[日本以外]各国F-X総合スレ　18国目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/01/28(木) 13:45:56.08

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　17国目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433560821/

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 20:58:51.62

>>102
対露はマジでどうするのか謎

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 21:02:09.84

ス●ホです何かは分かるよね？(ボーイング社担当

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 23:14:50.83

ぶっちゃけカナダ軍なんて空軍にせよ海軍にせよ最低限の能力だけ持ってれば後はアメリカがどうとでもしてくれるんでないの

**名無し三等兵** · 2016/03/04(金) 17:56:41.19

カナダも一応NATOの一員なので抜け駆けはダメです

**名無し三等兵** · 2016/03/05(土) 11:32:24.33

軍拡しても軍縮しても文句言われるこんな条約機構じゃ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 20:55:55.97

日本が言えた話ではないが基本的にNATO諸国に対してはお前等真面目に軍拡しろとしか
まあ、ブーメランが日本に突き刺さるけどさ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 21:28:26.73

でも何かあったって戦場になって酷いことになるのは東ヨーロッパの国々だろうし
英仏独蘭辺りの有名どころがやるのなんて国境警備（もちろん自分たちの国の）と空爆くらいでしょ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 21:49:33.97

プーチン死んだら内部分裂
強権国家のいつものパターン

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 06:37:20.83

プーチンならそのあたりの後継も抜かりないと思うがね
現代における最高の為政者の一人だからなあ

あんなのが日本にいたらずいぶん楽できるんだが

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 07:13:12.39

後継者はしっかり用意してるとか
表に全く出て来ないのは暗殺の危険が有るから

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 12:34:03.91

プーチンは私欲で大統領やってるわけじゃないからなあ
だからこそ末端では腐敗で問題になってるロシアであそこまで政治的に強固な結束を誇ってる
そういうモラルや矜持のある人なら自分の『後』というのは必ず考えてる

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 19:16:42.91

他所のスレでやれよ

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 23:00:36.73

ロシア商店、息子にでも継がすんかwww

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 03:57:57.64

当初本拠地は上海にあったが、後に中国人民解放軍海軍への編入に伴って司令部を浙江省寧波に移した。旗艦は駆逐艦150長春。
中華人民共和国海軍主力艦隊としての主な任務は中華民国空軍及び海軍艦隊と睨み合いを続ける「二つの中国」　の　国境　とされる台湾海峡、連雲港より南の東シナ海と黄海の防衛と尖閣諸島への侵略及び宮古水道封鎖などの国際法違反の行為を計画しているとされる。
1955年1月14日に中国人民解放軍が当時旧国民党軍の手にあった江山島に侵攻した際に、海からの支援を行った。
台湾国民党政府と数々の戦闘を繰り広げ、後には主として1980年代に起こったベトナム軍との戦闘で南海艦隊と共に戦い、同所の侵略に成功し、南海艦隊と海兵隊及び武装漁船などが現在まで不法占拠を続けている。

東海艦隊は起こるであろう中国政府の台湾侵攻に重要な役割を持ち、人民解放軍陸軍の上陸作戦を効果的にサポートするのが同艦隊の最重要任務の1つであるとされている。
台湾独立国（中華民国軍）の地上設置型イージス導入後に会談した米軍幹部に対して、東海艦隊幹部が烈火のごとく抗議する声明を出す程の侵略欲を見せる事で知られている。
最近は中国がロシアから購入した近代的なソヴレメンヌイ級駆逐艦の2隻編入（2006年末までにさらに2隻）、キロ級潜水艦4隻編入と戦力の増強が目立つ。
東海艦隊の司令員（司令長官）は、南京軍区の副司令員を兼任する。この艦隊幹部は強硬派軍国主義者が多い事が中国国内でも有名で、将来日本と戦火を交える可能性が高い外国艦隊の一つである。

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 08:59:16.78

いきなりなんだ？

**名無し三等兵** · 2016/03/10(木) 23:46:54.38

テジャスさんは結局どうなるの？

**名無し三等兵** · 2016/03/11(金) 13:06:51.40

テジャス
それは永遠の新型機……

**名無し三等兵** · 2016/03/11(金) 21:14:32.56

インドって人口めっちゃ多いのにノーベル賞も金メダルも少ないん？

**名無し三等兵** · 2016/03/12(土) 21:50:11.20

>>120
カーストと男尊女卑の問題の根が深すぎて...

