F-5系統戦闘機総合スレ part.4 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/08/10(月) 18:23:24.32

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■前ｽﾚ
T-38、F-5、F-20 Part 3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1348972342/

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 09:40:18.35

>>792
日本は「あらかじめお願いしてある」だろ
スウェーデンは「アメリカが勝手に動く」だぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 09:57:32.77

スウェーデンの場合、戦後すぐからNATOと緊密な協力関係を築いていて
西欧防衛のためには欠かせないピースになってる

一方で日本は米国が対ソ冷戦と対中封じ込めのために必要としていただけで
米中修交後とソ連崩壊によってその意義はあいまいになり「あらかじめお願い」
してあっても、米がその義務を守るのかは常に疑問視され続けている
日本政府、というか安倍ちゃん（自民党）はオバマをうまく説得できたが、トランプに
その論法は通じそうにない

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 09:58:42.44

まぁしかしよく考えるとトランプはNATOとの関係も見直すと
いってるんだから、西欧諸国も安心はできないんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 10:30:29.71

>>795
トランプは「NATOは100%信頼する」って方針に変えたのよ。
NATOへの不信感は選挙中の話で。

まー結局のとこ、トランプの場合はぶっちゃけ金でしょ？って感じもするから、
案外解決は容易なんでないかな。

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 10:40:47.41

>>796
へぇ。知らんかった
おれが風邪で寝込んでたときの発言なのかな
トランプは「ぶっちゃけ金」だけでないような、あの過剰な自尊心が
なにもかもぶち壊すような恐怖がないでもない

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 17:57:44.07

まあ、外交ミスってもトランプの尻ぬぐいは次の大統領に付け回されるだけ。
だからトランプは何も臆していない。
「国際情勢に風穴を開ける事こそ、俺の天命！！」ってくらい
居直ってるんじゃね？…ラオウみたいにｗ

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 14:18:31.72

半世紀も稼働
凄いよな

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 14:18:51.91

800

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 09:10:22.63

>>798
風穴どころか土台を崩しそうなんだが…

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 16:10:42.40

次の大統領＝新世紀救世主が出てくるまで、
ワンワールドによって動脈硬化した世の中に新しい秩序を築く礎といて、一端破壊しなければならない、
自分は改革者＝新世紀覇者だ！位に思ってるんじゃね？
要するに自分の仕出かした尻拭いは次の大統領に丸投げするくらいの豪胆さなんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 22:54:53.58

急増している南西諸島方面へのスクランブル

翼竜　　無人機　ミサイル2発搭載　　時速280ｋｍ
ハルビン Y-12 　　ターボプロップ輸送機　時速292ｋｍ

ここらに高額機体で一々スクランブル続けたら、機体寿命縮めて、燃料コストでも大敗
レーダーで時速300km以下と判った時点で、スコーピオン、川崎T-4武装型、などが適役だ

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 00:53:38.42

>>803
開発費用と時間考えたら、もう手遅れ。
それこそ中古のF-5でもリースした方がマシ。

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 10:27:26.68

暴れん坊大統領ｗがF-35の対抗馬としてF/A-18の改造とか言い出したぞ

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 10:35:51.30

>>805
現在進行形なのは確かだが、今更書くには古すぎる話題。

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 14:29:15.10

そもそも米海軍がF-35Cだけじゃカネがもたん！つってライノいじったやつ配備しましょうよって何年も前にやってるからなあ

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 16:14:40.24

F-35が高い理由はアビオニクスなんだけどな

F/A-18に第5世代アビオ積んでも結局安くならない問題

**名無し三等兵** · 2017/02/21(火) 21:57:40.19

ミグ35が19億円らしいのだが…
第四世代欧州機に対し、推力ではちょっと引けを取るが、全てのカードがミグ35にあり、
Ｆ-22に対し3体でならギリギリ勝てる、という事だそうだ。
https://www.youtube.com/watch?v=RyB6VhFJTQM
ほんとにそうならお買い得だね。
PMCの傭兵団でも中古なら個人で購入できそうな低価格帯になるのでわ。

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 15:07:35.52

今時エリ8脳って言うのもね・・・痛い・

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 18:41:58.06

スターウォーズが未だに続いている事に、今の子供はどういう感慨を抱くのか…
ハリーハウゼン以前の特撮を古臭く感じる様な感じでｅｐⅣ（'77）を捉えるのかな？
何事も先鞭つけた事と言うのは風化とは無縁だろう。仮面ライダーにしても、ウルトラマンにしても、ガンダムにしても。

