緊急速報 10式戦車の欠陥発覚 履帯が外れる恐れ2 [転載禁止]©2ch.net
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ついにリコールか?
これでは水田の多い日本国土を防衛しきれない・・・
衝撃の前スレ
緊急速報 10式戦車の欠陥発覚 履帯が外れる恐れ [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1440303746/ 漁船しかいないのにサンゴの時も日本は何も手出しできず只見てただけ
もっとも200隻もの漁船団が自分勝手な中国人なのに固まって統率されてたのは
定期的に軍事訓練を受けてる中共お抱えの中国民兵が指揮してた
普段は普通の漁師みたく漁をしてるが、その際も偵察や見張り、中国公船を手伝ったりしてる
数年前に韓国の海上警察官が中国漁船を拿捕する時に中国漁民に殺されたが
あれは中国民兵で尖閣で海保艦に突っ込んだ漁船員もそうだ .
【問題】
.
尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
.
.
【兵器ヲタ回答集】
.
「国際裁判所に訴える」
「拿捕・逮捕する」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「あきらめて中国に明け渡す!戦争やだ」
.
.
. .
【問題】
.
尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
.
.
【兵器オタク回答集】
.
「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
.
.
.
寸評 : 兵器ヲタは参謀にも人の上にも立てない。。。 .
【問題】
.
尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
.
.
【兵器オタク回答集】
.
「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
.
.
. .
【問題】
.
尖閣諸島に中国海警船30隻を軸とした100隻以上の中国船団が一気に押し寄せ占拠された。
アメリカは他国の領土紛争には中立立場であり、非軍事案件で安保適用外と伝えて来た。
さてどうする。
.
.
【兵器オタク回答集】
.
「国際裁判所に訴えるも〜ん」 ←ボク何才?
「簡単だ、拿捕・逮捕してやる」 ←数が多く不可能
「護衛艦を送って火蓋を切る」
「尖閣を中国に明け渡す!戦争やだ」
.
.
. キヨすら扱っていない2か月も前のことを
まだ引きずっているとはたまげたなあ きちんとした調査結果と対策を発表しないと10年でも20年でも言われ続ける 発表したら大本営発表だから信用できないまでがテンプレだな そろそろ>>2のソース出してくださいよw
適当な事書き捨てる阿呆がいると何の信用も無くなっちゃうんだよw 次スレできてたのかw
なに話すんだよ。
履帯が外れたのはもうわかったよ。 ソースなしはお互いさまなんだからカリカリせず仲良くやれよ
去年と一昨年の総火演でも見てリラックス
ttps://www.youtube.com/watch?v=SuFzo1N1lNg
ttps://www.youtube.com/watch?v=Dvk-9ZrRzJw
雨天決行と今年より悪条件の中での演技も乙なものだぜ このスレでソースが無さそうなのは>>2くらいのもんです 地味でもネタにされるときはされるんですよ・・・
ttp://data.primeportal.net/iraq/throwntrack.jpg
微妙に残った?結果
ttp://laughterizer.weebly.com/uploads/5/0/9/8/5098219/4708934_orig.jpg
綺麗に取れました
ttp://lh5.ggpht.com/abramsv/SC0shgM9ygI/AAAAAAAAQ7o/ji8AyB0qS0I/s1600-h/xinsrc_212100417121923415194129.jpg
番外編
ttp://laughterizer.weebly.com/uploads/5/0/9/8/5098219/3673046_orig.jpg サウジが米国製ミサイルを供与
(シリアの)反体制派に流入しているTOW対戦車ミサイルは、サウジアラビアが
2013年に米国から購入した1万3000基の一部と見られており、米国の了承を得
て供与が行われている。
指揮官らは最近、このミサイル7基を使ってアサド政権軍の装甲車両7台を破壊
した事実を引き合いに出し、100発100中の精度を誇っていることを明らかにした。
ロシアの空爆で一時的に後退を余儀なくされた反体制がこのミサイルを戦場で
使用するようになってから、アサド政権軍の進撃が止まっており、ミサイルの効果
が絶大なものであることを示している。
アレッポ周辺では、アサド政権軍と、これを支援するイランの革命防衛隊数百人、
レバノンのシーア派武装組織ヒズボラの戦闘部隊がロシアの空爆支援を受けて、
大攻勢を掛けようとしていたが、このミサイルの前に作戦の変更を余儀なくされて
いるもようだ。
http://blogos.com/article/140336/
ミサイルの時代が来てるな .