**名無し三等兵** · 2016/03/13(日) 07:31:35.29

https://www.flightglobal.com/news/articles/argentina-and-israel-resume-kfir-sale-talks-422992/

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 01:44:28.48

これは酷い

226 名無し三等兵 sage 2016/03/13(日) 18:11:49.84 ID:bSDLBnMl
Dassault Says It's Close to Rafale Deal With India
http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/industry/2016/03/10/france/81587960/

なんか、インドのラファール購入がポシャったみたいなんですけど・・・

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 07:49:42.93

契約の最終段階に入ったって記事じゃないのかこれ
なぜそうなるのか

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 11:10:03.76

closeというと閉じるだから否定的な意味合いで使われるイメージがあるのかもしれないが、
商談文脈だと転じてまとめるとか締結なんて意味で使われることもある
シャープの鴻海への身売り記事でも見られる
http://st.japantimes.co.jp/news/?p=nm20160311

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 13:59:22.35

義務教育レベルの英語しか出来んけどclose toって使われると近づく、間近っていった感じのイメージしかないけどなぁ
まあID:bSDLBnMlが単なるバカってことで

**名無し三等兵** · 2016/03/16(水) 00:06:06.15

>>126
この歌か
ttps://www.youtube.com/watch?v=VcEKPAKuvgU

**名無し三等兵** · 2016/03/21(月) 19:43:36.14

F-35サークルから漏れてるF-16、F-18使用国の後継機ってどうするんだろうか……？

**名無し三等兵** · 2016/03/21(月) 21:55:59.55

F-16block70、80、90・・・・になるのかね

**名無し三等兵** · 2016/03/22(火) 01:01:34.01

韓国のすっごいのじゃないの

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 05:29:53.44

>>130
台湾のスッゲーのの方じゃないの

>>129
世界中が列を作って輸出されるのを待ってる状態で
F-16の生産はまだまだ続くからな

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 08:59:39.06

トルコ｢あ、あの私の戦闘機……｣

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 22:25:31.08

蔡英文次期総統、空軍の次世代練習機は「自国で開発・製造」／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/aeco/201603290010.aspx

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 11:49:30.06

武器ビジネスマネーと戦争の｢最前線｣を読むと南アフリカでのグリペン採用には
相当エグい賄賂合戦やらなんやらがあったみたいだけど
さすがはブリテンとスウェーデンだぜ！と言うべきなのか……？

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 18:05:37.33

イギリスが主体的な役割を果たした武器輸出なんて現金が裏で飛び交ってるよ
はっきりわかんだね(偏見

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 10:34:12.15

>>128
アメリカの信用度が低いという意味で
そういう国は最近は躊躇なくグリペンやラファールにうごくようなかんじがする

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 11:00:14.87

>>136
タイフーンがナチュラルに漏れてて草不可避

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 15:36:16.52

従来からフランスはアメリカよりわりと人権意識低い系の国にも戦闘機売ってる印象ある

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 15:45:41.52

戦争してる国同士の両方に武器売ったりとか
死の商人と呼ぶにふさわしい汚いビジネスで有名でしょあの国

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 18:37:04.62

>>137
まあ、タイフーンの評価はこの５年前後で大きく下がったろうな
何時まで経っても、虎Ⅲ化は実現しない
フレーム関係の欠陥でいつの間にか寿命が大きく縮むだし・・・・・・

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 17:31:51.70

この5年で何があったんだ？

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 18:55:28.34

最強の4.5世代機というメッキが剥げただけ
EU外調達価格の時点ではげていた気もする。

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 19:01:06.43

運用報告書とかがボロボロでてきて
タイフーン採用国が次々F-35にシフトしてるとかもうね

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 19:04:25.80

>>143
ドイツとスペインはいい面の皮だな

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 19:06:00.81

>>143
いつまでたってもAESA載せられないBAEが見限られただけの話
だから次の戦闘機を日本と共同開発（という名目でメリケンみたいにAESA強奪）の予定

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 19:08:15.81

一応グリペンのがそのまま使えるはずだぞ>AESA
ぶっちゃけて予算が付かないだけかと

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 21:13:41.67

>>144
小火器を除いてドイツが絡むとロクな物が出来ないような気がする

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 21:21:19.79

>>147
G36のgdgdな欠陥見てるとそれすら怪しくなってきた

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:18:23.89

クウェートは虎3B買うんじゃなかったっけ？
納入するまで（2019年）には完成させますよ、とかいう話？

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:26:31.78

>>149
クウェートはよくわからんのだよなあ……
あれ結局どうすんの？
ライノは決定した挙げ句止めたりタイフーンはタイフーンで契約で呼びつけてチョイ待ち！とかｗ