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 10:57:41.99

「未だに続いている」のがポイントだろ
エリア８８やそれに連なるものは今でもあるのか？

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 15:24:43.65

多分、映像表現のイノベーションの問題だろうね…作画力とかＣＧとか。
タイトルの継続というより、後世の戦闘機モノとかゲームとかに与えた影響が未だに大きい。
シリーズ物というよりリメークになるから「ヤマト」や「ゴジラ」みたいに仕切り直されるんだろうね。
現用機を扱う作風な訳だから、時代性の推移とか解釈も世相に合わせたアレンジされなきゃならんしね…。
「ブラックジャック」で扱われる医療技術みたいに、そりゃ原作マンマという訳にも行かない難しさはあるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 18:09:45.62

オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうちの五世帯が創価学会員の世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害に使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の事実上の党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

**名無し三等兵** · 2017/03/07(火) 11:30:25.54

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル有限会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**名無し三等兵** · 2017/03/07(火) 21:57:20.09

マルチ荒らしか

**名無し三等兵** · 2017/03/09(木) 14:05:57.91

部品が供給されて稼働を維持してる

**名無し三等兵** · 2017/03/11(土) 19:58:00.00

ほっそり美人

**名無し三等兵** · 2017/03/12(日) 00:01:27.52

マッコイ爺さんの商売仇、海運の巨人HCLI社に頼めばなんでもジャストフィット、ジャストタイムで調達してくれる。

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 09:51:12.51

3機だけ作られたF-20だけど世傑によれば1号機だけF-5Eのキャノピーと細いノーズ持っていて2・3号機とは違うとある。
キャノピーは一目瞭然だけどノーズは先端部が違うのはわかるけど太さも違うかなあ・・
先端部以外は同じに見えるけど。

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 10:27:12.78

>>820
それで思い出したが、F-5にF-20のノーズつけた「シャークノーズ」って近代化改修があったっけ。

**名無し三等兵** · 2017/03/18(土) 06:05:48.56

> F-5にF-20のノーズつけた
シャークノーズは元々はF-5Fの安定不良対策品なので実は話が逆

**名無し三等兵** · 2017/03/18(土) 09:13:21.12

WikiにもF-5EのアップデイトにF-20からフィードバックされたとあるし
世傑の写真キャプションでもF-20からのフィードバックされたシャークノーズに換装されてる・・なんて記述があるからそう思ってる人いるみたいだが
上にあるようにF-5Fが元祖だ。
当初ノースロップはF-5Eの訓練にはF-5Bで充分と考えていたが採用国からレーダーと固定武装がない機体では訓練機としても有事の作戦機としても不十分と不満が出て
Eから遅れて開発が始まったがBと異なって機関砲(左側だけだが)・レーダーそのままにするには全長を伸ばす必要があるが重心位置から前方を延長した場合
横方向の安定性が低下する。
その対策の為の扁平なシャークノーズだ。74年に初飛行した当時は大型センターパイロンで改善しようとしたが充分ではなくシャークノーズに換装されることになる。
このシャークノーズをつける事により高迎角時の安定性も風洞実験で確認されたがF-5よりも後部胴体のスリムなF-20では後流が胴体に干渉してピッチングが発生する事が判明した。
だから垂直尾翼を前進させて重心位置に近づけた外観が生まれた。
F-20からのフィードバックは間違いだ。

**名無し三等兵** · 2017/03/18(土) 10:44:49.55

>>823
Wikiは編集者の思い込みからくる嘘が書かれていることも多々ある

**名無し三等兵** · 2017/03/18(土) 14:41:43.23

世傑の本文と写真キャプションが矛盾した記述があるのもよくある事。
Wikiを丸ごと信じてはいけないっていうのもお約束。

**名無し三等兵** · 2017/03/21(火) 22:54:43.26

日本語版は特に

**名無し三等兵** · 2017/03/22(水) 08:54:24.87

まあ強いて言えば後期生産型F-5Eがシャークノーズになった、既存F-5Eにもレトロフィットされたのは
F-20開発の過程で確認された高迎え角時の安定性に効果ありと言う事だからF-20からフィードバックされたと言うのは説明不足だが100%間違いと言うのは訳ではないけれどね。

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 00:01:49.63

NASA Contractor report No.158936 October 1978
Northrop F-5F Shark Nose Development
0. R. Edwards - Northrop Corporation Aircraft Group
　　　　　　　Hawthorne, California 90250
ttp://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=19790001876

