ついにリコールか?
これでは水田の多い日本国土を防衛しきれない・・・
衝撃の前スレ
緊急速報 10式戦車の欠陥発覚 履帯が外れる恐れ [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1440303746/
探検
緊急速報 10式戦車の欠陥発覚 履帯が外れる恐れ2 [転載禁止]©2ch.net
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2015/10/16(金) 23:16:53.34ID:W/bQOq2J
46名無し三等兵
2016/02/22(月) 08:27:42.63ID:1iF3qq+o いっそアリエテ>10式戦車と明言してくれれば面白いのにw
49名無し三等兵
2016/02/23(火) 01:29:31.64ID:tg7h07rL ジャーナリストも格付けして公表せんとあかん
50名無し三等兵
2016/02/28(日) 18:45:02.09ID:487sfFcm >「61戦車に、105ミリ砲弾を命中させると、戦車の砲塔は粉々に吹き飛んだ。
105ミリ砲といえば74式
一世代前の61式戦車を撃破できるのは当たり前
105ミリ砲といえば74式
一世代前の61式戦車を撃破できるのは当たり前
51名無し三等兵
2016/03/02(水) 01:35:11.82ID:h/HoOhgS 鋳造装甲の浸炭処理が適切に行われなかった場合、被弾時に装甲板は砕ける
T-34の装甲はバレンタインに比べ質が悪いとソ連の戦車兵がグチってた通り
T-34の装甲はバレンタインに比べ質が悪いとソ連の戦車兵がグチってた通り
52名無し三等兵
2016/03/04(金) 14:24:06.04ID:pXTqYxvP つか、この頭わるそーな記事を読む限り「お前の脳内で変換どころか捏造されてんじゃね」疑惑が濃厚
53名無し三等兵
2016/03/04(金) 20:57:20.77ID:DS92uIo0 2chで煽りやってす的臭い
55名無し三等兵
2016/03/06(日) 13:35:43.01ID:pOIBuFfI 中国人と韓国人、大喜び。
56名無し三等兵
2016/03/07(月) 10:22:49.44ID:WPGQONDW 一番のつっこみどころは
7.62mmで装甲に穴がとかいう処じゃ
あのチハですら弱装甲部位を7.92mmAPゼロ距離でやっとと言うところだろ
7.62mmで装甲に穴がとかいう処じゃ
あのチハですら弱装甲部位を7.92mmAPゼロ距離でやっとと言うところだろ
57名無し三等兵
2016/03/07(月) 18:37:26.52ID:ogO7S0ze チハでも7.92mmAPで撃ち抜けるのは装甲厚10mmの上面だけだな(底面もか?)
その記事は読んでないが7.62mmでも炭化タングステン弾芯みたいな特殊な奴ならAPCの側面ぐらいは抜けそうだが
その記事は読んでないが7.62mmでも炭化タングステン弾芯みたいな特殊な奴ならAPCの側面ぐらいは抜けそうだが
58名無し三等兵
2016/03/07(月) 20:38:51.10ID:q6t0wnV1 外付けの装具とかだったら機銃で穴あくかもなー(笑
あるいは「着弾痕があった」を「ぶちぬいた」に脳内変換してるか
あるいは「着弾痕があった」を「ぶちぬいた」に脳内変換してるか
59名無し三等兵
2016/03/09(水) 11:54:43.89ID:yIM+wRUR 7.62mmとは書いてないね
60名無し三等兵
2016/03/10(木) 15:43:17.57ID:EOJEhqvO 中国人と韓国人、大喜び。
61名無し三等兵
2016/03/10(木) 23:32:22.75ID:Le2m187/ 米国が評価した世界最高の戦車TOP5
米国Army Technologyが発表
<世界最高の戦車TOP5>
1位.ドイツ(レオパルト 2A7)
2位.米国(M1A2 エイブラムス)
3位.英国(チャレンジャー2)
4位.大韓民国(K-2 黒豹)
5位.イスラエル(MERKAVA MK4)
ちなみに日本の10式は6位と評価しました。
http://goo.gl/sW5lSG
米国Army Technologyが発表
<世界最高の戦車TOP5>
1位.ドイツ(レオパルト 2A7)
2位.米国(M1A2 エイブラムス)
3位.英国(チャレンジャー2)
4位.大韓民国(K-2 黒豹)
5位.イスラエル(MERKAVA MK4)
ちなみに日本の10式は6位と評価しました。
http://goo.gl/sW5lSG
