自が何を言おうと、買えないものは買えない

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 17:35:50.58

>>940
探知距離やら識別距離やら、あらゆる面でSPY-6/7が段違いに優れているそうな。
なので米海軍ではSPY-1Ｄ(Ⅴ)装備のアーレイバーク級フライトⅡＡのうち艦齢が
若い艦のをSPY-6(縮小版)に換装する計画がある。

SPY-6と７の違いと性能差については軍事研究2021年3月号に
掲載されてる元こんごう艦長が書いた記事が最も信ぴょう性が高いと
思う。
何しろ本職の専門家だからね。

簡単に内容をまとめると
・性能的にはSPY-7のほうが総じて優れている
・ベースライン9と10は性能の差がない

アメリカがSPY-6をリリースしない状態が続なら、アショア代艦だけでなく
10年後までに2隻増勢する新ＤＤＧや、そこから連続調達が予想される「こんごう」代艦
にもSPY-7を採用を続けていくしかなくなるが、一時期懸念の声が多かった米海軍との連携
については大きな問題にはならないという認識も多くなってて、元海自ＯＢの徳丸氏も最近は
SPY-7容認派になってる。上記の元こんごう艦長はSPY-7推し

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 20:45:45.18

イージスシステム搭載艦と増強2隻は同型艦で、こんごう代艦からSPY-6搭載か？
あたご、まやのシステム換装があれば米海軍と歩調を合わせて、SPY-6のRMA24を搭載。

**名無し三等兵** · 2023/07/26(水) 09:34:20.93

対艦巡航ミサイルは亜音速、ステルス性を重視する西側と超音速で勝負するロシアの路線がずっと対立して来たけど
ウクライナの戦訓から超音速が優位という結論はほぼ出たと思う
ストームシャドウは割と簡単に撃墜されるのに旧式のオニキスもウクライナ側の発表ですら撃墜ゼロ、Kh-22なんか最初から諦めモード
西側の迎撃システムならステルス性のない超音速標的の迎撃は余裕って前評判は覆された
艦隊防空の考え方を再考する段階に来てると思う

**名無し三等兵** · 2023/07/26(水) 23:59:55.94

短絡的に過ぎる
都市防空と艦隊防空じゃ防護対象のスケール全然違うし

あとストームシャドウ迎撃出来ているのか? 残骸じゃなくて?
パーンツィリSのレーダー画面すら動画公開している連中が実際に墜としていたら喜んで命中動画流すだろうに

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 13:04:18.80

超音速標的ＧＱＭ163コヨーテ（高空でマッハ4、低空時、高度4.5Ｍでマッハ2.6可能）
をイ－ジス艦がＳＭ２で撃ち落とす。
https://www.youtube.com/watch?v=yj8FxAB5S-o

**名無し三等兵** · 2023/07/27(木) 15:08:59.45

コヨーテの前はMA-31(Kh31改造)、その前はMQM-8(RIM-8改造)とずっと超音速標的機を運用してるのに、なんで超音速対艦ミサイルを撃墜出来ないと思うんだか。

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 05:49:11.16

海自がSPY-6を買えないでは無く買わないでくれ〜という願望編んだよね。
怖いんだよね。

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 22:56:20.10

つまり、超音速対艦ミサイルであるASM-3の開発延期や配備縮小を選んだ自民党国防部の大先生方は無能ですと言いたいのかな？

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 03:43:46.28

ガスタービンエンジンで艦載レールガンの運用に必要な電力を賄えるかな？
原子力巡洋艦以上の戦闘艦でないとまともに撃てない代物では実戦で使い物になりそうにないね

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 20:37:07.92

ボフォース 57mm 速射砲の給弾機構アニメ
https://www.youtube.com/watch?v=KeZzJSex_Ak

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 21:17:04.63

砲関係って口径にインチ法の影響色濃く残ってるよね
しかし57mm(2.25in?)って過去の採用国とかその弾薬資産の継承とか少ないだろうになんで引っ張り出されたのか