世界記憶遺産 「南京大虐殺」
自民党はもう金をあげないニダ!と怒ってるが馬鹿だね
怠けてカッコつけて有効な手立てを取らず中国ネゴ工作に負けたのは自分らのせいなのに
責任転嫁してるだけだ
そして自民党も日本国民もアホにアホを上塗りしてるのも気づいてない
.
日本が金を払わなくなる (絶好)
彡⌒ ミ
l | /
〆⌒ヽ
⊂(#‘ω‘) ヤッテラレルカ!ペッ
/ JAPノ∪
し―-J |l|
@ノハ@ -=3
ペシッ!!
→ その分を中国が払う(たった50億ぽっちのはした金)
→ 完全に中国コントロール下になったユネスコ
→ 世界に向けて日本ネガキャンし放題 「日本は昔こんなXXXやWWWをしてたぞ!www」
.
これ前もあったな・・・
片岡が国連脱退した二の舞い .
また安倍と自民党が馬鹿なことしたな
アメリカが自分と関係ない遠く離れた南シナ海で中国と命がけで戦ってるのに
安倍自民党は日和って中国に擦り寄りアメリカに肩透かしを食らわし顔に泥をぬった
安倍自民党は中国を助け利敵行為をしたのと同じ
そのうえ「歴史を直視し〜」とか糞馬鹿な条件を飲んだ
.
お前ら兵器ヲタが支持し当選させた自民党が情けなさ過ぎ
兵器ヲタの主張やアホ予定は当たった試しがない
.
.
. 歴史を直視して〜
→慰安婦強制を認める
→時期を見て日本国民が納得する台本で尖閣を中国に明け渡す
なんか売国自民党に感想ある?
自分の事しか考えてない自民党は民主党より下劣で悪質 履帯は元々取り替え易いものなので、
外れにくくすることも容易。
すぐに対策するだろうから特に問題なし。 去年の総火演では74式の履帯も外れて10式のも外れてダメダメだったな メイド・イン・ジャパンの「戦車」は薄すぎて使いものにならない
軍事ジャーナリストの加藤健二郎さんは、日本工業が戦車製造で悩みどころとする、
ある致命的な欠点を指摘しています。その日本工業の苦手種目とは「硬い硬い鉄」である。
そう、日本の工業は、硬い金属の生産や加工においては、イタリアより弱い。
「61戦車に、105ミリ砲弾を命中させると、戦車の砲塔は粉々に吹き飛んだ。あれじゃ、
戦車の意味ないよ、と感じた」と陸自の2尉が言っていた。また、機関銃弾で74式戦車に
穴があいた弾痕を見てしまった隊員もいた。
「硬い鉄に関しては日本はイタリアより弱い」について。日本のイージス護衛艦の速射砲の
砲身はイタリア製、米陸軍の正式拳銃はイタリア製。つまり、銃砲身という硬さが大事なモノ
にイタリア製なのだ。工業において、イタリアより日本が弱いものがあるなんて、愛国者にと
ってはショックかも。
また、スウェーデンやロシアに詳しい商社マンさんは「硬い鉄というのは、製造してから20年
以上とか放置して寝かしておいてできるもの。日本の産業界には、そういう長期視点な価値
観が欠けてるかも」と。
とはいえ、安心せよ、愛国者たち。中国製の銃身もかなりヤバいらしいから。
同じカラシニフ小銃でも、中国製は、射撃を控えながら使わないと、銃身の熱変形による事
故があるので…、これは、カラシニコフのある戦場経験者の基礎知識。
http://www.mag2.com/p/news/140969/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) イスラエルやアメリカは、戦車が作戦行動するには
最低4人の乗組員が必要だと言ってるが、
こういう故障のとき、ひとり少ないと修理がたいへんだ
やっぱ戦争ばっかりやってるイスラエルの教訓は高価値 アメリカ人はF−2がデビューした時、戦闘機にアクティブ・フェーズド・アレイレーダは要らんとか言ってたんだぜ 大平原で戦車がぽつんと一台で行動するわけじゃないしな。 >>34
この人、軍事ジャーナリストらしいけど、大丈夫か? 硬い鉄は砲弾が当たると割れる。柔らかい鉄は曲がったり穴が開く。
時間が経つと鋼鉄が勝手に硬くなるというのは聞いたことないなあ。
浸炭加工とかの話かな? 高合金鋼を焼入れすると残留オーステナイトが生じて徐々にマルテンサイト化する現象を指してるんだろうか
サブゼロ処理しとけや そもそも戦車砲を国産しとりますがな… 何を言ってるんだか 何が硬い鉄だよ、複合装甲とカン違いしてるようだな。 >>33
戦車隊にもっと予算を落とす必要があるね!