62名無し三等兵
2016/04/12(火) 11:53:13.26ID:1IYFk8hR 餌が古すぎて腐ってっぞ
63名無し三等兵
2016/04/12(火) 21:48:24.70ID:TAApDszF 仕方ないよ
防衛省にすら嫌われて100両もいかずに生産収束だもん
防衛省にすら嫌われて100両もいかずに生産収束だもん
64名無し三等兵
2016/04/12(火) 22:31:32.99ID:WaJgllsE 26年度PDFに平成50年までに300両ぐらい調達って書かれてますぜ
65名無し三等兵
2016/04/16(土) 10:38:29.79ID:Lq03Lrkg 履帯の外れるのなんていらない
66名無し三等兵
2016/04/16(土) 21:59:57.36ID:YqjIywVa つまり世界各国のAFVは全部いらなかった訳か
ttp://data.primeportal.net/iraq/throwntrack.jpg
ttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/17/b0/52/17b052b359548100abe04edcd407ad1a.jpg
ttp://img.scoop.it/X9yQNGXI0nbvG0t2jl9mqTl72eJkfbmt4t8yenImKBVvK0kTmF0xjctABnaLJIm9
ttp://photos1.blogger.com/img/158/6483/640/thrown%20track.jpg
ttps://c1.staticflickr.com/1/105/367073051_c0ade88829_b.jpg
ttp://laughterizer.weebly.com/uploads/5/0/9/8/5098219/4708934_orig.jpg
ttps://c2.staticflickr.com/4/3145/2475085857_435b24c97e_z.jpg?zz=1
ttp://imgc.allpostersimages.com/images/P-473-488-90/70/7069/RXOL100Z/posters/stocktrek-images-track-replacement-on-a-israel-defense-force-merkava-mark-iv-main-battle-tank.jpg
ttp://tonnel-ufo.ru/foto/images_stati/desant_na_brone_12.jpg
ttp://lh5.ggpht.com/abramsv/SC0shgM9ygI/AAAAAAAAQ7o/ji8AyB0qS0I/s1600-h/xinsrc_212100417121923415194129.jpg
ttp://i44.photobucket.com/albums/f25/Donmor3/Ft%20Hood%20Photos/2-5%20CAV%20COHORT%20-%201985-86/trackthrown.jpg
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68名無し三等兵
2016/04/23(土) 08:11:42.92ID:P0JjjZv6 ttp://blog-imgs-75.fc2.com/a/s/i/asiareaction/150608-2-4.jpg
いやん
いやん
69名無し三等兵
2016/05/01(日) 22:27:47.45ID:pTsqcOPg >>61← 0→32km 8.7秒の戦車が、こんな高評価なワケねーだろwww
70名無し三等兵
2016/05/02(月) 07:43:51.27ID:pefkXKUt >>66
外れたり切れたりするのは仕方がない、問題はその後にあるのだ
状態を確認し、乗員が対処している各国軍と
例の政策で整備と実戦部隊が別れた結果なにやっていいか判らない自衛隊
戦車クルーがヤレヤレな表情で見守るなかでブルーヘルメット隊員が戦車回収部隊に戦車を連結した瞬間に気絶した兵站重視軍オタは3桁くらいいただろうな...
外れたり切れたりするのは仕方がない、問題はその後にあるのだ
状態を確認し、乗員が対処している各国軍と
例の政策で整備と実戦部隊が別れた結果なにやっていいか判らない自衛隊
戦車クルーがヤレヤレな表情で見守るなかでブルーヘルメット隊員が戦車回収部隊に戦車を連結した瞬間に気絶した兵站重視軍オタは3桁くらいいただろうな...