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 00:04:51.45

つかF-5Fでテストした各種ネタもF-5Aとかで効果が確認されたのだし

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 07:35:45.14

だからさーF-5Fで採用されたのとF-20/F-5Eでは目的が異なるって事なんだよね。

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 23:53:20.46

部品が供給されて稼働を維持してる

**名無し三等兵** · 2017/03/25(土) 10:16:06.36

鮫なら、A-10とF-4

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 18:06:43.96

>>830
英語だからって努力すれば理解できるんだから
そんな読まずに適当なレスとか大人なら止めなよ

**名無し三等兵** · 2017/03/31(金) 18:08:16.95

ざっくりいえば「F-5Fを使ったテストで効果が認められた」と書いているだけで
「F-5FのシャークノーズがF-5Eに転用された」とは書いてないわけだが

**名無し三等兵** · 2017/04/17(月) 00:12:18.28

部品が供給されて稼働を維持してる

**名無し三等兵** · 2017/04/17(月) 21:11:00.27

部品取りしてスクラップってケースもあるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/04/17(月) 22:49:16.60

そういや10年くらい前の記事で韓国がフィリピンに売った中古F-5ってどうなったんだろうな

【韓国】使わなくなったＦ-５戦闘機をフィリピンなどに１万円で売却気前のいいところを見せて外交に役立てる★２［05/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211102476/

**名無し三等兵** · 2017/04/18(火) 11:35:00.67

ボツワナのＣＦ-５Ｄがかっこいい。。。（´Д｀；）

スペインはSF-5Bを練習機として最近まで使用していて実はSF-5Aより機数が多い。。。

フィリピンはF-5は老朽化で引退だけど、メキシコのF-5Eは健在。。。

**名無し三等兵** · 2017/04/18(火) 11:39:49.16

カダフィからお裾分けされたというパキスタンのF-5Aも謎だらけ。

**名無し三等兵** · 2017/04/18(火) 13:00:20.92

簡素な構造が幸いしてフライバイワイヤの機種より長持ちしそう。

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 11:13:25.13

なんだかんだでF/A-18は延命しそうだ

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170422-00010000-binsider-int

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 11:20:40.60

>>841
アドホは前から提案だけはされてるから、特に目新しいニュースは何も無いように見える

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 17:35:40.76

部品が供給されて稼働を維持してる

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 23:35:16.38

アドホ受注で納入計画が狂い余剰生産になったF-35BをJ隊が格安で引き受けるって線はないかなぁｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 00:10:15.13

F5系統を実物以上に美しく描かれた御大は筆をおかれるそうで。

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 13:54:36.09

水色迷彩のF-5Nは美しい

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 10:23:48.29

https://www.youtube.com/watch?v=NdZ02-Qenso

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 13:39:49.65

北朝鮮ＩＣＢＭ試験発

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 07:50:18.70

>>838
メキシコからも退役している（>>462参照）

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:23:30.17

F-14はイランでいまだ現役（どころか今後の存続もほぼ確実）だそうだな

**みしびつ** · 2017/06/03(土) 22:07:49.15

大活躍

https://youtu.be/YV4oYkIeGJc

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 06:17:47.59

F-5が色んな兵器を積めたらな～

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:35:05.78

でもお高いんでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 12:38:03.37

そんなアナタにF/A-18
今ならなんと…

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 22:11:16.03

エリア88コントロール！
1万メートルまで上昇する！！
時間を計ってくれ！！

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:07:01.16

>>852
つ超蜂

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:13:01.55

>>855
こっちは忙しいんだ！自分でやれ、自分で！！
くたばった時は葬式だけはしてやるから安心しろ！！

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 02:20:18.66

けっ！！

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 19:50:55.55

サエゲの正体ってF-5なの？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 00:05:40.06

元々ライセンスも含めた軍事支援用ですし
だから電子装備を除けば第三世界の工業力でも設計図に加えて現場図面と現場仕様書があって一定水準以上の技術者が居れば生産可能
逆に言えば一定水準以上の技術があればリバースエンジニアリングも可能な訳で
そして今のコンピュータパワーならF-14、15、16、FA-18A/B世代くらいのブラックボックスならエミュレートして解析するのも余裕ですし

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 14:07:37.33

空自に格安の警備用機体がないから
中国のレシプロ無人機・輸送機相手のスクランブル連続で、機体寿命を縮めてる

退役した古い機体はモスボールしておけばよかったが
まず大量の練習機を改造して投入しないと

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:16:11.81

空自にモスボール出来るような状態の良い機体が残ってるとでも？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:43:14.89

馬鹿の妄想だから相手するな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 10:56:03.73

F-4EJはかなりの数がモスボールされてるとか

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 11:03:34.27

モスボールされていたF-4EJは今では多くがパーツ取りで解体されて
2015年度の防衛白書ではモスボールされてるのは8機だったかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 16:28:17.15

＞状態の良い機体

F-1…ダメなんか…F-86とか、Dとか…F-104は…？

　|ω｀),。o0(中国のレシプロ無人機・輸送機相手くらいなら…）

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:30:12.29

>>866
防空識別圏に接近する仮想敵国の飛行機というのは、相手の迎撃態勢の確認も兼ねているので、
あまりポンコツを出しても「この国にはもう防空のための戦力や予算、意思が無い」とみなされる。