ってならないのかね。
>>34
日本の伝統だね。 いっそアリエテ>10式戦車と明言してくれれば面白いのにw >>44
いや、複合装甲の存在自体を知らない
これでホントに軍事ジャーナリストなのか? >「61戦車に、105ミリ砲弾を命中させると、戦車の砲塔は粉々に吹き飛んだ。
105ミリ砲といえば74式
一世代前の61式戦車を撃破できるのは当たり前 鋳造装甲の浸炭処理が適切に行われなかった場合、被弾時に装甲板は砕ける
T-34の装甲はバレンタインに比べ質が悪いとソ連の戦車兵がグチってた通り つか、この頭わるそーな記事を読む限り「お前の脳内で変換どころか捏造されてんじゃね」疑惑が濃厚 一番のつっこみどころは
7.62mmで装甲に穴がとかいう処じゃ
あのチハですら弱装甲部位を7.92mmAPゼロ距離でやっとと言うところだろ チハでも7.92mmAPで撃ち抜けるのは装甲厚10mmの上面だけだな(底面もか?)
その記事は読んでないが7.62mmでも炭化タングステン弾芯みたいな特殊な奴ならAPCの側面ぐらいは抜けそうだが 外付けの装具とかだったら機銃で穴あくかもなー(笑
あるいは「着弾痕があった」を「ぶちぬいた」に脳内変換してるか 米国が評価した世界最高の戦車TOP5
米国Army Technologyが発表
<世界最高の戦車TOP5>
1位.ドイツ(レオパルト 2A7)
2位.米国(M1A2 エイブラムス)
3位.英国(チャレンジャー2)
4位.大韓民国(K-2 黒豹)
5位.イスラエル(MERKAVA MK4)
ちなみに日本の10式は6位と評価しました。
http://goo.gl/sW5lSG 仕方ないよ
防衛省にすら嫌われて100両もいかずに生産収束だもん 26年度PDFに平成50年までに300両ぐらい調達って書かれてますぜ つまり世界各国のAFVは全部いらなかった訳か
ttp://data.primeportal.net/iraq/throwntrack.jpg
ttps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/17/b0/52/17b052b359548100abe04edcd407ad1a.jpg
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ttp://photos1.blogger.com/img/158/6483/640/thrown%20track.jpg
ttps://c1.staticflickr.com/1/105/367073051_c0ade88829_b.jpg
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ttps://c2.staticflickr.com/4/3145/2475085857_435b24c97e_z.jpg?zz=1
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ttp://tonnel-ufo.ru/foto/images_stati/desant_na_brone_12.jpg
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ttp://i44.photobucket.com/albums/f25/Donmor3/Ft%20Hood%20Photos/2-5%20CAV%20COHORT%20-%201985-86/trackthrown.jpg
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いやん >>61← 0→32km 8.7秒の戦車が、こんな高評価なワケねーだろwww >>66
外れたり切れたりするのは仕方がない、問題はその後にあるのだ
状態を確認し、乗員が対処している各国軍と
例の政策で整備と実戦部隊が別れた結果なにやっていいか判らない自衛隊
戦車クルーがヤレヤレな表情で見守るなかでブルーヘルメット隊員が戦車回収部隊に戦車を連結した瞬間に気絶した兵站重視軍オタは3桁くらいいただろうな... 新世代戦車とか言ってんだし自己異常検出機能とかなんか無いのかねぇ 火力演習で切れた場合の処置が戦場と同じだと思ってるのは死に損ないくらいだろうね
まあわかっててバカなこと書いてるんだろうけどね
ほんとに理解できてないならもう致命的つーか救い難いレベルだし ゲボーは「展示」演習の意味が一生理解できないだろw 教導隊のいわば先生役が使ってもキャタピラが切れるっていう・・ >>74
緒元が完璧にとれている予定調和の寸劇
外すのはあり得ないレベルなんだけど
射撃どころか履帯まで外れた。 >>70
何を寝言こいてんだ?