71名無し三等兵
2016/05/02(月) 12:48:09.99ID:8qaQDyGN 新世代戦車とか言ってんだし自己異常検出機能とかなんか無いのかねぇ
72名無し三等兵
2016/05/04(水) 06:14:09.17ID:1YK4mW72 ヴェトロニクスに自己診断機能が有ります
73名無し三等兵
2016/05/04(水) 16:58:36.53ID:lDkn2Eu4 火力演習で切れた場合の処置が戦場と同じだと思ってるのは死に損ないくらいだろうね
まあわかっててバカなこと書いてるんだろうけどね
ほんとに理解できてないならもう致命的つーか救い難いレベルだし
まあわかっててバカなこと書いてるんだろうけどね
ほんとに理解できてないならもう致命的つーか救い難いレベルだし
74名無し三等兵
2016/05/04(水) 17:26:02.81ID:n2cWbdEp ゲボーは「展示」演習の意味が一生理解できないだろw
75名無し三等兵
2016/05/04(水) 17:30:48.58ID:gQ4Er9VZ 教導隊のいわば先生役が使ってもキャタピラが切れるっていう・・
76名無し三等兵
2016/05/04(水) 23:34:57.57ID:h14e3Ki877名無し三等兵
2016/05/05(木) 05:41:04.78ID:pIWmcIMo79名無し三等兵
2016/05/05(木) 09:12:00.01ID:bupJ8aj8 >>77
例の政策とやらが何なのか気になるね
例の政策とやらが何なのか気になるね
80名無し三等兵
2016/05/05(木) 09:40:37.61ID:SJdGqttJ 10式は転輪増やさないとダメだよ。
81名無し三等兵
2016/05/05(木) 18:55:49.24ID:B3TlcIms せっかく調達数も減ったわけだし
ここらで改善すべきところは改善しよう
ここらで改善すべきところは改善しよう
82名無し三等兵
2016/05/06(金) 08:10:45.51ID:+t3wbUOW 日本の戦車は敵の陸上兵力と戦う前に、敵の海空からの攻撃に耐えて生き残る
必要がある。当然、重視すべきは防御力と精密誘導兵器からの攻撃を避けるた
めのステルス性だ。10式もそこら辺の改良を進めるべきだ。
必要がある。当然、重視すべきは防御力と精密誘導兵器からの攻撃を避けるた
めのステルス性だ。10式もそこら辺の改良を進めるべきだ。
83名無し三等兵
2016/05/06(金) 08:32:11.49ID:BEvcMrzn >>79
かつて自衛隊の戦闘部隊にも整備部門があって、自前で整備しながら訓練してた
そして専門知識が必要な重整備を補給整備部隊(後方支援部隊)が担当してたんだけど
戦闘部隊から整備部門を取っ払って戦闘部隊を整備業務から解放して訓練一本槍にしたのよ
アメリカ軍の訓練効率化と人件費削減政策を真似したんだけど、当のアメリカは
これじゃ戦えない部隊ができる、機材整備も訓練のうちってことで撤回した。
自衛隊は財務省に逆らえない手前、元の整備部門持ちの戦闘部隊体制に戻せないままでいる
結果として簡単な故障排除もできない世界的にも稀な戦闘は出来るけど戦争はできない軍隊モドキが出来上がった
もう おしまいだ。
かつて自衛隊の戦闘部隊にも整備部門があって、自前で整備しながら訓練してた
そして専門知識が必要な重整備を補給整備部隊(後方支援部隊)が担当してたんだけど
戦闘部隊から整備部門を取っ払って戦闘部隊を整備業務から解放して訓練一本槍にしたのよ
アメリカ軍の訓練効率化と人件費削減政策を真似したんだけど、当のアメリカは
これじゃ戦えない部隊ができる、機材整備も訓練のうちってことで撤回した。
自衛隊は財務省に逆らえない手前、元の整備部門持ちの戦闘部隊体制に戻せないままでいる
結果として簡単な故障排除もできない世界的にも稀な戦闘は出来るけど戦争はできない軍隊モドキが出来上がった
もう おしまいだ。
84名無し三等兵
2016/05/06(金) 11:43:35.36ID:ar7xUs1e ハゲの人生はすでに終ってるな、確かに
85名無し三等兵
2016/05/06(金) 13:11:35.17ID:+sF4+zh4 中韓の手先、必死。
キヨタニも中韓の手先なのか、輸入商社の手先なのか、
とにかく国産兵器を全否定するよね。
キヨタニも中韓の手先なのか、輸入商社の手先なのか、