特に意思が無いと思われると面倒なので、何が相手でも手を抜いちゃダメ。
しかもそんなポンコツの維持のために必要な人員や予算があるなら、マトモな戦闘機の維持や
購入を行うべきなのに、それを圧迫しちゃって全くの逆効果。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:50:07.93

またスレタイも考えずに貧しい知識披露の場になってるなｗ
馬鹿程語りたがる・・

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:40:31.45

低速機相手にはCOIN機、またはLR-2やP-3の出番、と主張する方々がおられます

困難が伴う低速機対処（対領空侵犯措置）
http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/post-2676.html
　尖閣上空を領空侵犯したY-12などは巡航速度でも300km/h以下です。
　戦闘機の着陸速度は、250km/h程なので、これは着陸速度と大差ない速度です。
　もしY-12が巡航速度以下でゆっくりと飛ぼうものなら、
　F-15が単純に速度を合せれば失速します。

　無理しても横並びをするなら、いわゆるハイアルファと呼ばれる状態で飛行すれば
　飛べない事はありません。
　しかし、これでは燃費が最悪で、長時間の追随は不可能ですし、
　この状態からは機敏な機動も不可能です。
　Y-8やY-12が機銃で撃ってくることでもあれば、落とされるのは空自機の方になりかねません。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:45:30.95

航空関連はkm/hは判りづらい

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:30:09.56

尖閣上空を領空侵犯したY-12などは巡航速度でも76里/h以下です。
　戦闘機の着陸速度は、64里/h程なので、これは着陸速度と大差ない速度です。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 02:47:26.37

>>870
WW2で連合軍が勝った一番の弊害だな、航空機のフィート単位
旧軍機もドイツ機もロシア機もメートル単位
宇宙開発関連はNASAも含めてメートル単位が世界標準

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 12:01:29.97

フィートはいらん
マッハもいらん

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 08:07:13.31

マッハ文朱

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 09:00:18.16

フィート、ポンドは英米だけだからな…しまもメートル法と違って単位値に根拠ないし。
戦勝国とか世界の警察とか、嘗ての大英帝国の栄華とかの傲慢ですたい。

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 09:41:44.99

フィート、ポンドは日常感覚によく合ってるが
日本の尺貫法がおおむね同じスケールなのも成立根拠が同じであろうことを示している

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 10:50:53.21

航空機のkm/hの話をしてるのにフィート・ポンドの話を持ってくる辺りが香ばしいな

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 03:19:53.46

>>876
故に似たような寸法だけど微妙に違うって状況が
米インチが1インチ＝25.4mm
プロイセン時代の独インチが1インチ＝26.4mm
.30口径が米は7.62mmで独が7.92mm
.50口径が米は12.7mmで独は13.2mm

単位混在は近代工業の発展には足枷でしか無いしNASAですら大失敗を犯してるから
航空機もメートル法に移行すべきなんだよなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 08:42:41.92

>>876
F3は尺貫法で開発すべきだな

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 11:42:12.97

F-5をF-16かF-2みたいにサイドスティックコントローラー
にならないかな

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 11:46:01.39

思いつき馬鹿

**名無し三等兵** · 2017/07/01(土) 10:59:46.04

ｲﾗﾝがそのうちｻｰｴｹﾞでやってくれるかもしれんぞ｡

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 15:23:41.13

近い…近すぎるよ…ゲイリー・マックバーンッ
https://www.youtube.com/watch?v=H6SsB3JYqQg

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 13:44:03.33

低速の侵犯機相手には、失速速度の低い機体を用意すればいいんだな
手持ちで何かあったっけ

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 13:56:31.67

今なら復元済み零戦がお買い得！

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 17:25:33.83

>>878
F-35がm法だっけか

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 09:16:50.25

ヤードもいらん

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 13:33:46.17

>>886
国際共同生産の都合でメートル法になったらしいね

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 13:44:14.43

>>888
と言うことは１国生産だったらヤードを使ってたってことか
となるとサーブがGEから入手したエンジンの設計図はヤードなんだろうか
よくそんなもの改造したな

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 14:39:22.41

古くは日本でもDC-3をメートル法に直して国産化してる
旧ソ連でもB-29をリバースエンジニアリングして国産化した時はメートル法に直してるし
単位混在はミスの原因を増やすから望ましくないけど航空機の世界じゃ普通になっちゃってるね

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 19:34:09.98

同じ機体の中でメートル法とポンド･ヤード法がごっちゃなんて当たり前の世界だからな。
言うほど大したことじゃない。

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 13:41:59.49

でも一番辞めたがっているのが米国の民間なんだろ？