[日本以外]各国F-X総合スレ　18国目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/01/28(木) 13:45:56.08

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　17国目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433560821/

**名無し三等兵** · 2016/02/10(水) 02:32:20.92

>>30
クウェート紆余曲折末にタイフーンに今度こそ本当に落着するのか？
しかしライノのラインは崖っぷちですね

**名無し三等兵** · 2016/02/10(水) 02:37:08.61

原油安の逆風とは言えイランのお陰で湾岸諸国の調達は多少弾みが付きそう

**名無し三等兵** · 2016/02/10(水) 10:16:32.36

>>31
米海軍でしばらく追加調達が続く模様
ボーイングの希望通り2020年辺りまで生産が続く感じ

**名無し三等兵** · 2016/02/10(水) 15:50:46.92

>>30
498 名無し三等兵 sage 2016/02/03(水) 11:36:10.70 ID:D7OZ0nK+
マジかいな
一国の防相呼びつけといてドタキャンて
アラブ商法パねえな

待望のクウェートとのユーロファイター28機の取引延期に
Anticipated Kuwaiti Deal for 28 Eurofighters Delayed
　February 1, 2016 - Defense News
　結局、調印は行われずイタリアの消息筋も「クウェート政府内の
手続き上の問題」により中止になったと述べるに止まり、新たな
日程が組まれたかどうかさえ語らなかった。
..... However, the signing did not take place, and a source in Rome said
that it had been held up “by internal procedural problems” in Kuwait
and did not say if a new date had been fixed.
ttp://www.defensenews.com/story/defense/international/mideast-africa/2016/02/01/anticipated-kuwaiti-deal-28-eurofighters-delayed/79657368/

…んとまったく…今日は空が青いぜ
ttp://theaviationist.com/wp-content/uploads/2016/01/Stratosphere.jpg
ttp://theaviationist.com/2016/01/29/stratospheric-eurofighter-typhoon-selfie/

**名無し三等兵** · 2016/02/11(木) 15:19:01.00

しかし欧州デルタ翼三兄弟中ユーロファイタータイフーンが救い様の無いカスだったとは
最初は誰も思ってなかっただろうな

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 15:01:54.40

タイフーンとラファール何故差が付いたのか？慢心、環境の違い……

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 16:24:28.70

>>35
もう、トランジェ３をいれるいれる詐欺して早１０年・・・・・・・・
予定が未定になり、未定が予定になりの繰り返しって感じだし
トランジェ３は正直日本にぼったくりで売り飛ばしが出来なくなった時点で無理な気すらしてきた

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 16:27:36.15

あ、トランシェだった、もう正式名で思い出すことすら出来ない位
どの国からも忘れられてる気するわ、これ

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 17:34:46.87

日本に売り飛ばせなくて予定がくるったタイフーン側が日本に擦り寄る姿勢を見せてる気がする

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 20:35:02.97

最初期のサウジ売却価格で十分馬脚表していた気がするんですけど?

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 22:22:47.60

多国間共同開発はええ事ばかりではないってこっちゃ

**名無し三等兵** · 2016/02/12(金) 23:46:44.61

スイスで色々評価されたみたいだけど私の英語力では
タイフーン、ラファール、グリペンの評価の差とかあんまよくわからん
どうもタイフーンが駄目で価格以外ならやっぱりラファールみたいな感じだけど
そんなにラファール良かったの？

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 00:04:02.20

タイフーンと比較して２５％性能がいいのに値段は２５％安いのがラファールだったような。

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 00:07:12.08

てか韓国とシンガポールの評価だと純粋にF-Xとして評価すれば
ラファールはF-15E系列に勝るんだよね？
マジかよ……どの辺りの評価なのか詳細を知りたい

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 00:14:53.52

韓国F-Xの記憶だとF-15Kに対して総合的に３％程度ラファールのほうが有利という翻訳記事を見た記憶がある。
もっとも、その程度なら誤差の範疇だから同盟国の支援あって在来装備使いまわせるF-15Kとなったとか。

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 00:20:48.91

当時だとAEASレーダーでは?

