日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証 [無断転載禁止]©2ch.net
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自衛隊板で否定派に落とされた前スレ
日航123便の自衛隊による撃墜の噂を検証
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1407668219/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。 >>891
特にwikipediaに書いてないと言う以前に、誰が何処で「ヘリは夜間降下が一切できない」等と言うトンチキな事を書いたか「レス番」を用いてハッキリさせろ
こう書いてるのに日本語が分からないのか？
レス番号を示し、誰がどこで夜間降下の否定とやらしているのかちゃんと書け
こちらは最初から「夜間山岳部での降下が不可能」と言っていて、そちらが勝手に「ベトナムでは（平地で）夜間降下してた」と拡大解釈を基に脳内の敵と戦
ってるだけだぞ？ >>892
在日米軍パイロットはアントヌッチだろ？
そいつの乗ってた輸送機のクルー全員本当に当時のC130のクルーかどうかすら在日米軍は公式には「知らない」んだぞ？
在日米軍は嘘なんてついてないぞｗアントヌッチなんて奴は知らないと言う真実を証言してるだけだ
そもそも、その証言を取材したニュースステーションが嘘だらけで、いくつも矛盾や信憑性の無い「匿名の在日米軍幹部」とかの言ってる事だろ
何でそんないい加減な証言を信じるのさｗ
須田慎一郎にしても、当時の官房長官秘書官が言ったと言ってるならその「官房長官秘書官」の実名を出して事の真意を番組で証言してもらえ
ばいいだろｗ
口裏を合わせるも何も時系列を考えたらアントヌッチって奴が本を売るためのネタにマスコミが乗っかってるだけだろうに馬鹿なのか？ >>892
どうせならまた課題が増やすか
アントヌッチ証言について、星条旗新聞が在日米軍に問い合わせたところ解答は「記録に残っていないため分かりません」だそうだ
元パイロットとして所属していたのに当時のクルーかどうかすら記録に無いとは不思議なことだよね
君は在日米軍は嘘をついていないと思うのならアントヌッチが詐欺師で、日航機の救助に米軍は関わっていないと言うことを信じると言う事かな？
それとも延々と主張し続けた陰謀論を証明できる「在日米軍公式の日航機事故の際の救難レポート」なり「アントヌッチ証言に出てくるクルー以外
の在日米軍幹部の実名入りの証言」なりをどこかで見聞きしたのか？
見聞きしたと言うならその在日米軍幹部の名前と証言の動画なり本なりを提示しな
また課題が増えたな、年内にすべてこたえられるかなｗ >>883 の口上を借りるとだな
＞米軍の証言なんて、泥棒が「泥棒していない」って言うのと同じじゃんｗ >>896
在日米軍自体は日航機事故の救出劇なんて当時の記録が無いから知らないと答えてるからね
米軍は嘘をついてないと思うよ、嘘をついてるのはアントヌッチとか言う元軍人を名乗るサクラメントの地方新聞の記者
元在日米軍C１３０Hのクルーを名乗ってるくせに当時日本にF４が無かったとか言ってみたり、救助ヘリが陸軍だったり海兵隊だったりとあやふや、
基地についたら上官に口止めされたと言ってるのに、平気でこんな証言をする（守秘義務は退役してもついてまわる）
日航機捜索の功労でメダルをもらったらしいが、自身の証言に対する有力な物的証拠なのにそれを提示すらしない
こんな奴の言うことを信じる方が無理 >>892
実際はこうだな
お前の「陰謀論者だけ」が正しいことを言って、それ以外の自衛隊幹部やRCCにいた警察幹部、10年後の在日米軍や日米政府
など皆が嘘つきってほうが無理があるんだよｗ
皆が皆どうやって口裏を合わせると思ってんの？ｗ
そもそも在日米軍が嘘ついたって何の得にもならないしｗ
どう考えても陰謀論者のほうが嘘つきに決まってんだろｗ >>892
ちなみにアントヌッチ証言の口裏を合わせたいならニュースステーションに出てくる当時のC１３０Hのクルーだと言う