とにかく国産兵器を全否定するよね。
86名無し三等兵
2016/05/06(金) 13:23:56.00ID:XPV/clFq M1を助けに行こうとしたM88が動けなくなって他の部隊が・・・
ってことがある米軍が見たら気絶ものだろうな
ちなみに陸自は後方の支援部隊にも対戦車兵器が行き渡っていると言う
この種の兵科が小銃程度しか所持していないという常識を覆している
蛇足だが調達数も定数600の時に機動戦闘車とあわせて600ね
とかも真剣に検討されていたんでハッキリと減ったとは断言できんぜ
ってことがある米軍が見たら気絶ものだろうな
ちなみに陸自は後方の支援部隊にも対戦車兵器が行き渡っていると言う
この種の兵科が小銃程度しか所持していないという常識を覆している
蛇足だが調達数も定数600の時に機動戦闘車とあわせて600ね
とかも真剣に検討されていたんでハッキリと減ったとは断言できんぜ
87名無し三等兵
2016/05/06(金) 13:41:57.84ID:BEvcMrzn >>86
01式では歩兵の所要を満たせないってんで新型カールグスタフになったんだけど
実弾射撃訓練数が圧倒的に不足している自衛隊の旧式カールグスタフ砲は
ライフリングがほぼ新品同様で捨てるのは勿体ないので後方部隊に回したのだ
因みに特科部隊では朝鮮戦争のお下がりスーパーバズーカ砲が90年代まで使われている
海軍国にあって陸軍は冷飯雑穀飯をくってナンボ、海軍様には銀シャリを食っていただくのだ。
01式では歩兵の所要を満たせないってんで新型カールグスタフになったんだけど
実弾射撃訓練数が圧倒的に不足している自衛隊の旧式カールグスタフ砲は
ライフリングがほぼ新品同様で捨てるのは勿体ないので後方部隊に回したのだ
因みに特科部隊では朝鮮戦争のお下がりスーパーバズーカ砲が90年代まで使われている
海軍国にあって陸軍は冷飯雑穀飯をくってナンボ、海軍様には銀シャリを食っていただくのだ。
88名無し三等兵
2016/05/06(金) 13:42:32.34ID:k7bpCmFK 【話題】中国と日本の最新戦車を比べたら中国が圧倒的に上だった!? 中国ネット「比べるなら空軍や海軍にすべき」[5/5] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1462455858/
【話題】中国と日本の最新戦車を比べたら中国が圧倒的に上だった!? 中国ネット「比べるなら空軍や海軍にすべき」★2[5/5] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1462464853/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1462455858/
【話題】中国と日本の最新戦車を比べたら中国が圧倒的に上だった!? 中国ネット「比べるなら空軍や海軍にすべき」★2[5/5] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1462464853/
89名無し三等兵
2016/05/06(金) 14:47:54.86ID:XPV/clFq >>87
手軽な無反動砲をミサイルで代用するって考えに無理があった分けで
所要を満たしていないとかはあんま関係ない
そもそも全部隊に対戦車兵器配備の構想は110mm導入のころからあったぞ
ちなみに陸軍国でもバズーカが現役だったり弾薬の使用期限が切れて使えなくなる例もある模様
手軽な無反動砲をミサイルで代用するって考えに無理があった分けで
所要を満たしていないとかはあんま関係ない
そもそも全部隊に対戦車兵器配備の構想は110mm導入のころからあったぞ
ちなみに陸軍国でもバズーカが現役だったり弾薬の使用期限が切れて使えなくなる例もある模様
90名無し三等兵
2016/05/06(金) 22:49:48.03ID:pY5cF41d 配備完了して調達は終了してるんだけどね01式
中のミサイルだけ消耗分の調達が続いてるけど
中のミサイルだけ消耗分の調達が続いてるけど
91名無し三等兵
2016/05/06(金) 23:03:18.12ID:7AEDyLMr 調達数を見るに軽MATは各小銃小隊に1〜2基の割合で配備されてるんだろうか