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 00:51:53.22

>>43
タイフーンより25%も上とはラファールが凄いのかタイフーンが情けないのか？
どの辺りが25%も上回ったんだろうか？

>>44-45
そういや韓国とシンガポールがあったっけ
実はラファールって超凄いの？

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 01:15:02.21

>>47
センサーフュージョンじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/02/13(土) 02:27:32.69

>>45
実際、武装関連使い回し出来るスラムイーグルですらあのザマだから
ラファールが選ばれてたらもう修羅場になってそう・・・・・・
その意味じゃラファールは選ばれなくてよかったかも

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 00:08:41.08

ラファールはエジプトとかでの評判がどうなるか楽しみ

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 00:44:00.72

あそこも仏機運用実績あるとこで唐突にラファール選んで仏機入れるわけじゃないから、
絶賛されるかは分からんが糞って評価はまず出てこないかと

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 04:49:29.13

タイ糞はとうとうクウェートにもキャンセル食らったから終了だな
恐らく今年中早くて春には生産中止の発表があるそうだ
これでAESAも各種装備の開発も中断してアップデさえも不可能になるし
今ある機体は部品さえ供給されなくなって全機産廃決定wwww

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 11:08:00.69

エジプトはミグ29も入れるんだな
インドみたいだな

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 17:20:39.41

>>52
英独伊西空軍の明日はどっちだ？

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 19:41:45.02

ウィキペディア見たらエジプトのはミグ３５になってた
間違いなの？

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 20:06:39.05

>>55
実際納入されるのはMiG-35or実質MiG-35同然のエジプト向けバージョンの可能性もあるかも？
みたいな話だったかと

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 10:29:34.08

>>42
ここが分かりやすいかな
ttp://rafalenews.blogspot.jp/2012/02/switzerland-evaluation-report-quick.html
一次評価も二次評価もラファールがダントツ

タイフーンは防空任務はF/A-18C/Dと同レベルという評価で、偵察、対地攻撃ではグリペンに劣る
これで価格がラファールより高いんだからラファールが良いというよりタイフーンがダメなだけかと

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 10:32:55.93

>>57
偵察、対地攻撃でグリペンに劣る
防空任務レガホ並み

タイフーン塵じゃん……えっ！？

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 18:32:38.46

うわぁああああああああ

レガホが空戦性能的に第四世代最下位なわけだからそれは

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 19:18:33.11

>>57
でもそれラファールマンセーなサイトだから余計にクソミソな評価な気も……
まぁユーロファイター側もラファールをディスりまくった
対フランカーキルレシオ出してたからお互い様なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 19:41:37.60

2008年の評価だし
それに基づくとグリペンの対空戦闘能力レガホ以下で第4世代最弱になる

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 19:49:07.22

スイスは領空狭いから軽戦寄りの機体が高評価になるだろね

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 21:24:08.13

>>60
評価はスイスのレポートが元だよ。
そこのサイトが評価してるわけじゃない。

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 22:04:56.74

やっぱりタイフーン……

**名無し三等兵** · 2016/02/15(月) 23:59:20.34

ユーロファイタータイフーン
それは奇跡の糞戦闘機

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 08:09:40.76

色々差し引いたとしても、タイフーンがラファールを超える部分なんてイギリスの兵器使えるぐらいじゃ無いか。
未だに電子装備は開発中だし。何年やってんだよ。

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 12:02:46.55

アビオや所謂センサーフュージョンが駄目って色々致命的よね……

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 12:40:58.21

>>59
>レガホが空戦性能的に第四世代最下位

必ずしもそうとは言えない
スイスのホーネットは運用寿命を延ばす意味もあってエアフレームがチタニウムで
強化されていている特注品で制限荷重が9Gになったうえに重量もわずかに軽量化されて
加速性能も多少向上している
また導入の際に国民投票まで実施されるなどしてスケジュールが遅延した怪我の功名で
レーダーにAPG-73が採用されるなどアビオニクスは当時の最新版が搭載されており
スイスのホーネットは空戦に関しては世界最強のホーネットという評判もある

それにそもそもスイスがホーネットを導入した際の経緯を見ると
F/A-18は空戦能力で劣るという評価は特にされていない
（航フ2001年3月号のスイス空軍ホーネット特集記事）