パイロット２名と、ニュースステーションのスタッフが口裏を合わせれば済む話
須田慎一郎については、この証言を都市伝説として知ってれば良いだけで、実在するかどうかすらわからない政府関係者からの伝聞
（つまり嘘だとばれても、「俺は聞いただけ」「取材対象は明かせない」だで済む）
つまり口裏合わせは数十人規模
当時の自衛隊や警察幹部等、救難調整所のスタッフに記録が無いと言う在日米軍に米国防省、航空機の動きをマークしてたはずの東京航空管制
陰謀論者の言う幻の米軍救出劇を隠す方は口裏合わせるなら数万人規模だぞｗ
どちらが現実的かこの点だけでもわかると言うもの >>884
2001年11月に発生したアメリカン航空581便墜落事故では機体の要求強度は満たしていたし、事前の機体チェックでも問題は無かったけど
飛行中の乱気流回避の為の方向舵の過剰操作で垂直尾翼が断裂して墜落したよ
9.11の直後の墜落事故だからテロの可能性も含めて念入りに調査した上での結果報告 隔壁の修理の際、下半分を新しくして既設の上半分と接合した。
上と下の接合にミスがあり、リベットが1列分しか効いておらず応力集中により破断。
これが公式の説明だと思うけど、
接続部だけが弱くて他は健全だったとしたら、弱い部分だけが裂けるように破れて隙間からスプレー噴射するようにブシューと客室の空気が漏れるだけで、尾翼吹っ飛ばすような破壊は起こらないのではないか?
これが一番の疑問。 >>901
747設計時に考えられてた後部圧力隔壁の破損状況ならば、そうなった筈なんだ。
＞弱い部分だけが裂けるように破れて隙間からスプレー噴射するようにブシューと客室の空気が漏れるだけ
JAL123の場合、想定されてた破損状況よりも大きく壊れたのが問題。 >>905
だから私は大きく壊れたってところがつまりウソだと、そう思ってます。
それなら生存者の証言と合致するでしょ?
白い霧のようなものが見えたとのことだから、減圧はあったんでしょう。だけど強い気流は感じなかった。
つまり隔壁が裂ける程度に破れた。そう考えるのが素直だと思います。
これ以上は荒れるしそんなに知識ないので止めときます。 >>906
もしも入手可能なら、加藤寛一郎って人の”壊れた尾翼”って本を読んでくれ。
当方の知る限りでは、あれが一番まともな本だ。 >>901
機体は健全だけど垂直尾翼が断裂したアメリカン航空581便 >>906
ジャンボぐらいの旅客機なら、持ち前の動力で減圧は速攻回復させます。
日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
極悪非道自衛隊は、たった１日で実用化したミサイルを、空の銀座と呼ばれる過密空域で発射した。
時の高度6000㍍以上でジャンボの後ろを追尾してるオレンジ色の物体を目視した、マサイ族もビックリの超視力の持ち主が多数いたそうだ。
当時の日本で珍しくなかった、ファントム戦闘機が、関東の空を飛んでいたから、自衛隊が確信犯なんだそうだ。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、
86年に研究予算がついたF104の無人標的機を85年に飛ばしたとか、
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 ＞ジャンボぐらいの旅客機なら、持ち前の動力で減圧は速攻回復させます。
10～20ミリぐらいの穴が幾つか空いた程度なら、それで何とかなる。
しかしJAL123の場合、約1平米の穴が開いたんだ。
もちろん、設計時に考えられてたよりも大きな穴がね。 >>913
強い風の流れは感じなかったという生存者の証言からすると、
隔壁は大破はしていないと思う。
でも垂直尾翼かほとんど無い状態になっていたのは偶然撮られた写真からも明らか。
おそらく、隔壁の破壊により尾翼が吹っ飛んだのではなく、尾翼が壊れたときに隔壁もダメージを受け、いくらかの減圧があったのだろうと思う。
なんで尾翼が壊れたのかは分からない。
ところでリベットが１列分しか効いてなくてそこが金属疲労で壊れたという隔壁の写真ってあるのかな。 >>915
事故調査報告書読めよ....
頭が痛くなる程詳細に記載されてるよ >>915
なぜ、目に前にある機械で探してみようとしないのか、が不思議なんだよな。 なにつまりこれじゃないか
日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
極悪非道自衛隊は、たった１日で実用化したミサイルを、空の銀座と呼ばれる過密空域で発射した。
時の高度6000㍍以上でジャンボの後ろを追尾してるオレンジ色の物体を目視した、マサイ族もビックリの超視力の持ち主が多数いたそうだ。
当時の日本で珍しくなかった、ファントム戦闘機が、関東の空を飛んでいたから、自衛隊が確信犯なんだそうだ。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、
86年に研究予算がついたF104の無人標的機を85年に飛ばしたとか、
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。 >>922
それで？オレンジエアって何？
自衛隊の標的機だって記述は陰謀論者の珍説しか見当たらない、自衛隊じゃオレンジエアなんて呼ばないよ？
ついでに、当時の標的機はジャンボジェットより遅いし、対空ミサイルの訓練用なんだからレーダーに良く映る
肉眼で見えるなら何で避けないの？破壊されたのは機体後部の尾翼でしょ？機体の後ろに衝突コースの飛行物が来てるのを
操縦席の窓から確認できるなら簡単によけられるはずだけど？ 震災前の関連スレでは、件の123便は
後進で飛んでた。
標的機の飛行高度まで下がっていた。
ということで辻褄を合わせている。 >>927
すげェｗ
確か、123便は上昇中か上昇直後だったはずだから、それが本当なら乗客満載のジャンボジェットでコブラ機動をやってたのかよ！
そりゃ何も当たらなくても空中分解するわｗ 陰謀論とかどうでもいい。
強い風は感じなかったという証言があるのに
圧力隔壁が爆発的に損壊して尾翼吹っ飛ばしたという公式の説明はおかしい。
ここだけは納得できない。 >>931
穴が開いた後部圧力隔壁と客室までに距離があるしね。
空いた穴と客室の断面積も違うから、穴の部分では音速に近い
気流が出来たのかも知れないが、客室内では添えほど強い気流にはならない。
そして、客室内の容積も膨大だから、外気圧と同じレベルまで
気圧が下がるのにも時間がかかる。
それだけの話。 >>931
https://i.imgur.com/VWkH63O.jpg
天井裏で大きな流れが発生しただけ
客室内はあまり関係ない
証言の天井パネルが脱落して～はこれの裏付け 事故調査委員会の報告書に全部書いてある。これが公式。
日本国内の領空で起きた事故で米軍もロシアも関係ない。
隔壁は重要な構造材なんだから、そこが割れたり破損すれば、良くて緊急着陸、悪けりゃ墜落になる。
気圧の関係が崩れて尾翼破壊に繋がるのが分からないのは、物理学や流体力学の知識が皆無なんだと思う。 旅客機には、容積の大きな貨物室がある。
件の圧力隔壁の内側には、乗客用のあれこれ設備がある。
空気抜けが生じたら、すぐに補充する機構もある。 >>936
>>空気抜けが生じたら、すぐに補充する機構もある
初めて聞いたどんな装置？ 空気の漏れが少なかったら、コンプレッサーの回転を
高めて、漏れる以上の空気を入れてやればいいんだけど。 なんとその機構を持たない旅客機が、世界の空を飛んでいるのか((( ；ﾟДﾟ))) 動かぬ証拠が見つかった！！！
ttps://youtu.be/S-xKHa_mBYg レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