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 21:39:43.01

スプルーアンス級以降で一気に全部ガスタービンに切り替えたように
変える時は一斉に変えるイメージが米軍にある。
主力小銃の口径（7.62㎜→5.56㎜とか）なんかもそうだし。

しかし2000年代の米軍はプレゼン上手い奴にやられてるんじゃないか？
ＬＣＳの迷走もそうだし、3インチ砲を捨てて57㎜を採用したのにズムには
積まないとか、ＦＦＧには引き継がれたものの徹底してない気がする。

陸軍でも、どう見ても迷彩効果が低いＡＣＵ迷彩を2005年になぜか採用。
案の定、前線部隊から大不評で短期間のうちにマルチカム迷彩が併用になったりね。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 02:08:14.72

2023年もバリバリ現役な台湾のペリー級

MK１３発射機からいつでもSM-1を発射できるぜ
https://www.youtube.com/watch?v=raqlMVulUyU

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 09:33:21.11

無能な議員、財務官僚、背広組によって護衛艦を小さく作らされている日本よりはマシ
あさひ型とかは、ベースとなるむらさめ型の船体が狭かった所為で、
ターボエレクトリック方式の推進方式に必要な機器を十分に搭載できず能力が限定された艦となってしまった

中国の南昌級などは船体サイズに余裕があるので設計や装備の自由度が高く羨ましい

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 01:42:08.48

海上自衛官の人員が限られていて護衛艦の保有総数を増やす事が難しい以上、
安かろう悪かろう小さかろうの護衛艦を量産する事にデメリットしかないからな

これからは小ささが必要な任務はもがみ型が担ってくれるから、汎用護衛艦もミサイル護衛艦並みに大型化させても良いかも知れない

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 03:44:30.90

まあＣＯＤＬＡＧや統合電気推進にしたうえでなお速力30ノットを保持するならば
船体が今より大型化するのは必至

さらにＶＬＳも増やす、たとえば64セルにするなら新ＤＤは計画で基準排水量6900トン
ぐらいにになるのでは？
いちおう、こんごう型より小さいですからって財務省向けの言い訳もできるギリギリの
サイズでもあるし。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 08:56:13.53

全長160m前後、基準排水量7000t前後はまあまあ妥当なサイズだね
むらさめ型、たかなみ型、あきづき型、あさひ型は、インド洋派遣も考慮しないといけないポスト冷戦後の戦場ではサイズが小さ過ぎた

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 11:59:51.99

きり型除籍後の海自はアデン湾派遣はＦＦＭにやらせる予定。
これからは警戒監視とMOOTWはなるべくＦＦＭや哨戒艦でやり、

ＤＤにはできるだけ高烈度戦闘の訓練と練度維持をさせたいそうな。

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 21:05:44.77

FFMはインド洋で長期展開するには居住性が悪そうだな
調達コストの切り詰めの弊害で、船体サイズや居住性が犠牲となった

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 02:44:02.47

>>963
現状の「きり」クラスも似たようなものだし、全自動洗濯機が
使える分だけＦＦＭのほうが楽。

それに乗員数が少ないので途中で輸送機で交代クルーを送り込む
事も理論的には可能。実際そうするかどうかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2023/08/09(水) 14:02:22.92

安倍がFFMの調達コストをケチらなければ、新コンセプトの傑作艦になったかも知れないのに惜しい
調達コストをケチったりサイズや性能を制限するよりも、長期航海に適した居住性や汎用護衛艦並みの能力を持たせる事で、
DDGやDDを中国海軍やロシア海軍との決戦に集中できる体制を整えた方が良かったように思う

**名無し三等兵** · 2023/08/09(水) 15:20:46.25

>>965
いちど徹底的に設計と運用のコンセプト見直しをかける意味で徹底的に切り詰めたFFM作らせたのは正解だと思うよ
じゃないと延々むらさめ型船体いじり続けていたのはまちがいない
なお間を開けず22隻一気調達はさすがにやり過ぎで失敗時に米LCSの如くゴミを積み上げる恐れがあったのでそこだけ心配だったので一息入ってほっとしている
FFMからDDに適用拡大も順当だと思う