有力候補機になったのはミラージュ2000　F-16 F/A-18の三機種
ミラージュは飛行性能ではもっとも優れるがアビオニクスが十分でないとされ真っ先に落選
当時欧州に派遣されていた在欧米空軍F-16C/Dとカナダ国防軍CF-188A/Bを使用しての
フライオフが4回にわたって実施された結果
加速性能はF-16が上回るものの旋回性能や機動性はCF-188の方が優秀
レーダーの能力を数値化すると約15％優れている
としてホーネットの採用が決まる
しかしミラージュの飛行性能に魅力を感じていた空軍関係者やまたアメリカから
過度に干渉されることを嫌う政府の思惑が重なったこともあって
逆転を狙ったダッソーがアビオニクスを強化したミラージュ2000-5を提案
レーダーなどの能力向上は確認されたものの機体価格が高くコストパフォーマンスでは
F/A-18にアドバンテージがあるとされホーネットの採用を再発表

という流れ

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 12:56:43.11

おまけに比較対象とされているF/A-18C/Dは最新のOFP-19Cアップグレードを施した機体でHMDとAIM-9Xを装備してるって書いてあるな。

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 14:17:00.81

>>66
イギリス及びＮＡＴＯ加盟国の武装を基本手に可能って位だわな、ほんと
ラファールに勝るのは、ただ言ってはいかんがその武装基本可って国でそれが通用するのは
空自の様に完全に米空軍から英才教育を受けてない国位なんだよな
英才教育受けてる国は基本的に機種は違えど米空軍の機体選ぶしさ
何より、現状のトラ関係のグダグダみてたらとてもじゃないけど選ぶ方が馬鹿だろ状態になってるし

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 17:51:04.63

某所で、空自は海兵隊のF/A-18にも舐められてるから、初見のタイフーンに勝てないとか何とか言ってる人が居たなあ。

**名無し三等兵** · 2016/02/17(水) 00:42:51.83

>>71
その話ってソースあるのか気になる
何度か聞いた事あるけど

**名無し三等兵** · 2016/02/18(木) 02:14:03.91

多分戦術やらに差があると言いたいんだろうが怪しい話だね

**名無し三等兵** · 2016/02/18(木) 10:40:53.85

ロシア、Su-30SMの輸出版Su-30SMEを航空ショーに出展
http://vpk.name/news/149881_rossiya_predstavila_v_singapure_eksportnuyu_modifikaciyu_istrebitelya_su30sm.html
Su-30MKIと異なり、アビオニクスは全てロシア製でフランス製部品を使用してい
ない事を指摘

Su-30SMはロシアとカザフスタンで導入されている。Su-30SMEについては既に幾つかの
国が関心を示しているとの事

イラン、ロシアとの間でSu-30の調達に向けて協議
ttp://vpk.name/news/149853_koshmar_dlya_blizhnego_vostoka_iran_zakupaet_smertonosnyie_rossiiskie_su30_the_national_interest_ssha.html
こちらはSu-30のどのタイプになるかは不明

**名無し三等兵** · 2016/02/19(金) 17:56:59.93

今となってはロシア製でも性能は西側水準になってるからなあ（さすがにF-35/22まではいかんが）

**名無し三等兵** · 2016/02/19(金) 23:02:58.11

Su-30/35とかMiG-35とかって結局どれ位の性能なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2016/02/19(金) 23:34:51.44

ユーロファイターを完封出来るくらいには優秀

. · 2016/02/21(日) 01:39:37.50

高速で竜ヶ崎大橋付近を走行する下り常磐線E531系

https://www.youtube.com/watch?v=6DIFtFT4KEI
……………………

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 05:31:29.15

>>76
su-27を艦載機にして最新レーダー積んだぐらいじゃないの？
F-15ぐらいって思っとけばそうハズレじゃないと思う

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 11:21:40.30

Su-35はPAK-FAの成果がフィードバックされてるから
エンジンがTVCつきで推力大幅アップしてるほか機体の複合材適用範囲が増えて軽量化
RAMやキャノピーのコーティングなどステルス対策、レーダー以外にもアビオニクスの強化など
同じなのはガワ位じゃないかな

