日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/01/13(水) 19:07:46.18

自衛隊板で否定派に落とされた前スレ
日航123便の自衛隊による撃墜の噂を検証
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1407668219/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 21:12:22.55

オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 21:49:32.30

>>631
ケネディ暗殺でも目撃者や重要証言者たちが次々と不慮の事故死を遂げたのと同じことだな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 05:24:36.88

>>631
なんだよ、期待して損した。
ＪＡＬ123の話じゃないじゃないか。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:31:46.85

たしか隔壁を半分交換して、接続のやり方が拙くてリベット付近から金属疲労で破断ということだったと思うけど、
それだと破れた部分が少し開いてブシューって感じで漏れるんじゃないかな。
隔壁全体がいっぺんに吹き飛んだってことになってるんだよね？
そこが不自然といえば不自然と思う。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 22:37:45.15

>>635
元々の後部圧力隔壁の設計なら、一部分だけ裂けて空気が抜ける筈だった。
その辺は設計でも織り込み済みで、避けた場所から漏れた空気は
尾部の点検扉を吹き飛ばして外に逃げる筈だった。
ＪＡＬ123の場合、たしか1平米ぐらいの穴が開いたんだったかな。
修理ミスで弱くなってた所が、ちょうどトイレットペーパーのミシン目の様に
バリバリっと一気に裂けたんだそうだ。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 21:16:36.30

自衛隊板で否定派に落とされた前スレ

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 13:17:11.41

オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 12:36:45.67

言ってるよ

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 12:47:29.96

凄惨画像あり
閲覧注意

権力者の都合で『消された』という見方が、一番強い。
ttps://chkai.info/lin_biao/2

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 16:24:25.93

旅客機なんかの場合、不意に脚が飛び出すと
凄く大きな音がするって話を聞いた。
だから、飛行中にいきなり”ドーン！”とか音がした場合に、脚の飛び出しを
考えた可能性がある。
（きゃくがとびだす、を変換して客が飛び出すって出たのはここだけの秘密、DC-10で実際にあったんだが）

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 18:04:37.10

ttps://youtu.be/1FKwy2HJpms
＞上からの命令とはいえ、自国民をこの手でｺﾛした。
＞涙ながらの告発。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:10:39.55

シンクレイト

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 19:41:27.74

政治目的による抹殺を海外メディアに洩らした医官が失踪
おそらく生きてはいない
ttps://youtu.be/r5hMvNLx7ks

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 10:26:55.44

当時のニュース速報で、今でも不思議なのが
救助に入った自衛隊が現地で銃撃戦になって
います。と報道された10分後くらいに、先ほど
の速報は誤報でした。とあったこと。
なんで救助にいって銃撃戦になるの？
誰と銃撃戦？と当時は思った。
誰か覚えてる？

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 20:54:43.79

だいぶ遠くのパラレルワールドか、Ｃ級フィクションだと思う。
当時リアルにテレビに齧りついてたけど、そんなネタの欠片すらも無かったぞ。

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 17:13:51.68

俺も当時中学生でこのニュースはよく見てたと思うけど聞いたことないんだな。

だけど数年前そのテロップの出てる画像をネットか何かで見たような…

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 05:27:28.92

当時、大学生で実家に帰省中だった。
テロップも流れたが、男性アナウンサーが
原稿読み上げてのニュース速報だったな。

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 07:11:03.14

オレンジエアー　⇒　間違い
俺んじゃ　　　　⇒　正しい

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 07:06:34.79

オーレンジャー

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 08:36:24.20

オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 04:19:23.82

言ってるよ

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 10:19:29.81

次の想定では、ジャンボジェットの後背から迫る、オレンジ色の飛行物体を
コックピットから視認できたってネタまで入れなきゃならんようだな。

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 15:56:33.47

「バックミラーつけてくれたら、10ドルやるぞ」

それと、当時使われた無人標的機”チャカ”や”ファイアビー”の最高速度が、747の
巡航速度より遅かったりする問題。
後方からの接近なら、747に追いつけないんだよね。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 05:20:30.02