バズーカは韓国軍あたりでもさすがにもう見かけないそうだが、もう一世代後でナム戦世代のM72は米軍でもまだまだ使われてるな
バズーカは韓国軍あたりでもさすがにもう見かけないそうだが、もう一世代後でナム戦世代のM72は米軍でもまだまだ使われてるな
92名無し三等兵
2016/05/07(土) 18:47:47.18ID:U70PQM1c93名無し三等兵
2016/05/07(土) 21:27:14.02ID:beSFIdDU 在日米軍撤退の可能性を考えると空自にも金を回したい
95名無し三等兵
2016/05/08(日) 08:29:58.25ID:lyr1BgHB トランプが大統領になったら自衛隊の大増強が必要だな。
96名無し三等兵
2016/05/11(水) 23:13:14.28ID:Ogv6NWCB 三菱、あー
97名無し三等兵
2016/05/18(水) 04:29:29.55ID:nq3n6Aeb ていうかおまいら考えてみろ普通の戦車が不整地な場所であんな変態機動してみろ嫌でも履帯外れるだろ。むしろ、外れない10式戦車やべぇよ。
98名無し三等兵
2016/05/18(水) 18:18:43.00ID:gOuz4hS0 日本みたいな複雑な地形の国で変態機動なんて必要無いんだよな。
100名無し三等兵
2016/05/18(水) 19:17:17.92ID:a175KW/e そもそも外れない履帯なんかない
外れ易いかどうかを検証して初めてなんか言える、それだけのこと
外れ易いかどうかを検証して初めてなんか言える、それだけのこと
101名無し三等兵
2016/05/18(水) 20:32:14.62ID:Hoco2E8U 61式の頃から日本戦車は巡航より加速を重視してるようには見えるな
102名無し三等兵
2016/05/18(水) 23:18:18.37ID:Bx6dC8pH >98
複雑な地形だからこそ、そこを高速で進むには変態機動できなきゃならない
できなけりゃ低速で進むことになり、且つ地形に妨げられて頻繁に停止することになって、敵にやられ易くなる
複雑な地形だからこそ、そこを高速で進むには変態機動できなきゃならない
できなけりゃ低速で進むことになり、且つ地形に妨げられて頻繁に停止することになって、敵にやられ易くなる
103名無し三等兵
2016/05/19(木) 02:05:10.73ID:x/KkpRCw 地形が複雑という事は、隠れる場所が多いという事。物陰から物陰へダッシュ
する加速力が重要、変態機動は展示用の「芸」だろう。
する加速力が重要、変態機動は展示用の「芸」だろう。
105名無し三等兵
2016/05/25(水) 21:45:33.86ID:timgYc9l 戦車なんて日本では不要ですから、海と空を強化して敵を上陸させなければ良いんです
少数のゲリコマを上陸させた場合は、機動戦闘車がありますし、ヘリコプターがあれば展開は容易です
大規模な部隊ならそもそも航空優勢確保出来ていないと言う事で
その時点で日本の負けですから
少数のゲリコマを上陸させた場合は、機動戦闘車がありますし、ヘリコプターがあれば展開は容易です
大規模な部隊ならそもそも航空優勢確保出来ていないと言う事で
その時点で日本の負けですから
106名無し三等兵
2016/05/26(木) 20:19:10.78ID:vgV5FRl2 九州に上陸するために北海道の空自基地を壊滅させる世界線に住んでる人が居るな
107名無し三等兵
2016/05/29(日) 22:03:34.40ID:kTh5XKDo 確かに本州はコマンド部隊程度しか上陸できないだろう、従って機動戦闘車があれば良い
しかし九州や北海道は敵地に近すぎる、海空だけでは迅速に対応できず大規模な敵部隊の上陸を許す可能性があり戦車が必要だ
しかし九州や北海道は敵地に近すぎる、海空だけでは迅速に対応できず大規模な敵部隊の上陸を許す可能性があり戦車が必要だ
108名無し三等兵
2016/05/31(火) 19:38:57.02ID:wgd/tdMh 日本の海上自衛隊、航空自衛隊を撃破してなおかつアメリカの応援を撃破して
本土に上陸できる国なんて無いと思うが?
ゲリコマ対処の軽歩兵さえあれば十分だろう。
それより地対艦ミサイル、対空ミサイルを充実させるべきだ。
後はMLRSや15SP、数を揃える事が無理なら最低でもFH-70ぐらいは十分な数が必要だ
本土に上陸できる国なんて無いと思うが?