と 思ったらツベ見て気絶したわ せっかく調達数も減ったわけだし
ここらで改善すべきところは改善しよう 日本の戦車は敵の陸上兵力と戦う前に、敵の海空からの攻撃に耐えて生き残る
必要がある。当然、重視すべきは防御力と精密誘導兵器からの攻撃を避けるた
めのステルス性だ。10式もそこら辺の改良を進めるべきだ。 >>79
かつて自衛隊の戦闘部隊にも整備部門があって、自前で整備しながら訓練してた
そして専門知識が必要な重整備を補給整備部隊(後方支援部隊)が担当してたんだけど
戦闘部隊から整備部門を取っ払って戦闘部隊を整備業務から解放して訓練一本槍にしたのよ
アメリカ軍の訓練効率化と人件費削減政策を真似したんだけど、当のアメリカは
これじゃ戦えない部隊ができる、機材整備も訓練のうちってことで撤回した。
自衛隊は財務省に逆らえない手前、元の整備部門持ちの戦闘部隊体制に戻せないままでいる
結果として簡単な故障排除もできない世界的にも稀な戦闘は出来るけど戦争はできない軍隊モドキが出来上がった
もう おしまいだ。 中韓の手先、必死。
キヨタニも中韓の手先なのか、輸入商社の手先なのか、
とにかく国産兵器を全否定するよね。 M1を助けに行こうとしたM88が動けなくなって他の部隊が・・・
ってことがある米軍が見たら気絶ものだろうな
ちなみに陸自は後方の支援部隊にも対戦車兵器が行き渡っていると言う
この種の兵科が小銃程度しか所持していないという常識を覆している
蛇足だが調達数も定数600の時に機動戦闘車とあわせて600ね
とかも真剣に検討されていたんでハッキリと減ったとは断言できんぜ >>86
01式では歩兵の所要を満たせないってんで新型カールグスタフになったんだけど
実弾射撃訓練数が圧倒的に不足している自衛隊の旧式カールグスタフ砲は
ライフリングがほぼ新品同様で捨てるのは勿体ないので後方部隊に回したのだ
因みに特科部隊では朝鮮戦争のお下がりスーパーバズーカ砲が90年代まで使われている
海軍国にあって陸軍は冷飯雑穀飯をくってナンボ、海軍様には銀シャリを食っていただくのだ。 【話題】中国と日本の最新戦車を比べたら中国が圧倒的に上だった!? 中国ネット「比べるなら空軍や海軍にすべき」[5/5] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1462455858/
【話題】中国と日本の最新戦車を比べたら中国が圧倒的に上だった!? 中国ネット「比べるなら空軍や海軍にすべき」★2[5/5] [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1462464853/ >>87
手軽な無反動砲をミサイルで代用するって考えに無理があった分けで
所要を満たしていないとかはあんま関係ない
そもそも全部隊に対戦車兵器配備の構想は110mm導入のころからあったぞ
ちなみに陸軍国でもバズーカが現役だったり弾薬の使用期限が切れて使えなくなる例もある模様 配備完了して調達は終了してるんだけどね01式
中のミサイルだけ消耗分の調達が続いてるけど 調達数を見るに軽MATは各小銃小隊に1〜2基の割合で配備されてるんだろうか
バズーカは韓国軍あたりでもさすがにもう見かけないそうだが、もう一世代後でナム戦世代のM72は米軍でもまだまだ使われてるな >>89
煙幕から照明に突入孔に防御陣地に時限信管きって対人散弾マシマシ榴弾発射まで
歩兵のお仕事はミサイルではこなせないのだ
さあ 整備しきれない戦車を廃して艦艇に金を突っ込もう 在日米軍撤退の可能性を考えると空自にも金を回したい >>93
その時は在韓米軍も撤退で在日徴兵されるだろうから
浮いた金でいくらか予算確保できるでしょう トランプが大統領になったら自衛隊の大増強が必要だな。 ていうかおまいら考えてみろ普通の戦車が不整地な場所であんな変態機動してみろ嫌でも履帯外れるだろ。むしろ、外れない10式戦車やべぇよ。 日本みたいな複雑な地形の国で変態機動なんて必要無いんだよな。 >>97
>嫌でも履帯外れるだろ
それ考えたら分かることなの? そもそも外れない履帯なんかない