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 11:52:55.71

>>79
レス先のどこに艦載機が混じってるんだよ知ったか…

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 13:54:16.40

エジプトのミグ29は実質35なのか
イラクやシリアのとは同じ機種でも雲泥の差なんだろうな

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 14:50:51.66

ロシア機は信頼性、稼働率などで西側機にくらべて劣る。それほど脅威でないね。

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 16:27:27.92

>>83
最近は大分改善されてるみたいだけど

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 17:38:56.66

ここの機体の性能より、AEW機等とのデータリンクで露機との差があるような気がするのだが、、、。

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 17:44:51.74

機体じゃなく運用者の予算の問題

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 21:36:27.48

だから開発された同型機同士でのリンクによるミニAWACS機能は
F-35にもフィードバックされたわけで

なんでもかんでも西側ばかりが先進とはいえんよ、こと航空機は

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 21:47:51.77

>>87
ロシアはT-50見ても見習うべき点は多いよね

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 21:53:03.25

その一方で

http://www.janes.com/article/58166/singapore-airshow-2016-analysis-pak-fa-s-asian-export-hopes-stymied-by-lack-of-fifth-generation-qualities
まあ、何て言うか、

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 21:57:18.83

>>87
設計思想の違いから「その考えは無かった」って事が往々にあるしな…

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 00:29:20.76

Grumman F-14 Tomcat

http://i.imgur.com/p1WuB4R.jpg
http://i.imgur.com/ONWYp4l.jpg
http://i.imgur.com/nQCag0G.jpg
http://i.imgur.com/Fo0x6jz.jpg
http://i.imgur.com/eaXlih9.jpg
http://i.imgur.com/xc4mJV7.jpg
http://i.imgur.com/mJc4aQS.jpg
http://i.imgur.com/Gb0AYfj.jpg
http://i.imgur.com/aaxTqdY.jpg
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://i.imgur.com/fW2llSx.jpg
http://i.imgur.com/Gy8xbAH.jpg
http://i.imgur.com/5P2RvzS.jpg
http://i.imgur.com/Y7enTNI.jpg

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 01:53:36.62

かっこよすぎて草生えるw

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 02:02:00.75

今日が猫の日だからか…？

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 02:06:21.06

イラン空軍は天使のごとき存在だな

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 16:08:25.56

>>93
あ、なるほど

だからといってマルチはな...

**名無し三等兵** · 2016/02/23(火) 01:38:08.07

今日は猫の日だってマルチしてた奴も居たが

**名無し三等兵** · 2016/02/24(水) 23:55:52.28

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 14:01:19.29

イランはベネズエラのＦ－１６と交換だろ

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 14:34:56.64

>>98
一体何とF-16を……

**名無し三等兵** · 2016/03/01(火) 10:20:09.68

ラファールはアラブ首長国連邦とかヨルダンとかには売れないのかな？

**名無し三等兵** · 2016/03/02(水) 22:22:53.19

ラファールは搭載できる兵器に偏りがあるんでね？

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 13:21:58.49

カナダどうすんの……？

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 20:58:51.62

>>102
対露はマジでどうするのか謎

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 21:02:09.84

ス●ホです何かは分かるよね？(ボーイング社担当

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 23:14:50.83

ぶっちゃけカナダ軍なんて空軍にせよ海軍にせよ最低限の能力だけ持ってれば後はアメリカがどうとでもしてくれるんでないの

**名無し三等兵** · 2016/03/04(金) 17:56:41.19

カナダも一応NATOの一員なので抜け駆けはダメです

**名無し三等兵** · 2016/03/05(土) 11:32:24.33

軍拡しても軍縮しても文句言われるこんな条約機構じゃ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 20:55:55.97

日本が言えた話ではないが基本的にNATO諸国に対してはお前等真面目に軍拡しろとしか
まあ、ブーメランが日本に突き刺さるけどさ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 21:28:26.73

でも何かあったって戦場になって酷いことになるのは東ヨーロッパの国々だろうし
英仏独蘭辺りの有名どころがやるのなんて国境警備（もちろん自分たちの国の）と空爆くらいでしょ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 21:49:33.97

プーチン死んだら内部分裂
強権国家のいつものパターン

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 06:37:20.83

プーチンならそのあたりの後継も抜かりないと思うがね
現代における最高の為政者の一人だからなあ

あんなのが日本にいたらずいぶん楽できるんだが

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 07:13:12.39

後継者はしっかり用意してるとか
表に全く出て来ないのは暗殺の危険が有るから

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 12:34:03.91

プーチンは私欲で大統領やってるわけじゃないからなあ
だからこそ末端では腐敗で問題になってるロシアであそこまで政治的に強固な結束を誇ってる
そういうモラルや矜持のある人なら自分の『後』というのは必ず考えてる