ゲリコマ対処の軽歩兵さえあれば十分だろう。
それより地対艦ミサイル、対空ミサイルを充実させるべきだ。
後はMLRSや15SP、数を揃える事が無理なら最低でもFH-70ぐらいは十分な数が必要だ
109名無し三等兵
2016/06/05(日) 05:01:06.35ID:Y8Lvn/NZ 今年の総演は履帯チェックしとけよ
110名無し三等兵
2016/07/16(土) 10:21:39.38ID:4NAq3Ruh 履帯が外れるのは構造的な欠陥だからいくらチェックしても外れる
それが仕方ないなら現場で乗員が修理する方法を考えるべき
演習場でズルズル引きずられて、退場するのはあまりに情けない
それが仕方ないなら現場で乗員が修理する方法を考えるべき
演習場でズルズル引きずられて、退場するのはあまりに情けない
111名無し三等兵
2016/07/16(土) 11:48:38.43ID:nooztXB6 張力の管理が甘いと外れないものも外れるわ
旧軍だと履帯外れ起こしたら転輪と履帯の間に角材挟んでバックして戻したと何かで読んだが今の戦車じゃやらないんだろうか
旧軍だと履帯外れ起こしたら転輪と履帯の間に角材挟んでバックして戻したと何かで読んだが今の戦車じゃやらないんだろうか
112名無し三等兵
2016/07/18(月) 07:11:16.24ID:Tc928O7d 現場で修理しろとか乗員で修理しろって言うのは整備を軽視しているだけでは?
113名無し三等兵
2016/07/18(月) 09:27:39.21ID:jgMuBlgp 昔は中隊の整備班に戦車回収車があったんだけどね・・・
114名無し三等兵
2016/07/18(月) 09:39:24.42ID:+rjRSu4H 10式の足回りは絶対に何か欠陥があるぞ。
115名無し三等兵
2016/07/18(月) 10:02:08.05ID:sqzKp+3K >>113
今は簡単な故障排除もできないやつが多い
整備mosを持つ隊員がいる理由がないから実働部隊で整備修理教育なんかできない。
機関銃のジャミングを排除できなくて整備部隊を後方段列から最前線に呼び出したり
バッテリーの構造機能教育してないから若手は直結すると火花を散らすバッテリーを怖がって触りもしないなんてのは茶飯事
無線機入れっぱなしにして始動用バッテリーをダメにして他の車両と直結させたりっていうのができない、てか発想がない
オイルの交換も整備部隊の任務になっちまって長々と説明して予算つけてもらわないとオイルジョッキすら装備できない
10日程度の前線任務には耐えられるけど数ヶ月単位の張り付けを食らったら可動率が急降下するのが今の自衛隊
戦闘はできるが戦争はできないだろうね。
今は簡単な故障排除もできないやつが多い
整備mosを持つ隊員がいる理由がないから実働部隊で整備修理教育なんかできない。
機関銃のジャミングを排除できなくて整備部隊を後方段列から最前線に呼び出したり
バッテリーの構造機能教育してないから若手は直結すると火花を散らすバッテリーを怖がって触りもしないなんてのは茶飯事
無線機入れっぱなしにして始動用バッテリーをダメにして他の車両と直結させたりっていうのができない、てか発想がない
オイルの交換も整備部隊の任務になっちまって長々と説明して予算つけてもらわないとオイルジョッキすら装備できない
10日程度の前線任務には耐えられるけど数ヶ月単位の張り付けを食らったら可動率が急降下するのが今の自衛隊
戦闘はできるが戦争はできないだろうね。
117名無し三等兵
2016/07/18(月) 16:35:29.83ID:Db0oE8cF 総火演って教導隊の一般戦車乗りを教育する先生役がお手本を見せるための場なのにな
119名無し三等兵
2016/07/18(月) 17:40:00.69ID:OF4Fam2R 74なんか、90が採用される頃になってようやく
無限軌道が外れなくなったそうだぞ。
現場の人から聞いた。
日本人には、戦車用のキャタピラはまだ難しいみたいだ。
無限軌道が外れなくなったそうだぞ。
現場の人から聞いた。
日本人には、戦車用のキャタピラはまだ難しいみたいだ。
120名無し三等兵
2016/07/18(月) 17:57:22.61ID:Db0oE8cF 74式も去年の総火演で外れてたよ
もうダメダメだよ
ネトウヨが甘やかすせいで
もうダメダメだよ
ネトウヨが甘やかすせいで
121名無し三等兵
2016/07/18(月) 19:10:31.62ID:OF4Fam2R 検索してみたら、スプロケが後ろにある上、上部誘導輪を欠いてる構造だからってさ。
大元の原因は、油気圧サスペンションによる姿勢制御機構。
車体とキャタピラの噛み具合が、変わってしまうから。
用意周到動脈硬化
陸上自衛隊。
凝り過ぎなんだよ!!!