外れ易いかどうかを検証して初めてなんか言える、それだけのこと 61式の頃から日本戦車は巡航より加速を重視してるようには見えるな >98
複雑な地形だからこそ、そこを高速で進むには変態機動できなきゃならない
できなけりゃ低速で進むことになり、且つ地形に妨げられて頻繁に停止することになって、敵にやられ易くなる 地形が複雑という事は、隠れる場所が多いという事。物陰から物陰へダッシュ
する加速力が重要、変態機動は展示用の「芸」だろう。 戦車なんて日本では不要ですから、海と空を強化して敵を上陸させなければ良いんです
少数のゲリコマを上陸させた場合は、機動戦闘車がありますし、ヘリコプターがあれば展開は容易です
大規模な部隊ならそもそも航空優勢確保出来ていないと言う事で
その時点で日本の負けですから 九州に上陸するために北海道の空自基地を壊滅させる世界線に住んでる人が居るな 確かに本州はコマンド部隊程度しか上陸できないだろう、従って機動戦闘車があれば良い
しかし九州や北海道は敵地に近すぎる、海空だけでは迅速に対応できず大規模な敵部隊の上陸を許す可能性があり戦車が必要だ 日本の海上自衛隊、航空自衛隊を撃破してなおかつアメリカの応援を撃破して
本土に上陸できる国なんて無いと思うが?
ゲリコマ対処の軽歩兵さえあれば十分だろう。
それより地対艦ミサイル、対空ミサイルを充実させるべきだ。
後はMLRSや15SP、数を揃える事が無理なら最低でもFH-70ぐらいは十分な数が必要だ 履帯が外れるのは構造的な欠陥だからいくらチェックしても外れる
それが仕方ないなら現場で乗員が修理する方法を考えるべき
演習場でズルズル引きずられて、退場するのはあまりに情けない 張力の管理が甘いと外れないものも外れるわ
旧軍だと履帯外れ起こしたら転輪と履帯の間に角材挟んでバックして戻したと何かで読んだが今の戦車じゃやらないんだろうか 現場で修理しろとか乗員で修理しろって言うのは整備を軽視しているだけでは? 昔は中隊の整備班に戦車回収車があったんだけどね・・・ >>113
今は簡単な故障排除もできないやつが多い
整備mosを持つ隊員がいる理由がないから実働部隊で整備修理教育なんかできない。
機関銃のジャミングを排除できなくて整備部隊を後方段列から最前線に呼び出したり
バッテリーの構造機能教育してないから若手は直結すると火花を散らすバッテリーを怖がって触りもしないなんてのは茶飯事
無線機入れっぱなしにして始動用バッテリーをダメにして他の車両と直結させたりっていうのができない、てか発想がない
オイルの交換も整備部隊の任務になっちまって長々と説明して予算つけてもらわないとオイルジョッキすら装備できない
10日程度の前線任務には耐えられるけど数ヶ月単位の張り付けを食らったら可動率が急降下するのが今の自衛隊
戦闘はできるが戦争はできないだろうね。 >>114
機械は万能だ人間がヘマをする
組織的に問題があるけどどうにもならんし
ずっとこのままだ 総火演って教導隊の一般戦車乗りを教育する先生役がお手本を見せるための場なのにな >>117
教導隊の仕事は戦技や戦術を研究する組織で
一般戦車乗りを教育するのは機甲教育隊だぬ 74なんか、90が採用される頃になってようやく
無限軌道が外れなくなったそうだぞ。
現場の人から聞いた。
日本人には、戦車用のキャタピラはまだ難しいみたいだ。 74式も去年の総火演で外れてたよ
もうダメダメだよ
ネトウヨが甘やかすせいで 検索してみたら、スプロケが後ろにある上、上部誘導輪を欠いてる構造だからってさ。
大元の原因は、油気圧サスペンションによる姿勢制御機構。
車体とキャタピラの噛み具合が、変わってしまうから。
用意周到動脈硬化
陸上自衛隊。
凝り過ぎなんだよ!!! 「砲塔のカタチはいいが、足回りに油を使い過ぎてる。」74式を評した米軍将校の話を戦車の奴から口伝てに聞いた。
足元に被弾したら炎上必至だとさ。
10式の欠陥というより、運用思想に問題があるな。
普通科崩れの浅知恵ながら、守勢に特化した戦車に、果たして油気圧サスペンションやら姿勢制御が要るかどうか?