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 19:16:42.91

他所のスレでやれよ

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 23:00:36.73

ロシア商店、息子にでも継がすんかwww

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 03:57:57.64

当初本拠地は上海にあったが、後に中国人民解放軍海軍への編入に伴って司令部を浙江省寧波に移した。旗艦は駆逐艦150長春。
中華人民共和国海軍主力艦隊としての主な任務は中華民国空軍及び海軍艦隊と睨み合いを続ける「二つの中国」　の　国境　とされる台湾海峡、連雲港より南の東シナ海と黄海の防衛と尖閣諸島への侵略及び宮古水道封鎖などの国際法違反の行為を計画しているとされる。
1955年1月14日に中国人民解放軍が当時旧国民党軍の手にあった江山島に侵攻した際に、海からの支援を行った。
台湾国民党政府と数々の戦闘を繰り広げ、後には主として1980年代に起こったベトナム軍との戦闘で南海艦隊と共に戦い、同所の侵略に成功し、南海艦隊と海兵隊及び武装漁船などが現在まで不法占拠を続けている。

東海艦隊は起こるであろう中国政府の台湾侵攻に重要な役割を持ち、人民解放軍陸軍の上陸作戦を効果的にサポートするのが同艦隊の最重要任務の1つであるとされている。
台湾独立国（中華民国軍）の地上設置型イージス導入後に会談した米軍幹部に対して、東海艦隊幹部が烈火のごとく抗議する声明を出す程の侵略欲を見せる事で知られている。
最近は中国がロシアから購入した近代的なソヴレメンヌイ級駆逐艦の2隻編入（2006年末までにさらに2隻）、キロ級潜水艦4隻編入と戦力の増強が目立つ。
東海艦隊の司令員（司令長官）は、南京軍区の副司令員を兼任する。この艦隊幹部は強硬派軍国主義者が多い事が中国国内でも有名で、将来日本と戦火を交える可能性が高い外国艦隊の一つである。

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 08:59:16.78

いきなりなんだ？

**名無し三等兵** · 2016/03/10(木) 23:46:54.38

テジャスさんは結局どうなるの？

**名無し三等兵** · 2016/03/11(金) 13:06:51.40

テジャス
それは永遠の新型機……

**名無し三等兵** · 2016/03/11(金) 21:14:32.56

インドって人口めっちゃ多いのにノーベル賞も金メダルも少ないん？

**名無し三等兵** · 2016/03/12(土) 21:50:11.20

>>120
カーストと男尊女卑の問題の根が深すぎて...

**名無し三等兵** · 2016/03/13(日) 07:31:35.29

https://www.flightglobal.com/news/articles/argentina-and-israel-resume-kfir-sale-talks-422992/

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 01:44:28.48

これは酷い

226 名無し三等兵 sage 2016/03/13(日) 18:11:49.84 ID:bSDLBnMl
Dassault Says It's Close to Rafale Deal With India
http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/industry/2016/03/10/france/81587960/

なんか、インドのラファール購入がポシャったみたいなんですけど・・・

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 07:49:42.93

契約の最終段階に入ったって記事じゃないのかこれ
なぜそうなるのか

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 11:10:03.76

closeというと閉じるだから否定的な意味合いで使われるイメージがあるのかもしれないが、
商談文脈だと転じてまとめるとか締結なんて意味で使われることもある
シャープの鴻海への身売り記事でも見られる
http://st.japantimes.co.jp/news/?p=nm20160311

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 13:59:22.35

義務教育レベルの英語しか出来んけどclose toって使われると近づく、間近っていった感じのイメージしかないけどなぁ
まあID:bSDLBnMlが単なるバカってことで

**名無し三等兵** · 2016/03/16(水) 00:06:06.15

>>126
この歌か
ttps://www.youtube.com/watch?v=VcEKPAKuvgU

**名無し三等兵** · 2016/03/21(月) 19:43:36.14

F-35サークルから漏れてるF-16、F-18使用国の後継機ってどうするんだろうか……？

**名無し三等兵** · 2016/03/21(月) 21:55:59.55

F-16block70、80、90・・・・になるのかね

**名無し三等兵** · 2016/03/22(火) 01:01:34.01

韓国のすっごいのじゃないの

[日本以外]各国F-X総合スレ 18国目 [無断転載禁止]©2ch.net

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