スター・ウォーズSTARWARSを軍事考察Ⅵ [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/11/24(火) 08:00:58.41

スター・ウォーズSTARWARSを軍事観点によって、
考察をしてみよう。

関連スレッド

スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 207
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1448105083/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP13【復活】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1320599319/l50

前スレッド
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1322050462/

**名無し三等兵** · 2015/11/25(水) 07:46:54.78

>>1
乙

**名無し三等兵** · 2015/11/25(水) 10:08:27.49

>>1 誠に乙！m(_ _)m

『スター・ウォーズ新聞』
ttp://www.nikkansports.com/starwars/

『KADOKAWA「みんなのスター・ウォーズ」』
ttp://minsta.kadokawa.co.jp/

**名無し三等兵** · 2015/11/25(水) 23:33:46.20

アメリカ海軍がスター・ウォーズ予告編のパロディ映像を公開　本物の戦闘機を使う本気っぷり
ttp://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1124/nlb_151124_8974139092.html

**名無し三等兵** · 2015/11/27(金) 21:23:12.09

《宇宙の霊性の階梯》
　
アーンプ帯層：宇宙意識そのものの層。「イデ」「アンチスパイラル」など
ケーシー帯層：「クトゥルフ」「イザナギ・イザナミ」「ヌアンナキ」など
アストラル帯層：宇宙のエネルギー生命、「フロイ」「アパリッショナル」「エホバ」などの霊的宇宙人
コアード帯層：「トランスフォーマー」や「勇者シリーズ」「ウルトラマン」など憑依宇宙生命体
コーザル帯層：ブッダが同調したとされるレベル。
メンタル帯層：ギリシャ神話やケルト神話、メソポタミア神話などの神々…「聖闘士星矢」のレベル。
エーテル帯層：イエス・キリストが同調できたレベル。
シン帯層：空海、老子、荘子が同調できるレベル。
ギノー帯層：霊能者、多くのチャネラーが同調できるレベル。

ジェダイはどの辺のランクなんだろうな…？

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 03:50:30.43

『金曜ロードSHOW！』（日本テレビ系全国ネット）で、12月18日（後9：00～10：54）に伝説の始まりである旧3部作の
1作目『エピソード4／新たなる希望』、同25日（後9：00～10：54）に物語のはじまりを描く新3部作の1作目『エピソード1／ファントム・メナス』を2週連続放送。

どちらも、シリーズの原点であり、壮大な物語がどのように始まったかを描く「スタート地点」の作品です。「スター・ウォーズ」シリーズ初心者はもちろん、
ファンなら新作公開を前にもう一度見ておきたい2作品だ。

残りの4作品は日本テレビ（関東ローカル）のみの放送となる。

12月29日（前1：55～6：00※月曜深夜）に『エピソード5／帝国の逆襲』と『エピソード6／ジェダイの帰還』を合わせて放送。
12月31日（前3：10～6：00※水曜深夜）に『エピソード2／クローンの攻撃』、1月2日（前3：10～5：50※金曜深夜）に
『エピソード3／シスの復讐』を放送する。

http://www.oricon.co.jp/news/2063013/full/
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20151127/2063013_201511270363784001448622566c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20151127/2063013_201511270363914001448622566c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20151127/2063013_201511270364033001448622566c.jpg

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 08:36:33.21

ジェダイの復讐でハイテク兵器はゲリラ戦に弱いということを証明した帝国軍

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 09:21:31.27

というか遠い昔の銀河系は原始的な生き物ほど強い

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 09:31:54.77

>>6
遅いなあ

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 12:21:39.31

>>7
ベトナム戦争だな

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 19:43:49.21

強い生き物ほどテクノロジーを必要としないから原始的でもいいんだろう。
脆弱な種族ほどテクノロジーで酷環境などに対応しなければならないからな。

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 20:59:29.79

デススターって役に立つと思う？
あれ意味ないよね

**名無し三等兵** · 2015/11/28(土) 21:55:48.83

あれは脅しの兵器だから核兵器と同じ。

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 13:35:00.09

スターウォーズの世界で最強なのはジェダイのような超能力者だ。

戦闘機を念動力で持ち上げ、未来を超能力で見通し、幽霊とも会話でき、
敵を催眠術のようなもので操るんだから。

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 13:39:20.43

超能力者の次にスターウォーズ世界で強いのは、通商連合のような大企業だ。

金を腐るほど持ってるし、大艦隊やロボット軍団も有しているからだ。

金で雇っている人材も豊富だったしね

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 13:44:43.62

通商連合の次に強いのはジャバザハットのような犯罪組織のボスだろう。

ほとんど身動きできないジャバザハットがどうやって犯罪で儲けたのかは
疑問だが、芋虫人間特有の特殊能力もであるんだろう。

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 13:51:04.83

猿のようなイウォーク族もゲリラとしては強いだろう。

不潔な環境でも生きていけてるのだし、免疫が強いはずだ。

また人間では無く、他生物だから、歯が特殊な構造となっており、
虫歯などにならないのかも知れない。

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 21:24:03.11

普通に正規軍が最強じゃないの？
共和国時代なら、共和国軍
帝国時代なら、帝国軍

何か、反乱軍が出てきたころに、反皇帝軍（＝帝政は支持　要するに軍人皇帝擁立勢力）がいっぱい出てきて良さそうな感じなんだが

**名無し三等兵** · 2015/11/29(日) 23:49:23.51

岡田斗司夫の解説によると反乱軍と帝国の戦いは、帝国側からすれば内戦だから、
デススターみたいな惑星を破壊する宇宙要塞は自分の領土の資源を破壊していく兵器なので、
レジスタンスを叩く為にデススターを2度も建造せねばならない状況に陥ってる帝国軍は、その時点で既に負け戦になってるんだと。
ちょっと現実のSIやテロとの戦いみたいに泥沼化している状況なのかも知れない…。

**名無し三等兵** · 2015/11/30(月) 01:00:49.45

デススターに関してはレジスタンスだけじゃなくて、色んな惑星に力を誇示するためだろうな
そうやって支配惑星を増やしてきただろうし

**名無し三等兵** · 2015/11/30(月) 01:54:40.84

チャールズ・ストロスの「日本への旅」で、ちょっと近道するつもりで皇居（＝江戸城）に迷い込んで、そのまままる一日釘付け状態、
なんちゅう超超超巨大城塞だ、これを造営するために全日本の資源が動員されたことと威圧性と考えあわせて、これこそエドのデス・スターだな、なんて書いてたな。

**名無し三等兵** · 2015/11/30(月) 10:32:41.97

>>19
ハリウッド映画だぞ。戦争の基本的な構図は南北戦争と第二次世界大戦だ。
シャーマン将軍が南部への進軍でアトランタを焼き払ったから、合衆国側は負け戦だとでも言うのか。
口先三寸で世渡りしてる元デブのホラ吹きは中身のある事言わねえな。

**名無し三等兵** · 2015/12/01(火) 12:51:30.57

>>5
フォースをアーンプ帯層とするなら
ジェダイとシスはアストラル帯層かコアード帯層じゃないかな

**名無し三等兵** · 2015/12/04(金) 02:36:44.73

>>16
ハット族はくっそ寿命が長くいから代々金を貯めこむとかなんとか
アウターリムではモンカラマリも高度な技術を持ってるな

**名無し三等兵** · 2015/12/05(土) 08:33:56.01

>>23

epⅣのオビワンは自ら入滅していったから、コアード帯層階位かも知れんが、
ヨーダはどうなんだろうな…寿命だし。アナキンに到っては火葬だし。
現世に生きる超能力レベルのジェダイは上り詰めてもメンタル帯層階位じゃない？
（それでも生前のキリストより上だけど…）

**名無し三等兵** · 2015/12/07(月) 13:00:59.64

>>25
ヨーダもクワイ=ガン・ジンから教えてもらったからね
オビ=ワンと同じように修行してた

アナキンに関してはそもそもフォースの意志によって生まれた存在
言わば神の子

**名無し三等兵** · 2015/12/07(月) 20:46:40.33

アナキンはダース・プレイガスにつくられたってのは確定した設定ではないの？
あの世界における一説程度の扱い？

**名無し三等兵** · 2015/12/07(月) 21:45:33.96

フォースってなんか道教思想の仙道みたいだよね。

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2015/12/08(火) 03:08:42.35

「デス・スター」の破滅はどんな帝国の経済をも破滅に導く
ttp://jp.sputniknews.com/science/20151205/1274563.html
>ジェダイの勲章
Orderェ…

**名無し三等兵** · 2015/12/08(火) 14:22:19.66

>>27
カノン設定だとフォースの意志によって生まれた
レジェンズは知らんけど

**名無し三等兵** · 2015/12/08(火) 19:40:02.80

>>29　こんなのも。http://prologuewave.com/archives/5111

**名無し三等兵** · 2015/12/16(水) 03:57:16.83

【写真特集】スター・ウォーズ新作、米で先行上映会出演者ら続々
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3070292

SW最新作のヒロイン役、D・リドリー AFPがインタビュー
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3070312

**名無し三等兵** · 2015/12/18(金) 18:42:23.66

公開

**名無し三等兵** · 2015/12/18(金) 21:50:49.63

デススターって、一から作るより
小惑星をくり抜いて、エンジンやビーム砲積んだ方がいいんじゃね？
アクシズ見たいな感じで。

ところでベイダー卿って、レイアとルークが自分の子って
いつ頃気づくの？

**名無し三等兵** · 2015/12/18(金) 22:11:01.64

それをいうならレーザー光線なんかより小惑星を惑星にぶつけたほうが

**名無し三等兵** · 2015/12/18(金) 23:21:23.66

>>小惑星をくり抜いて、エンジンやビーム砲積んだ方がいいんじゃね？

クローンウォーズのアニメの方だけどそれはあった
分離主義側が占領してた惑星近くの小惑星帯の月に防衛兵器だか何だかでデススター的なレーザー砲埋め込んでた

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 01:44:33.62

デススターに限らず、スターウォーズのビジュアルってイマジネーションだから。
ガンダムみたいにロボット物の範囲での道理でデザインされてる訳じゃないんだろう。
多分、50年代のアメリカの娯楽SFのノスタルジックな意匠が端々に散りばめられている筈で、
デススターは一見して悪を象徴する「人口的な不自然な天体」って説明よりもビジュアルで分かる。
「SFは絵だ」っていう娯楽SFの懐古を地で行く訳でしょ。

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 03:45:01.32

ドイツの教会がスター・ウォーズ礼拝「ダークサイドには陥らない」
ttp://www.sankei.com/world/news/151218/wor1512180034-n1.html

**名無し三等兵** · 2015/12/21(月) 17:38:24.41

教会でも「スター・ウォーズ」＝信者は仮装、オルガンでテーマ曲－ドイツ
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201512/2015122100037

**名無し三等兵** · 2015/12/21(月) 22:28:03.61

EPⅦのネタバレはこのスレでは厳禁ですか？
厳禁であれば、ネタバレの解禁期日をお教えください
このスレ住人一個人の考えでもよいですので

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 02:49:26.80

、
　フフフ…そう訊かれたらｻ、

俺は劇場に足を運ぼうとは思わないし、レンタルして観ようとも思わない。
TVで放映したら観る程度の事だ…　つ・ま・り・　EPⅦがTV放映された後かな？
現実的には次作が上映される前くらいなのかなぁ…放映時期はｗ（早くて2年後？）

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 03:01:12.59

ドイツの教会で「スター・ウォーズ」公開記念礼拝、テーマ曲演奏
ttp://jp.reuters.com/article/star-wars-church-idJPKBN0U408620151221

ドイツ教会で「スター・ウォーズ」礼拝、ライトセーバー手に説教
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3070955

スター・ウォーズ最新作、ディズニーの起爆剤に
ttp://jp.wsj.com/articles/SB10421733196172483684504581429181873473442

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 17:04:03.15

>>1の関連スレッドの現在進行レスでは普通に話してるみたいだなEPⅦ

スター・ウォーズ STAR WARS: EPISODE 217
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1450718729/
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP16【反乱】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1437195988/

**名無し三等兵** · 2015/12/23(水) 02:57:18.80

映画「スターウォーズ」の公開初週末の興行収入　史上最高を記録
ttp://jp.sputniknews.com/culture/20151222/1357946.html

ダニエル・クレイグ、SWにストームトルーパーでやっぱり出演していた！
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0079089

ドイツ教会で「スター・ウォーズ」礼拝、ライトセーバー手に説教
ttp://www.jiji.com/jc/a?g=afp_all&k=20151222033634a

**名無し三等兵** · 2015/12/23(水) 03:07:00.03

さらばハン・ソロ

**名無し三等兵** · 2015/12/23(水) 15:18:23.53

酷いネタバレを見た気がする

**名無し三等兵** · 2015/12/24(木) 08:40:24.97

http://i.imgur.com/splUodg.gifv

**名無し三等兵** · 2015/12/25(金) 15:12:12.46

>>40
詳細を書かなければいいんじゃないの？　つか、出演者はすでに広く知らされているし
エピ７の内容自体はぜんぜん奇抜なものではないので
ハン・ソロがどうなるかなんてのも詳細をばらさなければ、だれにでも想像がつく

**名無し三等兵** · 2015/12/25(金) 16:02:29.00

>>47
DL-44ヘヴィ・ブラスター・ピストルか

**名無し三等兵** · 2015/12/25(金) 20:02:30.56

ソフトが販売されるまでは物語の展開についてはやめたほうがいいと思う。
兵器がどうだのぐらいならいいだろうけど。

**名無し三等兵** · 2015/12/25(金) 20:36:43.22

画像解析で見つかった新型AT-AT、
ほとんど出番無かったな

**名無し三等兵** · 2015/12/25(金) 21:32:22.52

酷いネタバレを見た気がする

**名無し三等兵** · 2015/12/25(金) 21:54:32.06

ネタバレ：レイア姫の正体が判明
http://i.imgur.com/jsZijhs.jpg

**名無し三等兵** · 2015/12/25(金) 23:34:51.10

ドロイドトライファイターって設定上の最高速度がタイファイターとか他のスターファイターに比べて
並外れて速くないか？　37,000 km/hってさあ・・・

トライファイターを大量配備した独立星系連合が宇宙戦で負けるわけがないと思うんだが

**名無し三等兵** · 2015/12/26(土) 03:40:05.97

敵のボスらしいヤツがダースベーダーの遺志を継ぐぜっ！てほざいてるけど

ベーダーって死ぬ直前に　改心　してなかっけ？

**名無し三等兵** · 2015/12/26(土) 04:52:45.43

改心して皇帝放り投げてたぜ

**名無し三等兵** · 2015/12/26(土) 06:10:37.90

37,000 km/hってマッハ30.0…

第一宇宙速度約 7.9 km/s（時速28400km）マッハ22.99
第二宇宙速度約 11.2 km/s（時速40300km）マッハ32.63
第三宇宙速度約 16.7 km/s（時速60100km）マッハ48.67

コスモタイガーの最高速度はマッハ7
コスモタイガーⅡがマッハ14
VF-19　バルキリーの最高速が大気圏内でマッハ5.1～5.5
　　　　　　　　　　　　　大気圏外でマッハ21.0～25.0（第一宇宙速度は突破）
　　　　　　　　　　　　　フォールドブースター装備による単独フォールド航行が可能

ぱっと見、スターウォーズのデザインってシンプルに奇抜だから、
ジェダイファイター（イータ2）のデザインが馴染んでくるのにも時間が掛った…

**名無し三等兵** · 2015/12/26(土) 12:05:44.90

https://i.imgur.com/SJv4jNV.jpg

**名無し三等兵** · 2015/12/26(土) 16:17:11.80

37,000 km/hって高空じゃねぇの？
小説でAウィングが25000㎞/hとか出してたことなかったっけ。

**名無し三等兵** · 2015/12/26(土) 22:52:09.83

>>40
>>48

とりあえず、目安として2016年2月1日をネタバレ解禁日にすればよいと思う
個人的には年内までネタバレ厳禁期間でよいと思うのだが、武士の情けで
1ヶ月猶予を置こうと思う。
2016年2月1日まで1週間きったら、ネタバレ解禁日が違づいているとカウントダウンしていって
告知すればよい。
あとはネタバレが嫌なら、解禁日以後はそうこのスレを
「嫌なら見るな」
ってことで。

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 11:40:45.50

>>60
なにわけわかんないマイルールを要求してるんだ？　映画板でも公開すればネタバレはOK。
海外ドラマでの局による放映時期の違いがあったらスレをわけて対応で、ネタバレは禁止されていない。

せいぜい1週間猶予を設けるならわかるが、何ヶ月も禁止なんかしたら、その話題に関心が
ある人間を遠ざけて、冷えてから議論・提案・疑問をさせることを強いることになり
それはレスの内容を劣化させるだけ

なにが武士の情けだよｗ

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 11:52:32.07

ライトセイバーの色なんだが、青、緑、紫（ピンク？）赤の四色なんだな…

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/e/500x400/img_4e0f74a38c376b0c71455f40fd908874154260.jpg

このルーク人形では黄色なんだが、黄色じゃないのか…。
黄色→青→緑　と衣替えに合わせて色でレベルアップを表してるのかと思い込んでいたわ。

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 14:27:58.83

スピンオフ含めればセイバーは色はほぼ何でもありだよ。

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 14:39:50.49

スピンオフではレイアのライトセイバーはピンクだったな
今度の映画作品で、EP6以後のスピンオフは
同人作品扱いになったから
レイアのジェダイ訓練は無かったことになるんだろう

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 14:51:43.09

>>62
ライトセーバーとフォースには相関性があるかのような描写も初期にはあったけど
今は誰でも使える武器で、自作するのも困難じゃないっていう安い位置だもの。
なんとなく悪人が赤色、正義の側が青系という軍事でもよくある西欧的な
色味の印象を採用してるって傾向があるだけ

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 17:55:52.90

>>65
現在の公式設定では、
ライトセーバーの色は使用している
クリスタルの色が反映しているだけとなっているね

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 18:09:58.85

刃が青いルークのライトセーバーって、ベーダーに腕切られた時に一緒に落っことしたんじゃ
なかった?だからEP6で自分で作ったライトセーバーだったと。

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 19:24:05.44

ライトセイバーは、銃より強くて鋼鉄扉でも防げない、スターウォーズ最大最強のガジェット。
ファイターなどのＳＦ乗り物メカも、それを操るジェダイの強さが伴って始めて活躍できるみたいな。
そういうジェダイ至上主義の世界観なんだけど、魅力的なメカやクリーチャーあってのスターウォーズなんだと思うわけ。
なんというか、素顔を晒す人間の役者よりも、宇宙刑事などのマスクドヒーローチックな方がガジェットに見合ってると思うんだが…
ホンネを言うと（高ギャラの）役者の人間の素顔がガジェットの魅力の足を引っ張ってないか？…みたいなｗ

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 23:00:34.63

新三部作でジェダイが弱すぎって批判知らんのかｗ

**名無し三等兵** · 2015/12/27(日) 23:15:20.66

>>69
知らんですよ。ヨーダが本当に強くてビックリとか、クローン戦争でジェダイがチートな上に
佐官クラスの指揮権を有していて、えらく軍事的なのでビックリってのはよくあったけどね。

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 00:08:06.37

>>70
一番顕著なシーンはEP2のアリーナでブラスターで殺されるジェダイが頻出してたところ。旧三部作のノリだとドロイドの弾幕ごときでバタバタ死ぬのはありえんよ。

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 00:12:44.85

>>71
>EP2のアリーナでブラスターで殺されるジェダイが頻出してたところ

非戦闘向けのニマンのフォームを使用していたジェダイが戦死しただけだな
オビワンやアナキンのようにソレスやドジェムソ等の戦闘用のフォームを
しているジェダイは戦死していない

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 01:16:29.62

>>72
それは知ってるけど、最弱のジェダイでもそこらにある普通の武器で倒せるというのは世界観としてどうなの？と

今じゃジェダイは小手先の兵器では倒せないという雰囲気は消滅しちゃってるよ。

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 03:52:11.28

首都無くなって、元老院や中央行政機関も人材ごと消滅した以上、新共和国はもはや銀河系全体を統治できないな。
FOとあの兵器がやってのけた事は重大過ぎるわ。

ep8は最初から共和国が瓦解して内乱状態で始まりそうだわ。

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 08:10:40.69

旧三部作のジェダイが殺陣ショボすぎって印象は否めないけど…

ライトセーバー・コンバットって無想転生みたいなもん？
戦闘用のフォームとか、仮面ライダークウガかよｗ…と？
三船がオビワンやってたら、きっともっと剣術的になって、
グラップラー刃牙みたいな異種剣術格闘戦みたいになってたかもね。

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 10:08:46.74

>>73
だったら>>69の表現が日本語としておかしいじゃん。そのあたりを知ってるのなら
「ジェダイが弱い」ではなく、「弱いジェダイがいて殺されるのはおかしい」だろ？
69=73でないのなら、ただの>>69の間違いで、やはり>>71でそう指摘するべきだし

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 10:26:15.46

ep1以降は京劇だからなぁ

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 18:01:44.06

>>76
>>69 >>71 >>73は全部自分だけど。

問題は「弱いジェダイ」が標準になっちゃってることだろ。
ジオノーシスに200人もジェダイがいて大半が死亡。死んだジェダイはニマンを使用。そしてニマンはジェダイの標準的なフォームとされる。
ニマンを使ってるジェダイが弱く、ニマンを使ってるジェダイが最も多いってことになって、ジェダイ＝弱いになっちゃうよ。

一部のジェダイが強いといってもそれはジェダイという集団/職業が強いというより特定のキャラが強いというべき。

設定上のことは置いとくとしても、映像で見える範囲だけでもEP4、5、6、1とジェダイが三下ごときに殺されたことがなく、ファンとしてはジェダイは凡人には殺せないという認識がされていたのに、EP2以降でいきなりバタバタ殺すものだから、観てる方としては拍子抜けなのよ。
おまけにクローン・ウォーズで拘束されるジェダイ、シスが頻発したことも拍車かけてる。

オビ＝ワンやルークやクワイ＝ガンがジェダイの標準的な強さのモデルケースとして捉えられていたのに、今じゃニマン使ってる弱いジェダイがモデルケースになってしまった。

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 20:07:15.30

ところでニマーンって剣術の型だけど、

・万能を理想としてる為、同じレベルなら他の型より強い
・レベルアップに必要な経験点がやたら高い為、同じ経験点だと他の型に大差をつけられてしまう
・レベルがカンストする頃には理想通り万能の強さとなってる

みたいな、良くも悪くもゲームでいう上級職みたいな特性と思えばいいのかな？

**名無し三等兵** · 2015/12/28(月) 21:29:51.99

オフィシャルな設定なんだろうけど…
なんかゲームのパラメーターに摺りあわせて型の性質が決められたの？

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 02:38:47.67

スター・ウォーズ新作、史上最速の興行収入10億ドル
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG28H3Z_Y5A221C1000000/

ゲーム版『スター・ウォーズ』が本物すぎ！はるか銀河系の彼方の戦闘を完全再現
ttp://www.excite.co.jp/News/column_g/20151228/Shueishapn_20151228_58839.html

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 09:19:16.69

>>79
ニマンは非戦闘型なので公式設定ではライトセーバー捌きの修業よりも
交渉術の技量の修業に時間を費やすフォーム
要はジオノーシスで戦死したジェダイは
基本的に戦闘が苦手な連中

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 09:32:59.36

銀河帝国系列　三バカ査定
１．デス・スター
２．第2デス・スター
３．スターキラー

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 10:36:53.10

>>78
「問題は「弱いジェダイ」が標準になっちゃってること」は
あなたの感想じゃん。個人的見解なのだから他人に押しつけず区別してくれ

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 17:36:53.07

旧三部作の戦ったジェダイって老オビワン、未熟ルーク、あと元ベーダーくらいでしょ、
結構、ルークは義手に弾を喰らったりしていて、強い感じしないけれどなぁ～。
ベーダーも威圧感だけで、ライトセーバー戦で無敵感がある訳じゃないし。
つーか、そもそもベーダーがセーバー振るうのってジェダイ相手しかないから強さを見せ付ける機会が少ない。
老オビワンも周囲からリスペクトされる雰囲気を纏ってるだけで、セーバー戦は棒立ちだったし。
旧作ジェダイは、そこまで無敵感あったの？

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 20:20:56.69

>>84
>あなたの感想じゃん。個人的見解なのだから他人に押しつけず区別してくれ

ニマンが戦闘で弱くて、ニマン使ってるジェダイが多いってのは見解じゃなくて設定ではっきり決まってることじゃん。
ジェダイが大して強くないのでは？という意見は個人の感想というレベルではなく大勢に共有されてると思うけどな。
EP2が公開された当時ジェダイが大勢死んだことについてネットで疑問を呈すような意見結構あったと記憶してるし。このスレの古い方のスレでもEP3でジェダイがあっさり全滅しすぎじゃね？とか言ってる人もいたし。決して自分一人だけの考えじゃないよ。
最近だとスピンオフスレの方でもいろいろ云われてたし。
例えば。

837 名無しは無慈悲な夜の女王 sage　▼
しかし、クローンウォーズに関してはな
(中略)
「物語を盛り上げるためにジェダイた度々捕まり過ぎて以前みたいなジェダイの凄さ
というものがほぼ霧散しかけてる感」
の方が個人的に不味い気がするわ

840 名無しは無慈悲な夜の女王 sage　▼
主人公側のジェダイは仕方ないとしても、ドゥークーがモブ雑魚に度々拘束される姿は
最早乾いた笑いしか出てこなかったわ

876 名無しは無慈悲な夜の女王 sage　▼
>>840
昔
アナキン「ジェダイは誰にも殺せないよ！」
視聴者「予知能力と念力ガード。何でも斬れるライトセイバー！無敵だぜ！！」

今
視聴者「ジェダイって、ブラスターの射線上にライトセイバー持ってく曲芸が出来る以外
　　　殆ど普通の人間じゃね？普通に鍛えた人間と正面ガチでも互角じゃん
　　　誰でも殺せそう」

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 20:22:17.75

999 名無しは無慈悲な夜の女王　▼
ジェダイがみんな強いと思っている子が多いけど
大半のジェダイはあっさりとそこらの賞金稼ぎに殺されるレベルだし
熟練のジェダイでも不意打ち食らったら負けるのは普通だよ

1000 名無しは無慈悲な夜の女王 sage　▼
ジェダイだって金属バットで頭を強打されたら死ぬだろうしな

8 名無しは無慈悲な夜の女王 sage　▼　New!
前スレ>>999
アナキン「ジェダイは誰にも殺せないよ！」

まあ、EPⅠとかもそうだが、かつてはそういう神性さが残ってる存在だったんすよ
フォースが暗黒面で曇って全体的に弱体化してる、って設定もあるしまぁ矛盾ってわけでもないが
正直残念とかってレベルじゃない

----------
これは主にクローンウォーズの話だけど行間を読む限り最近のジェダイの扱い全般について言ってるように見える。
最近の設定でジェダイが弱いように見えるのはルーカス以外のスタッフが勝手に考えて世界観を壊したというわけでもなく、ジェダイを沢山殺してもいいという土壌を作ってしまったのはルーカス制作のEP2、3以降。

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 20:41:38.76

>>85
EP4でオビ＝ワンがルークにかつてジェダイというすごい集団がいたと語ったり、ヴェイダーがデス・スターでさえフォースの前では敵ではないといってみたり、EP5で仙人みたいなヨーダが登場してXウィング浮かせたりして、
EP1以前までの観客は「ジェダイとかフォースってどんだけすげぇの！？昔ジェダイが大勢いたとかやべええ！」と想像してたわけで。
EP2や3で蓋を開けてみたらフォースの使えないドロイドやクローンに次々殺されるものだから神秘性を壊されたと感じる人が少なからずいるのよ。
そして後発スピンオフで段々弱体化するものだから、旧三部作で語られていたことはただの見栄っ張りだったのでは？と思ってしまうし、当然の成り行きとして「実はジェダイは大して強くないのではないか？」という感想にならざるを得なくなったという感じ。

**名無し三等兵** · 2015/12/29(火) 22:04:52.41

>>88
フォースの効かないユージャンヴォング相手以外は
スピンオフでもジェダイやダークジェダイ（シスやダソミアの魔女など）は
無双状態で強いという設定になっているだろうに

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 00:00:52.51

>>89
「新三部作のジェダイが弱い」っていう話なのに。
で、後発のクローン・ウォーズがそれらを踏襲した上に拍車かけてる。
しかも今じゃクローン・ウォーズが数少ないカノン(正史)扱いだし。

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 07:46:53.12

＞神秘性を壊された
＞見栄っ張りだったのでは？

多分、バビル二世や五右衛門やケンシロウの方が素で強いんだろうな…
スターウォーズの世界にはガンダムもバルキリーもＡＴも無いものな…

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 11:03:21.62

ID:YryAiXc5は調和をとる形で説明すれば同意も得られるだろうに・・・

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 12:05:37.16

>>90-91
「弱いジェダイが標準になっちゃってる」なんて言い方しなければ良いのよ
新三部作では弱いジェダイが出てくる、戦闘向けフォームを会得したジェダイでさえ
無双でなかった、でええやんと。

逆にepi1でのクワイガンジンとオビワンのライトセーバーが強力すぎて
戦艦より強いモビルシーツと同じだと批判が出たくらいで、一様に「弱い」とは
言い切れんのだから

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 12:10:50.50

色々批判でてるけどクローンウォーズも良かったと思うんだがなぁ

ジェダイが大佐とかの佐官クラスでクローン兵率いてたりしてたのは結構良かった

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 12:58:23.64

>>94
俺は変に思ったな。だって全面戦争と、警察行為って違うでしょ？
ジェダイって、せいぜい準軍事組織って感じ。新撰組なんだよ。

そいつらが、正規軍（＝命令系統がっちり）を率いるのは変だわ。違和感ある。
イメージとは違い、ダース・ベイダーは、何か顧問（＝目付）みたいな感じで、軍事作戦に従事しているだけなんだよね。

もし、クローン兵がジェダイの私兵なら、三国志で理解できるんだけど

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 13:55:58.97

そもそも宇宙に調和をもたらすフォースの使い方じゃねえもんな、クローンウォーズみたいな
本格戦争するのは。

ジェダイなら「それはジェダイの使命ではない」と半数は背を向けると思うんだが
なぜかジェダイたちは共和国軍側にベッタリつうのは違和感あるよね

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 14:05:20.00

クローン兵ほどではないにしろ幼少のころから共和国の盾となれとの純粋培養教育を
された存在だからね
ロボットだとまでは言わないがカルト信者くらいの疑いを知らない単純脳なのだろう

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 14:25:01.92

>>90
スピンオフのユージャンヴォング戦役シリーズは
EP2以後でクローンウォーズの同時期の作品なんだが？
また、ユージャンヴォング戦役シリーズの書いている小説家には
クローン戦争当時の作品の小説版も書いている人もいるんだが？
（ジェームズルシーノ、マシュー・ストーヴァーなど）

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 17:14:49.81

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**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 19:35:41.24

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**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 21:59:42.38

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