車体スタピライザを効かせて走行間射撃する場面があるかどうか?
キャタピラ外れたわが戦車を、修理完了するまで侵略軍が待ってくれるのか?
オードソックスなトーションバーサスペンションで、FR駆動、油気圧サスペンションにまわした重量と予算を、より重厚な装甲と
掩体から掩体に速やかな移動を可能ならしめる後方モニターの装備とか、兵員の生残性に回して欲しいものだ。 防御に特化した戦車なら、FF駆動でもいいと思うな。 >>122
まさしく浅知恵
>キャタピラ外れたわが戦車を、修理完了するまで侵略軍が待ってくれるのか?
これなんかどこの国の戦車でも当てはまることでは? >>122
水平取ったり稜線から頭出す分には便利だ
問題は実働部隊から整備班を無くしたこと >>122
トーションバーは折れたら後方整備になるんだぬ。
油圧の油漏れは油を足せばいいし。 油気圧サスによる姿勢制御機能をオミットしたら、主砲の俯角を確保するために車高が高くなって重くなるだけだな
現代戦車でRR以外の構成をとってるのなんてメルカバぐらいだし >>124
外れ易いのが問題なのでは?
>>123
まぁ、掩体は浅く掘って間に合うだろうが。
>>124
アイシー
日本の鉄は、まだまだ欧米に敵わないとこがあるからな。 >>127
あぁ・・・車高が・・・・・イスラエルはもとより、世界中の軍隊とメーカーが、戦車の車高を下げるために涙ぐましいことしてるよね。 戦車の動作不良や履帯外れなんてのはどこの国でもあるが、ドリフト運転で無茶して履帯をぶっ壊すのは性能を過信しすぎだと思った
本来40トン級戦車でやれる機動じゃない >>130
限界を知るという意味では意味があったんじゃね >>131
たぶん今後は整備点検の徹底と綺麗なターンして履帯に負担かけないことが現場に要求されると思う 足回り凝ったら故障しやすくなったって事だろう
でもそれって74式から分かってることで
なんで10式に引き続ぐのかねぇ しょうがないこと・・・で、みんな思考停止したせいだろうな ん・・・だから、車高を低く抑えるためって書かれているじゃんか・・
巡り巡って、タッパが小さくなり、装甲体積ひいては全体重量が抑えられると。
個人的には不満が残るが、現場と防衛省が考えぬいた結果。 後方支援体制で騒がれたのは15年ぐらい前だっけ?
最近だとキヨすらも見向きもしないネタだからすっかり忘れてたぜ
>>122の油使い過ぎで炎上は未だに油圧砲塔使ってる米軍自身の自虐もありそうだな
ちなみに姿勢を変える技術は陸自だけのものでもなんでもなく韓国や中国も採用しているし
油圧式サスペンションならチェンタウロも使ってるんだけどね とにかくきちんと調査して対策して公表してくれ
ウヤムヤにして忘れるのはもうやめてくれ
あと90式の赤いオイル漏れの件もな >>136
訓練、整備補給のサイクルの重要性と戦闘部隊が持つべき本来の冗長性を
理解できないスペックボウヤの哀れさよ
所詮はバッタ記者 90のオイル漏れは
・・・・・・・・スリーダイヤモンドだからでねーの?・・・・・wwww 直接支援小隊の存在や後方支援の定員が増加(7Dは倍?)になったり
AAV7を使っての下準備を戦車中隊が出来たりと利点もあるんだがなあ せっかく作ったので貼っておきます
旋回する前から第5転輪が浮いていたと言われてます
http://i.imgur.com/3hvxszk.gif てか、むちゃな機動しなけりゃいいんだろ?