つまり、ジャンボジェットは後進で飛んでいましたという。

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 19:17:02.12

日航123便の自衛隊による撃墜の噂を検証

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 21:32:30.83

実際は3000m級滑走路が必要なボーイング747を、高架が邪魔で実質2000mしかなかった当時の名古屋空港に着陸させるとかめちゃくちゃなフライトプランを承認していた運輸省が悪い。

というと角が立つからSF妄想で茶を濁すのだ。

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 16:14:07.95

テポドンの失敗弾頭が飛んでいて、それが運悪く747の尾翼に
ボコンとぶつかった。
ソ連のミグ２５は既にレーダーに映らない秘密タイプで追跡してきていた。
自衛隊も、米軍もジェット戦闘機わ飛ばして迎撃していたところ
運悪く流れ玉がまたまた迷走していた747を直撃した。
747も実は帰蝶は自衛隊出身で、このままだまっいて撃ち落とされたりしなかった。
最後の力を振り絞って、後部ドアからミサイルで反撃した。
そして３機とも撃墜してやったのである。

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 16:17:04.69

核が積載されていたというのは、本当かもしれんね
なんせ
きのこ雲が上がったし、遺体の黒焦げは原爆犠牲者と
おんなじだものね
なんでまた核が乗せられていたかという事だが
知ってる人いるかい

**名無し三等兵** · 2020/05/24(日) 11:07:07.88

だいたい事故調査委員会にはアメリカからも10人の調査員が来ていて、もちろん
ボーイングの関係者にも徹底的な調査が行われた。
彼らがミサイルが当たって撃墜されたにも関わらず「ボーイングの修理ミス」
だと言い張っているのは日本政府が超能力者でも使って洗脳したのか？

**名無し三等兵** · 2020/05/24(日) 11:48:18.23

>>659
劣化ウランは747に標準装備されてたけど（昇降舵のカウンターウェイトとか）、あれは普通”核”とは言わんしな。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 10:44:43.58

＞たくさんの遺体があった
この国では、真実を伝えると国家権力により、その人は抹消される。
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/331905?display=b

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 17:12:47.26

JAL123には500人超の人間が乗ってたんだ、墜落地点に
たくさんの遺体が散らばっていても問題あるまい？

それを回収した自衛隊さんがPTSD起こしたぐらいだし。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 21:55:51.93

>>609
中曽根さんが墓場まで持っていくと言ってたのは国鉄民営化が労組つぶしの為だったって言う公然の秘密な
なんか当時総理大臣がタカ派の中曽根氏だったから一生懸命保守タカ派の陰謀にしたがってる勢力にこの発言
こそが123便がわざと墜落させられたことを政府は知っていたゆえの発言として引用されるけどね

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 10:51:04.18

>>590
UF－104って地上に滑走路と操縦施設が必要だし、元が60年代の戦闘機だからレーダーに映るよ？
自衛隊のレーダーだけなら陰謀論で隠してると言い張れるかもしれないけど、東京の航空管制はエアライン
に異常接近する飛行計画の無い小型機を一切無視してたんだ・・・スゲーな

**名無し三等兵** · 2020/06/14(日) 05:45:42.72

これは絶対『ゴレンジャー』だよ
間違いない
ゴレンジャーがなにかしでかしたんじゃないかい

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 07:54:55.69

>>663
リンク先を見ろよ、そいつは武漢肺炎の事だぜ

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 01:47:33.58

>>659
そもそもきのこ雲が上がったって話が眉唾物、いわゆるトンデモ本の中で川上村の住人が見たという証言が出てくる
が、この手の素人の証言を何の検証もなく事実扱いしてるところがトンデモ本のトンデモ本たる所以
例え本当だとしても、甲府市などの人口の多い町で目撃者もなく騒ぎにもならなかったのなら、ものすごく低い高さと
言うことになるから核爆発による人口雲などではありえず航空燃料の爆発による煙を「きのこ雲」と捉えただけ

だいたい本気で核弾頭が搭載されていても、航空事故で起爆はしない、核搭載爆撃機の墜落である米軍のチューレ
事件でも水爆弾頭は破裂して放射性物質をまき散らしたが起爆していない、核爆発はそんな単純な衝撃で起こる物
じゃない、そして起爆しなければきのこ雲なんて発生するはずもない

ついでに言えば捜索に行った自衛官、警官、消防士、消防団等から放射線障害の患者が出ていないのがありえない
黒い雨として有名だが核爆発後の上昇気流によりきのこ雲ができると言うことは、爆発後は急激に気温が下がり上空
に上がった放射性物質を含んだ雨が周辺一帯に降る、これは自然現象なのでどうあがいても隠せない
にもかかわらず防護装備もない捜索隊が現場周辺で放射性物質に接触しない方法なんてないのにそんな証言は無い

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 13:34:37.84

マジレスよりも、病んだ大衆が好みそうな
自衛隊悪玉説を流布することに目的と願望があるのです。

**名無し三等兵** · 2020/07/12(日) 08:47:06.49

＞本動画は、公式、あるいは信頼できる情報を基に作成されていますが
＞誤りがありましたら、コメントにてお知らせくださいましたら幸いです。
＞また、使用している映像や画像は事故機とは異なるものが含まれていることがあります。

ttps://youtu.be/v5B7u6GENF8

**名無し三等兵** · 2020/07/12(日) 18:14:33.72

>>670
これは着陸時の問題で、JAL123とは無関係な事案だと
思われるんですが？

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 04:45:22.52

ttps://www.afpbb.com/articles/-/3295706
正しい報道、真実を伝えるべき人々が、少なくとも435人も行方不明になっている。

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 16:08:10.33

>>672
中国も大変だね。

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 12:22:07.15

周知のように、そこは古事記において、天津神（あまつかみ）が住まうとされる神聖な場所を意味します。123＝「ひふみ」は、神事を表す特別な数字であり、残酷なまでの情報隠滅作戦にもかかわらず、結果的に524人の乗客のうち4人が生き残り、犠牲者が520人となったことなど、偶然の一致では片づけられない不思議な符号が、本当の理由を教えてくれました。

この世界には偶然というものは存在しません。

ですからそこには大きな意味があります。

行き着いたのは、高天原にある神社の両脇に眠る520体の石仏でした。
その神社のご神体は、国常立尊（くにとこたちのみこと）です。

１１９通報＋４人生存＝１２３便

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 12:29:43.57

今年で35年目の夏。でも昨年【中曽根康弘さんが死んで】皆に頑張って頂きたい事が
有ります。それは【日本航空123便「高天原山」墜落事件】と墜落した本当の山の名前
を呼称とする事です。お助け頂ける皆さん、どうか【正式名称への】御協力を願います。

　本当に墜落したのは【高天原(たかまがはら)】山です。1985年は【特定秘密保護法の
外圧が掛かった年】で、丁度【村長さんが上皇様(当時は皇太子殿下)と全く同じ誕生日】。
戦前は海軍少佐だったので【墜落事件が特定秘密保護法の外圧の「天の警告」である】と
国民全体が大騒ぎして【戦前のような反米感情・一色】にならないように機転を利かして、
隣の山の名前を墜落事件の名前とした訳です。そうして当時の内閣総理大臣で群馬県選出
の中曽根康弘氏に御迷惑が掛からないようにした。中曽根康弘氏が【真実は墓場まで持って
行く】と語っていたのは、当然に【小沢一郎氏に掛かった特定秘密保護法の外圧】の事です。

　でも中曽根さんは他界なされました。【本当に墜落した場所】を公表しても中曽根さんに迷惑
は掛からないし【35年経っても日本皇室は健在】なので【国民がパニックに陥る】事も無いです。

　毎年毎年【お盆の時期】に全国から人が集まり、精霊流しや慰霊祭を行っても【死んだ場所と
違う山の名前】で全国報道したり、または慰霊碑を隣の山の名前でしても【お亡くなりになられ
た520名の方々は浮かばれません】成仏して頂く為には【本当に墜落した高天原山】の名前で全
国報道すべきと考えます。特定秘密保護法の外圧を【国民全体に警告】する為に捧げられた生贄。

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 12:31:24.60

神流川の源である高天原山の神話

奥多野（群馬県上野村、神流町）に伝わっている神話によると、
「その昔高天原で神同士の戦があり、

負けた方の神の首が切られて流れたのが神流川、
胴体（あら）が流れたのを荒川、血が隈なく流れたので千曲川
と名付けられた」ということが伝えられています。

周辺には、古くからある５２０体の石仏が発見されている。

JAL123便の犠牲者520人に符合する事実（驚!!）に
地元では大変気味悪がられているらしい。

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 17:50:12.25

>>648
今でもそうだがそもそもテロップというものは、どこかが公式発表したものを流す。
最近だったら「気象庁が◯◯に緊急警報を出しました」という具合だ。
当時の映像がユーチューブにあるが、それも運輸省の発表した日航機がレーダーから
消えたというものだ。
本当に自衛隊に死者が出たとテロップが流れたなら、それは一体どこで発表したんだ？

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 18:53:29.77

>>677
まさしくそれ
各社スクープニュース独自で流しているわけではないよね
事実だとすれば最低でも全国100万人単位で存在するはず
自分の周りには一人もいない

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 22:35:18.30

以後、>>669 からループします。

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 23:16:54.27

>>676
ホントこれは不気味なんだよな

**名無し三等兵** · 2020/08/02(日) 23:53:38.94

>>678
がきんちょだったけど、親父が自衛官だったから大事故の報道はかじりつくように見ていた
父さんはいかないのか？と聞いたりしてたな・・・そんな状態で銃撃戦なんて報道があったら強烈に覚えてるはず

そもそも、銃撃戦をすることは不可能なんだよな陰謀論に登場する特殊部隊とかが銃を持ってるのは妄想する奴
の自由だけど、事故の救助に向かった現実の自衛隊は銃なんて携帯しないし、日本の自衛隊が災害救助で銃を
持ってると思い込むのは左翼系の妄想によくある間違い、警察と違って自衛隊は重は訓練時に出すだけだし、実
弾は実弾射撃訓練の時にしか持ち出せない、墜落事故の救助に銃を出して実弾を配布するなんてことがあれば
自衛官は不審に思うし、同時に救助に向かった消防団なんかも不審に思うだろ

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 08:04:41.47

あと他にもファントムが追尾していたというのもありえない。
公式記録では百里基地から墜落後にスクランブルがかかっているが、陰謀論者は
その記録が改竄されていると主張する。
だが自衛隊や米軍の基地は市民団体が常時見張っている（たとえば百里基地なら
「百里基地反対同盟」という具合）。
だから公式記録にない、または外れた時間に出撃していたら即座にその市民団体が
大騒ぎし、社会党や共産党も「どういう事だ」と国会で取り上げるだろう。
つまり「公式記録にない出撃をするには反自衛隊の市民団体の目をごまかす」必要が
あるのだが、これについて陰謀論者からまともな返答を聞いた事がない。

**名無し三等兵** · 2020/08/03(月) 12:22:11.27

以後、>>669 からループします。

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 10:56:12.94

>>682
自分の主張に都合悪い部分は改竄と断言して逃げるね笑
複数のF4や他機種が当該空域にいたと嘯く連中はレーダーの仕組みを勉強してほしいね

**名無し三等兵** · 2020/08/04(火) 20:17:36.92

>>684
無駄だよ、勉強して知識を深めても解釈で無理やり正当化するから
://ameblo.jp/patent123/
このブログの奴なんか典型的、マイクロ波の人体に与える影響、マイクロ波を利用した兵器の実在
→だから自衛隊はマイクロ波で一般人を暗殺してる！
どれだけそのような出力のマイクロ波を出す装置が巨大で、ピンポイントに個人を狙うには街に遮蔽
物が多すぎると言っても聞く耳持たない

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 17:49:20.44

電子レンジでマイクロ波加熱ってやるよね。
高い周波数で電界の向きを変え、それにより被加熱物の分子の向きを猛烈に変えて摩擦熱を発生させるものと理解してるんだけど、そうすると被加熱は正極と負極の間になければならない。
マイクロ波兵器ってホントにあるの?

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 17:51:17.40

訂正「被加熱物は正極と負極の間に」

**名無し三等兵** · 2020/08/05(水) 22:08:07.28

>>686
水分子自身の正極と負極が電磁波を当てることで入れ替わるから外部に正極と負極はいらないよ
マイクロ波だとそれがちょうど内部に浸透して摩擦で熱を生じさせる波長
なので、電子レンジでは効率を上げるために電磁波を通さない金属で加熱物を覆い、マイクロ波を乱反射させて
あらゆる方向から水分子に働きかけて摩擦熱を増幅してる
と言うことは空気中でも指向性と出力を上げて減衰率をカバーすれば生体の水分子に働きかけて影響を与える
事はできる
そもそも電子レンジの発明はレイセオン社の技術者がレーダーの実験中ポケットの中のチョコが溶けることを発見
して応用できないかと考えたのが始まりと言われている、旧軍の怪力光線も有名
そして、強力なマイクロ波と言うことでイージス艦のレーダーは稼働時は甲板は立ち入り禁止になるほど人体に影
響がある、もう少しマイルドなミリ波を利用した兵器は公開されていてADSって呼ばれてるよ

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 11:56:19.95

>>677
自衛隊に死者とは書いてないが？
それとも、あんた何か隠そうとしてるのか。
本当は銃撃戦のこと、死者が出たことを
知っているとか。

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 12:35:40.43

>>689
銃撃戦で自衛隊に死傷者が出たと言うテロップが流れたと言っているバカは
ネットで少し検索すれば幾らでも出てくるがw
それを否定したらすぐに隠蔽とか考える発想が糖質だな。

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 21:12:37.28

https://www.youtube.com/watch?v=qaoIem8SPeI

第一報についての画像はこんな風に残っているのに、自衛隊員が銃撃云々は全く残っていない。
もしも当時、本当にそんな事が報じられたのなら、国会で社会党や共産党が黙っている筈もないが
もちろんそんな記録もない。
つまりただのデマ。

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 21:19:52.60

>>690
見たもんは見たからw
陰謀とか隠蔽とか興味はないから。
事実を言ってるだけ。

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 22:06:22.69

>>692
横からだが当時TVで食い入るように報道を見ていた俺はそんなもの見ていない
まぁ、どちらにせよ誤報だろｗ
一部のテレビ局記者が地元住民が破裂音を聞いたとかの証言を「銃撃戦」と勘違いしたとか
くだらない理由じゃねえの？

**名無し三等兵** · 2020/08/07(金) 22:42:24.69

>>692
後からえた情報で記憶がすり替わるのはよくあることだ。

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 00:19:07.10

>>694
そうだね、昔見た映画とか改めて見ると別の映画の情報とごちゃごちゃになったりしてて
自分の記憶と違ったりするよね
よく宇宙人を見たって証言で所謂グレイって奴を見たとかいう人間が多いのは1960年代
のSF映画に出てくる宇宙人がそっくりだって話があるから、下手するとそんなニュースが
あったって言う人は当時の映画とか漫画の影響を受けてるのかも・・・

日航機墜落事故のあった1985年と言うと左翼の活動が活発で、悪魔の飽食で有名な左翼
小説家森村誠一が書いた野生の証明の映画版が地上波で放送されてた頃じゃないかな（当
時の邦画としては無茶苦茶予算を使ってるし、出演者も有名どころばかりでかなりの人が見
たんじゃなかろうか）他にもこの人黒いファントムって言う自衛隊機の墜落を目撃した民間人
を自衛隊が殺そうとする小説とか書いてる
なんかJAL123便の事故の自衛隊撃墜説に出てくる特殊部隊ってこれらの小説に出てくる部
隊そっくりなんだよな

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 07:31:07.23

>>693
誤報だろw
そうだよ、銃撃戦の報道の
15分くらい後に先ほどの速報は
誤報でしたとアナウンサーが
言ってたからw

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 08:29:48.39

>>696
誰だよそのアナウンサーｗ
アナウンサーが言ったというやつはいるが、そのアナウンサーが誰だったのか調べた奴すら
一人もいないんだよなｗ

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 12:29:00.55

ttps://blog.goo.ne.jp/adoi/e/9eeb1d4d7dc5bd46d041bff6081ff801#comment
こんな自衛官の服装規則も調べられないような奴が、拾った破片を米軍機のものだとか
ソ連軍機のものだとか言ってるのにはさすがに草が生える

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 21:39:25.29

>>692
俺も間違いなく見た。
どうして動画が残ってないのか？

**名無し三等兵** · 2020/08/08(土) 23:13:50.64

>>699
難しいだろうな。当時のテレビ放送は
局用のビデオテープが非常に高額で
ニュースはおろか一部の番組は、放送局にも
残ってない。個人で放送を録画したテープを
発掘するしかないw
ただ1985年には家庭用ビデオデッキが
かなり普及してたので、残っていても
いいんじゃないかと思う。
自分は、ベータのSL-HF300とSL7300で
ニュースを録画したけど、録画してる
チャンネルは後でも見れるので他のチャンネルを見てた。見ていたチャンネルで銃撃戦の
速報があったので、見たけど残念ながら録画は
してないw
今日、ダンボールから出して再生してみたけど
やっぱなかった。
でも、無駄ではなかったよ。昔の歌番組とか
月曜ドラマランド、志村けんとアイドルの
コントとか懐かしかったよw

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 03:17:59.47

>>700
見た証言している人間に聞きたい
臨時ニュースの情報元は何処だと思っているの？
局が独自スクープをテロップで流していると思うわけ？
普通に考えて自衛隊が銃撃戦テロップが流れる可能性はゼロだね防衛省が会見開いて発表しない限り絶対にない
単純にニュースの出所考えてよ

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 03:23:00.74

自衛隊が→自衛隊の

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 09:03:01.77

テロップにしろ臨時ニュースにしろテレビ局が自分で情報を得て報道しているわけではなく
「どこかで公式の発表が行われた」ものを取り上げる。
これは総理の衆院解散から、芸能人の結婚まで全て同じ。
もしも自衛隊が銃撃というテロップや緊急ニュースを流すなら、当然テレビ局でその事実を
確認したわけではなく、どこかで公式発表が行われた事になるのだがそんな発表など
もちろんない。
その銃撃情報はどこからどうやってテレビ局にもたらされ、そしてどのアナウンサーが報道
したのか、という疑問に答える奴が一人もいないのが、そんな事実がない何よりの証拠。

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 09:34:23.26

>>703
普通に考えればわかるのにね
局の独自スクープを速報で流すと勘違いしている

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 12:56:42.60

>>701
そんなの知らないし、興味ないよw
銃撃戦の速報があって、しばらくして
誤報だと報道があった事実を言ってるだけ。
全国で募集すれば録画映像が
残ってるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 13:37:34.15

>>705
それを見つけるのは言い出した側だけどね

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 18:54:47.70

>>706
実際に当時の緊急ニュースやテロップがユーチューブで流れているが
そんなもん一切ないな。
君が言っているのは「俺は宇宙人を見た」「ネッシーを見た」と同じだって事だ。

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 19:02:03.88

>>707は>>705あてです。

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 20:11:29.43

もしかしたら当時のテレビ屋さんはジャーナリストだったとか？

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 20:34:07.28

>>709
そのジャーナリストはどうやって銃撃戦の現場を確認し、またその情報をテレビ局に送ったんだ？
当時は動画の配信どころか人間が持ち運べる携帯電話だってない時代だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 21:29:15.65

>>710
本当にその通り送る機材もない
仮に送ったところで独自スクープとして速報ニュース流すことはないね
速報は必ず通信社か公式な発表経由
自衛隊銃撃テロップなど絶対に有り得ない話

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 02:44:43.58

>>711
銃撃戦の話は置いといて
嘘はいかん。
一部の局は生中継してたし
携帯電話もあったし
電子スチルカメラも
あった。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 03:15:45.38

>>712
携帯電話は一般流通前
現場自衛隊にNTTが貸与したのは有名だけど一般記者が持っているとは考えられないね
記者が民間や民宿の電話を勝手に使い数十万の電話代踏み倒しているからね
電子スチルカメラ？その記録媒体を局に送る設備機材と時間はどうするの？速報ニュースに間に合うわけないでしょ

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 06:52:43.22

>>713
俺もそんな速報は無かっただろうと言う立場だけど、その言い分は通らないと思うよ
一応現場からの中継ができる以上局との通信回線が現場になきゃいけないし、そもそも現場から
報道されたって決めつけも良くないでしょ
記者クラブの記者が妙なうわさ話を聞きつけて確認もせず局に固定電話で流したって良いわけだし

そんな報道は無かったって思う理由はただ一点、証拠画像が動画でも静止画でも残ってないところだよ

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 08:26:56.07

>>712
当時の携帯電話は自動車電話と言われていて、自動車に備え付けるようなもの。
電源を搭載して肩にかける重いショルダーフォンが出たばかりの頃だが、一つ何十万円も
する上に電話料金も極めて高く、なおかつ都市部など一部でしか使えない。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 08:28:43.95

>714
>記者クラブの記者が妙なうわさ話を聞きつけて確認もせず局に固定電話で流したって良いわけだし

そんな噂話をテレビ局がテロップ流すなんて絶対にない。
あるというなら他にもそういう実例があるのだな？
是非とも示してくれ。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 08:29:11.51

>>714
話しているのはテロップ入りの速報ニュースの話
墜落から数時間後の話じゃない
それと現場で記者が嗅ぎつけた噂話を裏取りせずに局へ連絡してテロップ速報打つ？ありえない(笑)

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 12:50:15.01

>>710
携帯電話というか自動車やクレーン車に
ついてたよ、電話機。
料金が確か3から5万円だったけどあったよ。
710とか711は当時、生まれてたのかな。
現場の生中継は、ジャンボ機墜落の
浅間山荘のころからあったよ。
当時はテレビにかじりついてたなw

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 12:57:02.72

>>718
ジャンボ機墜落の10年前のね。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 13:19:51.34

>>718
浅間山荘事件などはばかでかいFPUを車に乗せた移動中継車を使ったもの。
当然、日航機墜落事故のような山中では不可能。
そもそも移動中継車が自衛隊の銃撃なんか見つけたなら、真っ先に画像が送られるだろ。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 14:27:35.35

>>720
でも、日航機墜落事故でも
生中継してたよね。
10年たって技術が発達したんじゃない。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 14:50:22.86

>>721
その現場、生中継で銃撃なんて一切出てこなかったのが全てだな。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 18:11:53.09

>>718
生まれていないよ
客観的に見て調べた結果ありえないと結論
速報ニュースの仕組み当時の機材状況考えて銃撃テロップや速報は１００%ないね

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 19:50:18.66

>>716>>717
最初から俺はそんなニュース無かっただろうと言ってるだろ？
ただ、あり得ないと言う根拠として携帯電話がないとか、通信設備がないとかは理由にならないって話をしてるだけで
情報源は日航本社につめてた記者でも官邸につめてた記者でもなんでも良いわけじゃん、通信手段がないのが理由なら、逆にリアルタイムで正式発表を流す手段がないって話になるのになんでそこだけ都合よく「普通は速報はどこかが正式発表したもの」なんて話になるのさ？
正式な発表だと思い込んだ馬鹿記者が局に連絡したらテロップ流れちゃうじゃんその理屈だと
だって誤報何だから、最悪スタジオのプロデューサーがなんか勘違いしただけで流れかねない、これだと現場中継どころか記者の情報すらいらない

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 20:24:52.38

>>724
>通信手段がないのが理由なら、逆にリアルタイムで正式発表を流す手段がないって話になるのになんでそこだけ

どこに「リアルタイムで正式発表を流している」なんて書いてあるんだよ。
君はもしかして当時、運輸省の発表がリアルタイムでテロップ流されていたと思っていたのかいｗ
何も知らない君に教えてやるが、この場合は大ざっぱに

運輸省が記者会見して発表する→それを担当の記者がテレビ局に連絡する→緊急ニュースをの体制を整える間、ひとまずテロップを作成して放送に入れる

という流れを取る。
ここで重要なのは「テレビ局はあくまでも発表を垂れ流しているだけで内容を精査したり裏を取る必要はない」
と言う事だ。
仮に運輸省の発表内容が誤りでも、テレビ局が責任を問われる事はないからな。
しかしこれが公式発表のない「自衛隊が銃撃された」というものだったら、その内容を精査し、情報の裏を
取るのは必須だから、テロップで流すような事はない。
これが分からないならどうしようもないな。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 20:32:14.14

君が決定的に間違っているのは>>714で書いている
「妙なうわさ話を聞きつけて確認もせず局に固定電話で流した」
ものと
「運輸省の公式の発表」
を同列に扱っている事だ。
これは情報の信憑性やその責任の在処が全く異なる。
だからテレビ局が運輸省の公式発表をテロップで流す事はあっても「妙な噂話」でやることは
絶対にない。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 20:55:34.73

>>724
ごめんあなたはスレ番いくつの人

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 20:58:01.25

>>726
いや、君が間違ってるのがヒューマンエラーを全く考えてないことだよ
運輸省が正式発表したことの裏は誰がとるかではなく、運輸省が正式発表したと誰が確認するのかだろ？
逆に運輸省が正式発表したことを伝える役の記者が思い込みで局に電話したら、誰が正式発表じゃない事を裏取りするんだ？
それこそ番記者通さず、報道局に正式発表が流れる仕組みでも無いと間違いはいくらでも起こるだろ？

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 21:04:47.77

>>728
何その苦しい言い訳と都合良い解釈

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 21:14:32.44

>>729
最初から誤報として仮定した場合そんなものがなかったと言う証拠は映像が残ってないと言う一点のみ
で、証拠がないから嘘だろうと結論した

だけど速報の仕組みとか通信手段の有無とか無駄な反論は必要ないって話
Jアラートで「ゲリラ攻撃が予想されます」なんて放送されたこともあるのに、広報官も番記者も報道局もプロデューサーもアナウンサーも完璧な人間だと考えないと誤報がなかった証明なんかにならない

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 21:37:43.06

>>728
もう見苦し過ぎるｗ
もしも運輸省の発表について嘘の報告をしたらその記者を含め何人も首が飛ぶｗ
もちろんそんな前例は一つもないけどな。
君があり得ない妄想を前提にデタラメを言う人間だという事だけはハッキリしたよｗ