大元の原因は、油気圧サスペンションによる姿勢制御機構。
車体とキャタピラの噛み具合が、変わってしまうから。
用意周到動脈硬化
陸上自衛隊。
凝り過ぎなんだよ!!!
122名無し三等兵
2016/07/18(月) 19:38:23.11ID:OF4Fam2R 「砲塔のカタチはいいが、足回りに油を使い過ぎてる。」74式を評した米軍将校の話を戦車の奴から口伝てに聞いた。
足元に被弾したら炎上必至だとさ。
10式の欠陥というより、運用思想に問題があるな。
普通科崩れの浅知恵ながら、守勢に特化した戦車に、果たして油気圧サスペンションやら姿勢制御が要るかどうか?
車体スタピライザを効かせて走行間射撃する場面があるかどうか?
キャタピラ外れたわが戦車を、修理完了するまで侵略軍が待ってくれるのか?
オードソックスなトーションバーサスペンションで、FR駆動、油気圧サスペンションにまわした重量と予算を、より重厚な装甲と
掩体から掩体に速やかな移動を可能ならしめる後方モニターの装備とか、兵員の生残性に回して欲しいものだ。
足元に被弾したら炎上必至だとさ。
10式の欠陥というより、運用思想に問題があるな。
普通科崩れの浅知恵ながら、守勢に特化した戦車に、果たして油気圧サスペンションやら姿勢制御が要るかどうか?
車体スタピライザを効かせて走行間射撃する場面があるかどうか?
キャタピラ外れたわが戦車を、修理完了するまで侵略軍が待ってくれるのか?
オードソックスなトーションバーサスペンションで、FR駆動、油気圧サスペンションにまわした重量と予算を、より重厚な装甲と
掩体から掩体に速やかな移動を可能ならしめる後方モニターの装備とか、兵員の生残性に回して欲しいものだ。
123名無し三等兵
2016/07/18(月) 19:40:26.14ID:OF4Fam2R 防御に特化した戦車なら、FF駆動でもいいと思うな。
124名無し三等兵
2016/07/18(月) 19:44:50.05ID:hrzjsKPb125名無し三等兵
2016/07/18(月) 19:45:06.14ID:3Zmwp2Yi127名無し三等兵
2016/07/18(月) 19:54:38.28ID:jgMuBlgp 油気圧サスによる姿勢制御機能をオミットしたら、主砲の俯角を確保するために車高が高くなって重くなるだけだな
現代戦車でRR以外の構成をとってるのなんてメルカバぐらいだし
現代戦車でRR以外の構成をとってるのなんてメルカバぐらいだし
128名無し三等兵
2016/07/18(月) 19:55:35.14ID:OF4Fam2R129名無し三等兵
2016/07/18(月) 20:06:30.88ID:OF4Fam2R >>127
あぁ・・・車高が・・・・・イスラエルはもとより、世界中の軍隊とメーカーが、戦車の車高を下げるために涙ぐましいことしてるよね。
あぁ・・・車高が・・・・・イスラエルはもとより、世界中の軍隊とメーカーが、戦車の車高を下げるために涙ぐましいことしてるよね。
130名無し三等兵
2016/07/18(月) 20:26:58.91ID:EjFSIHr8 戦車の動作不良や履帯外れなんてのはどこの国でもあるが、ドリフト運転で無茶して履帯をぶっ壊すのは性能を過信しすぎだと思った
本来40トン級戦車でやれる機動じゃない
本来40トン級戦車でやれる機動じゃない
131名無し三等兵
2016/07/18(月) 20:28:48.32ID:xxHiOXta >>130
限界を知るという意味では意味があったんじゃね
限界を知るという意味では意味があったんじゃね
133名無し三等兵
2016/07/18(月) 20:45:54.86ID:Db0oE8cF 足回り凝ったら故障しやすくなったって事だろう
でもそれって74式から分かってることで
なんで10式に引き続ぐのかねぇ
でもそれって74式から分かってることで
なんで10式に引き続ぐのかねぇ
134名無し三等兵
2016/07/18(月) 20:48:44.90ID:Db0oE8cF しょうがないこと・・・で、みんな思考停止したせいだろうな
135名無し三等兵
2016/07/18(月) 20:55:35.25ID:OF4Fam2R ん・・・だから、車高を低く抑えるためって書かれているじゃんか・・
巡り巡って、タッパが小さくなり、装甲体積ひいては全体重量が抑えられると。
個人的には不満が残るが、現場と防衛省が考えぬいた結果。
巡り巡って、タッパが小さくなり、装甲体積ひいては全体重量が抑えられると。
個人的には不満が残るが、現場と防衛省が考えぬいた結果。
136名無し三等兵
2016/07/18(月) 21:00:54.23ID:+A147A6/ 後方支援体制で騒がれたのは15年ぐらい前だっけ?