欠陥なんだろうけど、運用でなんとでもなりそう >>140
故障探求や排除のできない人間だけで編成した部隊が戦場で役に立つのかは
戦場に長期滞在しながら4名体制で戦車を維持し、戦勝を獲得し続けているIDFを見れば分かるものだ
日本軍一個連隊を2個分隊で粉砕したジョン・バジロンは故障排除をさっさとやって火力が無くなるのを防ぎ続けた 油気圧サスだの自動装填だの、余計な手間が掛かる装備なんか必要無いんだよ。
レオパルトなんかそんなもん付いて無いし、車高もクソ高いが別に問題無いんだ
ろ、考えすぎなんだよ。 >>144
自動装填はあらゆる国で研究されてるぞ
ドイツのpzh2000は自動装填を採用してる >>144
そりゃあレオパルト2は1970年代に開発された骨董品だから 改良され続けて、今や世界のベストセラー戦車。
型落ち中古でも喜ばれる。 どぅあが、日本でレオ2は使えない。
インフラ利権が、脆弱な路面と度々掘り返せる道路を好み、道幅は狭くて橋梁まで重戦車仕様になってない。
ところが、この脆弱な道路が、日本の仮想敵国には都合が悪い。
ご自慢のベビー級戦車が、日本の国土を縦横無尽に踏み荒らせない。 だもんで、下手な憂国に成り済ました中国ポチが、頻繁にレオ2買えって方向に持っていこうとしてる。 >>143
最近の対ゲリラ戦じゃ兵站部隊は攻撃されるとめっぽう弱いを惜しげなく披露して
水も相手の水筒から獲ていたり、後ろから撃たれたと同士討ちも多発したりと
後方にも対戦車兵器持たせてやれよとか回収車両にもネットワーク付けようよ状態 >>152
回収車にネットワークとやらをつけた方が建設的だべ
どこにいけばいいのか一発でわかるんだから >>150
違法過積載のトラックトレーラーが日本中バンバン走り回ってるが、何も問題
起きて無いぞ。 >>154
60t以上も積載したトラックやトレーラーが日本中バンバン走り回ってると言うのかね?
最新のレオパルト2なんて70t近くあるんだぞ
載せられるトレーラーすらないな >>155
国防に重さなんか問題じゃないと言ってる。 いやもう、ガタガタだってさww
ttps://youtu.be/t3f-zRX8_44 >>167
戦車バイアスロンで転輪が外れたことに耐えられなくて
総火演の日まで待てなかったんだからそっとしてあげて
去年は決勝直前で動かなくなったり一昨年も外れた疑惑があったりするのは内緒w 転落で3人死亡の戦車、過去に部品購入で不正疑惑 軍は関連否定/台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/asoc/201608170010.aspx >>133
そりゃあデメリットよりメリットが勝ってるからだろ
アクティブサスでなければ10式の火力を維持したままでの小型軽量化は無理だったからな
それにちゃんと改良されてきてるだろ
あれだけの曲芸機動を一通り出来るぐらいになってるわけで
74式の頃からみれば相当よくなってる
>>128
かなわないとかいつの時代の話だよ>>34の記事かいた人か? >>119
マズレスするけど
本当に難しかったら10式あれだけの機動力持たせられないよ
あれだけの高機動性能を達成できてる時点で履帯に関してもそれ相応の技術水準にあるということだ 投稿者本人だけど。そのハナシは了解してるから。
戦車の車高を下げることと、体積重量を減らすことについては、各国とも涙ぐましい努力してるよね。 >>180
>見方の問題
それは10式戦車をどうしてもアクティブサスペンションにしたい人のねつ造だから 3年はこのネタで引っ張るはずが、いきなり事情公開で、クソサヨクさんはこれからどうされるのですか? 覆帯が外れることよりも
外れた覆帯を整備班が直せないことの方が深刻な問題だろ しかしだ、あれだけ外れたらその場で治すのは難しいんじゃないか
回収車で回収しかないように思う >>181