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:35:19.77

ちょうど28機分契約した話が流れてる

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:36:00.46

https://www.eurofighter.com/news-and-events/2016/04/kuwait-signs-contract-for-the-delivery-of-28-eurofighter-typhoons

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:42:09.21

>>151
ただそれもほんまに履行されるの？
って思うのよね

ライノに一応決まった辺りから一連の報道は一通り見てるけど……

**名無し三等兵** · 2016/04/06(水) 04:22:39.23

>>153
まあ2019年までなら、お金さえあれば余裕でしょう
誰かがグリペンにもうあるっていってるし

**名無し三等兵** · 2016/04/07(木) 02:29:06.06

> ライノに一応決まった辺りから一連の報道は一通り見てるけど……
本当に一連の報道を見てるのか怪しいもんだな
クウェートが議会でタイフーン調達の頭金の予算を承認した一方で
スパホの方はアメリカ議会が輸出に待ったを掛けてててクウェート側で
調達を決めようにもどうしようもない状況だから両者を同じ様に比べる
のはあまり意味がないぞ

**名無し三等兵** · 2016/04/08(金) 00:16:02.68

クウェート信用されとらんのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2016/04/08(金) 02:50:40.10

サウジの後だからユダヤロビーが許す訳が…

**名無し三等兵** · 2016/04/08(金) 12:05:19.55

土人国家だから機体整備も出来ない
アフリカまでいくとパイロットまで込みでレンタル
サウジは例外

**名無し三等兵** · 2016/04/08(金) 12:28:38.75

>>158
でも整備の人員は他所と同じで出稼ぎのパキスタン人の方々なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2016/04/10(日) 03:19:25.75

>>155
> スパホの方はアメリカ議会が輸出に待ったを掛けててて
これだと待ったを掛けてるのはオバマの方になってるけど
一連の報道を見てるか怪しいのはそっちじゃないの？

Israel's Angst Over Qatar Sale Could End Boeing’s F-15 Line
ttp://www.defensenews.com/story/defense/air-space/air-force/2016/02/28/israels-angst-over-qatar-sale-could-end-boeings-f-15-line/80895346/

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 19:37:23.96

F-16もF/A-18もタイフーンも終わったら大変だなあ

まあグリペンがコスト競争で勝ったが故ともいうんだが
強力なF414エンジンでF-16のほとんどの任務ができてさらに整備コストが安いんじゃ

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 21:19:15.16

>>161
グリペンにしても買った言う程売れてないじゃん
まあ、今から所謂西側でF-35以外の戦闘機新造で調達するならグリペンかラファールかになりそうだが
その肝心の市場がなあ

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 22:21:25.45

各国の軍事費削減状況見れば、グリベン有利だろうね

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 22:30:21.80

カナードデルタの貼るですね！

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/Kfir_CE_a.JPG

**名無し三等兵** · 2016/04/15(金) 03:09:18.80

F-16のラインが死亡寸前、F/A-18は海軍が最低ライン発注で生き永らえさせてる状態

これらのラインが生き残るかはインド他の商戦が絡んでると

**名無し三等兵** · 2016/04/22(金) 17:11:32.10

ついに心神初飛行来たぁぁぉぁぁぁぁぁぁ！！！！
世界最強で世界初の第6世代戦闘機心神完成！
これで中国のJ-20もロシアのPAKFAもゴミ同然wwwアメリカのF-22,F-35さえも凌駕する！！

超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ4.0、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、空対地も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機心神だ！

http://i.imgur.com/jGwiVgr.jpg
http://i.imgur.com/I3p78rA.jpg
http://i.imgur.com/zimqebr.jpg
http://i.imgur.com/8DMQiFO.jpg
http://i.imgur.com/81zHE1z.jpg
http://i.imgur.com/Dk5M2EB.jpg
http://i.imgur.com/ptnTw7c.jpg
http://i.imgur.com/kNL2TqF.jpg
http://i.imgur.com/hMAkG2F.jpg
http://i.imgur.com/I7c28K8.jpg
http://i.imgur.com/YO4DlGU.jpg
http://i.imgur.com/W1r9cAm.jpg
http://i.imgur.com/ZjhBHwK.jpg

**名無し三等兵** · 2016/04/23(土) 02:06:17.73

このスレでたかが技術実証機をそこまで持ち上げるとか度胸あるな。

**名無し三等兵** · 2016/04/23(土) 21:24:16.69

いや逆でしょ
度胸がないから右翼様のふりをしてデタラメを書く
自分の意見を書いたら突っ込まれるけど、右翼様は叩きたい、その妥協案だあね

**名無し三等兵** · 2016/04/23(土) 21:25:12.49

正しくはネトウヨ言うんだっけ？そういうのはようわからん

**名無し三等兵** · 2016/04/25(月) 15:55:18.85

「朝鮮語ペラペラの島本順光」から軍板諸先輩方は逃げるんですか？
コイツ、小沢一郎の側近で朝鮮語ペラペラなら、南部靖之のパソナラインをピンと勘づくべきなんですが

http://twitter777.blog.so-net.ne.jp/2016-04-14-2
＞関西大学工学部管理工学科（現：総合情報学部）卒業
＞元航空自衛官・防衛大学校理工学研究科（大学院修士課程相当）航空工学履修
＞ＩＨＩ会社研修（航空機エンジン）
＞航空自衛隊幹部学校指揮幕僚課程修了
＞技官としてＴ‐４開発、ペトリオット導入等に関わる。
＞二等空佐で退官

＞■島本順光氏秘書歴
＞89.7～07.7　田村秀昭参議　公設　※小沢一郎腹心、「ジェネラル」と呼ばれた防衛族
＞07.9～07.12　平山幸司参議　政策　※小沢派
＞08　佐藤公治参議　私設　※父の代から小沢腹心
＞09～10　室井邦彦参議　政策　※元小沢派、統一教会
＞11～12　佐藤公治参議　私設
＞12～　（民主→国民の生活→日本未来の党）青木愛代議士
＞13.4　維新・石井義哲候補（参院選比例選対）
＞13.12～　田母神俊雄候補（選対・事務局長）

沖縄系スレとしても、沖縄地主層→パナマ文書を疑ってしまうし。
それが「東京都知事選挙」の票集め前線責任者ぁ！？

とりあえず航空自衛隊の米国製兵器輸入の重要人物が、過去数十年に渡って朝鮮語ペラペラだったという事

このスレで何度か話題に挙げてきた、AAV7、KC-46A、オスプレイ、P-1爆撃機改、ATD-Xなどなどにも
島本順光（69）と共和党マケイン氏系ラインの奥底は探ってみたくなりますなー
やはりマケイン氏やユダヤ人脈は、田母神さんを政界から失脚させたかったんでしょうかねえ。。

【江沢民】与那国島と国防 Part8【李克強】©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1441339303/

**名無し三等兵** · 2016/04/26(火) 08:39:47.20

クウェートに納入されるべきタイフーンは虎3Bなのか？出来るのか？

**名無し三等兵** · 2016/04/27(水) 00:53:27.92

別に納入まで3年もあるし

**名無し三等兵** · 2016/04/29(金) 19:31:33.80

シーグリペン実現するのか？

**名無し三等兵** · 2016/04/29(金) 20:15:57.45

グリNGでも短距離離着陸性能は高く、整備性もよいから、まず実現するね。

**名無し三等兵** · 2016/04/29(金) 20:30:09.71

フック使った高速道路への短距離着陸の経験も使えるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2016/04/30(土) 00:59:31.52

グリペンはフックを装備していない

**名無し三等兵** · 2016/05/01(日) 14:53:26.15

グリNGは機体幅も小さく、多分主翼折りたたみ機構もなしでいけそうなんで、改造規模も小さくすむ。

**名無し三等兵** · 2016/05/02(月) 11:35:17.50

空母から飛び立つグリペン割りと絵になりそう

**名無し三等兵** · 2016/05/04(水) 12:13:00.84

米議会、戦闘機Ｆ２２の生産再開を検討　輸出も視野に
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35082044.html

米国防総省、Ｆ３５とＡ１０の性能比較試験を計画
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35082026.html

**名無し三等兵** · 2016/05/11(水) 11:32:40.65

F-22再生産はなるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2016/05/12(木) 00:00:25.67

>>162

グリペンの狙ってるポジションはF-5やJ-7なんで、真のライバルはJF-17だろ。

**名無し三等兵** · 2016/05/12(木) 01:46:37.03

全然違うがな…
そもそも西側の機体と東側の機体ではガチ競合はしない

**名無し三等兵** · 2016/05/12(木) 02:57:40.35

現状戦闘機として機能する一番安い機体

ってところでしょ
J-10がわからん以上そうなる

**名無し三等兵** · 2016/05/12(木) 03:04:47.28

デンマークは次期戦闘機をF-35に決定した模様

**名無し三等兵** · 2016/05/13(金) 20:06:42.64

ダイバータレスのJ10BはともかくJ10はねえ…
あの無理やりくっつけた感が半端ないゴミ箱インテークは購買意欲そそらないんじゃないかなあ
事実パキスタンですら買う買うって何年も言いながらなんやかやと理由つけて買ってないし

**名無し三等兵** · 2016/05/13(金) 20:28:40.83

>>185
確かにデザインに無理矢理感あるよねｗ

**名無し三等兵** · 2016/05/13(金) 22:35:33.17

>181　グリNGはスパホあたりとも競合しとるがな

**名無し三等兵** · 2016/05/26(木) 03:22:40.34

デンマークとカナダは戦闘機どうすんのだろうね？

**名無し三等兵** · 2016/05/29(日) 21:18:55.70

デンマークにはグリペン、カナダはＦ-18Ｅで

**名無し三等兵** · 2016/05/29(日) 22:32:06.96

ノルウェーだっけ？
寿命全体で見たコストだとグリペンよりF-35のが安いって言ったの

でもデンマークでグリペン採用だとグリペン大勝利やな

**名無し三等兵** · 2016/05/30(月) 23:34:59.02

アンチじゃないけど先々の改修で金と時間かかりそうだけどなぁ、Ｆ-35は。
既に一部ではユーロファイターの後継機って需要もあるからグリペンはまだいける。

フィリピンはぜひグリペン成約すべし

**名無し三等兵** · 2016/05/30(月) 23:58:25.08

改修で金と時間かかるのはF-35に限らずどれでもついてまわる話
ニワカはそこを理解できていない

**名無し三等兵** · 2016/05/30(月) 23:58:45.30

>>191
タイフーン後継って英独伊西どこ？

**名無し三等兵** · 2016/05/31(火) 20:46:37.22

JSF計画参加国がどこか知らん奴がいるのかｗ

**名無し三等兵** · 2016/05/31(火) 23:08:53.54

>>194
いやグリペンがって話じゃないの？
タイフーン後継

**名無し三等兵** · 2016/06/08(水) 22:04:09.75

F35戦闘機を疑問視、カナダのトルドー首相
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3089803

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 20:15:51.84

>192　F-35は改修に金と時間かかりすぎてるから、大問題になってるんでしょ。

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 21:35:15.63

先先の改修といってるのに開発段階の話とごっちゃにする阿呆

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 22:09:53.70

先先の改修なんて現時点では不明確でしょ。今してもまったく無意味。当然話題にすべきは今までと現在。

**名無し三等兵** · 2016/06/12(日) 01:43:04.62

>>199
.
尖閣接続水域侵入　中国国営テレビ日本抗議は「泥棒が他人を泥棒呼ばわり」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160610-00000567-san-cn

評論は、日本側が９日未明に事態を受けて官邸危機管理センターに「情報連絡室」を設置し、
程永華駐日中国大使を外務省に呼びつけ抗議したことについて「焦りと敏感さが見受けられる」と分析。
さらに「日本は中露軍艦の『共同行動』を認めようとしないが、
これは自らを欺く行為だ。孤立局面に陥ったことを正視できなくなっている」と主張した。
日本の「孤立」の原因として、南シナ海問題への介入やクリミア併合をめぐる対露制裁などを挙げ、
「対話を強調しながら二面性ある外交姿勢のために日本は（両国との関係改善という）絶好の機会を失った」と結論付けている。
またＣＣＴＶは９日、中国軍艦の接続水域入りについて李国強・中国社会科学院中国辺境研究所副所長の解説を放映。
李氏は「日本は中国固有の領土である釣魚島（尖閣諸島の中国側名称）周辺海域での海上保安庁や海上自衛隊による不法行為を棚に上げ、
中国側の正常な航行をとやかく言っている。これは泥棒が他人を泥棒呼ばわりする行為だ」と非難した。

**名無し三等兵** · 2016/06/12(日) 10:18:21.49

米戦闘機エンジンの中国への密輸で共謀、女に有罪
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35084118.html

**名無し三等兵** · 2016/06/14(火) 12:21:59.38

カナダはF-35に関する結論引き延ばしでライノを繋ぎ導入とか言ってるけどどうなるのかな？

[日本以外]各国F-X総合スレ 18国目 [無断転載禁止]©2ch.net

[日本以外]各国F-X総合スレ　18国目 [無断転載禁止]©2ch.net