最近だとキヨすらも見向きもしないネタだからすっかり忘れてたぜ
>>122の油使い過ぎで炎上は未だに油圧砲塔使ってる米軍自身の自虐もありそうだな
ちなみに姿勢を変える技術は陸自だけのものでもなんでもなく韓国や中国も採用しているし
油圧式サスペンションならチェンタウロも使ってるんだけどね
最近だとキヨすらも見向きもしないネタだからすっかり忘れてたぜ
>>122の油使い過ぎで炎上は未だに油圧砲塔使ってる米軍自身の自虐もありそうだな
ちなみに姿勢を変える技術は陸自だけのものでもなんでもなく韓国や中国も採用しているし
油圧式サスペンションならチェンタウロも使ってるんだけどね
137名無し三等兵
2016/07/18(月) 21:08:32.16ID:Db0oE8cF とにかくきちんと調査して対策して公表してくれ
ウヤムヤにして忘れるのはもうやめてくれ
あと90式の赤いオイル漏れの件もな
ウヤムヤにして忘れるのはもうやめてくれ
あと90式の赤いオイル漏れの件もな
138名無し三等兵
2016/07/18(月) 21:21:00.84ID:3Zmwp2Yi139名無し三等兵
2016/07/18(月) 21:51:24.11ID:OF4Fam2R 90のオイル漏れは
・・・・・・・・スリーダイヤモンドだからでねーの?・・・・・wwww
・・・・・・・・スリーダイヤモンドだからでねーの?・・・・・wwww
140名無し三等兵
2016/07/18(月) 22:22:11.32ID:+A147A6/ 直接支援小隊の存在や後方支援の定員が増加(7Dは倍?)になったり
AAV7を使っての下準備を戦車中隊が出来たりと利点もあるんだがなあ
AAV7を使っての下準備を戦車中隊が出来たりと利点もあるんだがなあ
141名無し三等兵
2016/07/18(月) 23:10:28.32ID:y7n2DIdo142名無し三等兵
2016/07/18(月) 23:11:58.55ID:YjTUUtVZ てか、むちゃな機動しなけりゃいいんだろ?
欠陥なんだろうけど、運用でなんとでもなりそう
欠陥なんだろうけど、運用でなんとでもなりそう
143名無し三等兵
2016/07/18(月) 23:25:49.90ID:3Zmwp2Yi >>140
故障探求や排除のできない人間だけで編成した部隊が戦場で役に立つのかは
戦場に長期滞在しながら4名体制で戦車を維持し、戦勝を獲得し続けているIDFを見れば分かるものだ
日本軍一個連隊を2個分隊で粉砕したジョン・バジロンは故障排除をさっさとやって火力が無くなるのを防ぎ続けた
故障探求や排除のできない人間だけで編成した部隊が戦場で役に立つのかは
戦場に長期滞在しながら4名体制で戦車を維持し、戦勝を獲得し続けているIDFを見れば分かるものだ
日本軍一個連隊を2個分隊で粉砕したジョン・バジロンは故障排除をさっさとやって火力が無くなるのを防ぎ続けた
144名無し三等兵
2016/07/19(火) 05:11:37.50ID:vYG0HpcY 油気圧サスだの自動装填だの、余計な手間が掛かる装備なんか必要無いんだよ。
レオパルトなんかそんなもん付いて無いし、車高もクソ高いが別に問題無いんだ
ろ、考えすぎなんだよ。
レオパルトなんかそんなもん付いて無いし、車高もクソ高いが別に問題無いんだ
ろ、考えすぎなんだよ。
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