アクティブサスじゃないなら、トーションバーで結構です。 >>187 だから。それだと、鉄棒とケーシングの分ほど車高が上がってしまうじゃないか。
このスレで書かれてることだよ。 アクティブじゃなかったとしても純粋にサスペンションとしての性能も油気圧式の方が上だし、姿勢制御による俯角増大のメリットもあるだろ
それが価格上昇や整備性悪化に見合うかどうかは運用思想によるが(ほとんどの国では見合わないから採用例が少ないともいえる) https://www.youtube.com/watch?v=L7rvSz0j2aU&feature=youtu.be
【lucky】暴走トラック 車には気をつけよう@ Be careful in the car 【在汽車謹慎】 パッシブサスペンションでどうやって姿勢制御するの? 履帯が外れた場合クリスティー式で転輪走行できるようにしよう >>189
ロシアの大平原で戦うわけじゃない、車高が高くても問題無い。 道交法での車両の高さ制限は3.8mなので運搬車の床の高さを考慮すると
MBTの全高は2.8m程度に抑えることが望ましいだろう ロシア戦車は例えばT-90が車高2.2mだからトーションバーだと車高が高くなるというのは誤りだろうな
90式や74式は油気圧懸架ユニットの上に砲塔バスケットがあってむしろトーションバーより邪魔そうだし >>195
タッパが大きくなれば、装甲の厚いぶん重量が増すだろ。
エンジンはより大きくなるし、携行できる防弾と燃料も制限される。
下手すりゃ人間も減らさに減らざるを得なくなる。
ロシアにだって平原に起伏はあるし、日本にだって戦車戦に適した平地がある。 油気圧サスペンションがあるから、主砲の特に俯角を取るため、砲塔を大きくせずに済むそうな。
こっちだったか、10式の本スレだかに書かれてた。 むしろ稜線射撃は地形に起伏の多い日本でこそ重要だろう
米露みたいに主戦場が平らな上に数で押せる軍にはそこまで重要じゃない 日本の戦車は、敵の砲爆撃といった支援火力にまず耐える事が出来ないと、敵
戦車に接近すらできない。耐えるためには装甲積み増ししかなく、日本の戦車
は装甲重視の重量級になる。今の日本は大馬力エンジンが造れるから、デカい
ドンガラで重くなっても大丈夫。あとは、航空機と多連装ロケット砲から発射
される自己誘導型の対装甲弾から身を守るステルス性が必要。 >>203
旧ソ時代の試作重戦車連オブイェークト279が脳裏に浮かんでしてしまった ◆
◆そのうち横浜中華街の支那人とか、怒った愛国者に殺されそうだな
◆
◆日本を憎んでる朝鮮人が愛国者のふりして在日支那人を10人くらい殺すとかもありそう
◆
◆そしたら日中戦争だ
◆
◆在日支那人が10人くらい愛国者に殺されたら日中戦争になるから怖い
◆
◆日本愛国を名乗って。。。。在日支那人を10人殺すとか絶対するなよ!
◆ >>204
コソボの教訓って、高空から不確かな偵察で精密誘導兵器で攻撃しても、意味
が無いってヤツだろ。 ど素人っス
外れたのは仕方ないとして修理に時間掛かり過ぎじゃね?
訓練不足か? スプロケが後ろにあると、キャタピラを最短距離で引っ張ってしまう。
路面抵抗と旋回半径の関係で、無理がかかると外れる。
シャフトの厚みも省いて車高を下げたデメリットだ。
マルダーとかメルカバみたいにFF駆動にしたら改善するかもな。 あるいは世界を出し抜き、日本はゾイドに移行するか? 失態さらしても追求する人もいなければ調査結果の公表もない
無かったことになって来年もまた繰り返す そういや、74式ジャージなんてのがあったな。
生地は糸玉だらけのアクリル。手首足首のゴムは、血行不良をおこしかねないくらい強いのに、肝心な腰回りはダラダラ伸びきってたww ああ、そうだな
生き恥さらしても就職もしなければ更正もない、
クダまいて2ちゃんに粘着し続けるしか能のない無職のハゲがいるくらいだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています