[日本以外]各国F-X総合スレ　18国目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/01/28(木) 13:45:56.08

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　17国目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433560821/

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 12:02:46.55

アビオや所謂センサーフュージョンが駄目って色々致命的よね……

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 12:40:58.21

>>59
>レガホが空戦性能的に第四世代最下位

必ずしもそうとは言えない
スイスのホーネットは運用寿命を延ばす意味もあってエアフレームがチタニウムで
強化されていている特注品で制限荷重が9Gになったうえに重量もわずかに軽量化されて
加速性能も多少向上している
また導入の際に国民投票まで実施されるなどしてスケジュールが遅延した怪我の功名で
レーダーにAPG-73が採用されるなどアビオニクスは当時の最新版が搭載されており
スイスのホーネットは空戦に関しては世界最強のホーネットという評判もある

それにそもそもスイスがホーネットを導入した際の経緯を見ると
F/A-18は空戦能力で劣るという評価は特にされていない
（航フ2001年3月号のスイス空軍ホーネット特集記事）

有力候補機になったのはミラージュ2000　F-16 F/A-18の三機種
ミラージュは飛行性能ではもっとも優れるがアビオニクスが十分でないとされ真っ先に落選
当時欧州に派遣されていた在欧米空軍F-16C/Dとカナダ国防軍CF-188A/Bを使用しての
フライオフが4回にわたって実施された結果
加速性能はF-16が上回るものの旋回性能や機動性はCF-188の方が優秀
レーダーの能力を数値化すると約15％優れている
としてホーネットの採用が決まる
しかしミラージュの飛行性能に魅力を感じていた空軍関係者やまたアメリカから
過度に干渉されることを嫌う政府の思惑が重なったこともあって
逆転を狙ったダッソーがアビオニクスを強化したミラージュ2000-5を提案
レーダーなどの能力向上は確認されたものの機体価格が高くコストパフォーマンスでは
F/A-18にアドバンテージがあるとされホーネットの採用を再発表

という流れ

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 12:56:43.11

おまけに比較対象とされているF/A-18C/Dは最新のOFP-19Cアップグレードを施した機体でHMDとAIM-9Xを装備してるって書いてあるな。

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 14:17:00.81

>>66
イギリス及びＮＡＴＯ加盟国の武装を基本手に可能って位だわな、ほんと
ラファールに勝るのは、ただ言ってはいかんがその武装基本可って国でそれが通用するのは
空自の様に完全に米空軍から英才教育を受けてない国位なんだよな
英才教育受けてる国は基本的に機種は違えど米空軍の機体選ぶしさ
何より、現状のトラ関係のグダグダみてたらとてもじゃないけど選ぶ方が馬鹿だろ状態になってるし

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 17:51:04.63

某所で、空自は海兵隊のF/A-18にも舐められてるから、初見のタイフーンに勝てないとか何とか言ってる人が居たなあ。

**名無し三等兵** · 2016/02/17(水) 00:42:51.83

>>71
その話ってソースあるのか気になる
何度か聞いた事あるけど

**名無し三等兵** · 2016/02/18(木) 02:14:03.91

多分戦術やらに差があると言いたいんだろうが怪しい話だね

**名無し三等兵** · 2016/02/18(木) 10:40:53.85

ロシア、Su-30SMの輸出版Su-30SMEを航空ショーに出展
http://vpk.name/news/149881_rossiya_predstavila_v_singapure_eksportnuyu_modifikaciyu_istrebitelya_su30sm.html
Su-30MKIと異なり、アビオニクスは全てロシア製でフランス製部品を使用してい
ない事を指摘

Su-30SMはロシアとカザフスタンで導入されている。Su-30SMEについては既に幾つかの
国が関心を示しているとの事

イラン、ロシアとの間でSu-30の調達に向けて協議
ttp://vpk.name/news/149853_koshmar_dlya_blizhnego_vostoka_iran_zakupaet_smertonosnyie_rossiiskie_su30_the_national_interest_ssha.html
こちらはSu-30のどのタイプになるかは不明

**名無し三等兵** · 2016/02/19(金) 17:56:59.93

今となってはロシア製でも性能は西側水準になってるからなあ（さすがにF-35/22まではいかんが）

**名無し三等兵** · 2016/02/19(金) 23:02:58.11

Su-30/35とかMiG-35とかって結局どれ位の性能なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2016/02/19(金) 23:34:51.44

ユーロファイターを完封出来るくらいには優秀

. · 2016/02/21(日) 01:39:37.50

高速で竜ヶ崎大橋付近を走行する下り常磐線E531系

https://www.youtube.com/watch?v=6DIFtFT4KEI
……………………

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 05:31:29.15

>>76
su-27を艦載機にして最新レーダー積んだぐらいじゃないの？
F-15ぐらいって思っとけばそうハズレじゃないと思う

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 11:21:40.30

Su-35はPAK-FAの成果がフィードバックされてるから
エンジンがTVCつきで推力大幅アップしてるほか機体の複合材適用範囲が増えて軽量化
RAMやキャノピーのコーティングなどステルス対策、レーダー以外にもアビオニクスの強化など
同じなのはガワ位じゃないかな

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 11:52:55.71

>>79
レス先のどこに艦載機が混じってるんだよ知ったか…

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 13:54:16.40

エジプトのミグ29は実質35なのか
イラクやシリアのとは同じ機種でも雲泥の差なんだろうな

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 14:50:51.66

ロシア機は信頼性、稼働率などで西側機にくらべて劣る。それほど脅威でないね。

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 16:27:27.92

>>83
最近は大分改善されてるみたいだけど

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 17:38:56.66

ここの機体の性能より、AEW機等とのデータリンクで露機との差があるような気がするのだが、、、。

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 17:44:51.74

機体じゃなく運用者の予算の問題

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 21:36:27.48

だから開発された同型機同士でのリンクによるミニAWACS機能は
F-35にもフィードバックされたわけで

なんでもかんでも西側ばかりが先進とはいえんよ、こと航空機は

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 21:47:51.77

>>87
ロシアはT-50見ても見習うべき点は多いよね

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 21:53:03.25

その一方で

http://www.janes.com/article/58166/singapore-airshow-2016-analysis-pak-fa-s-asian-export-hopes-stymied-by-lack-of-fifth-generation-qualities
まあ、何て言うか、

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 21:57:18.83

>>87
設計思想の違いから「その考えは無かった」って事が往々にあるしな…

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 00:29:20.76

Grumman F-14 Tomcat

http://i.imgur.com/p1WuB4R.jpg
http://i.imgur.com/ONWYp4l.jpg
http://i.imgur.com/nQCag0G.jpg
http://i.imgur.com/Fo0x6jz.jpg
http://i.imgur.com/eaXlih9.jpg
http://i.imgur.com/xc4mJV7.jpg
http://i.imgur.com/mJc4aQS.jpg
http://i.imgur.com/Gb0AYfj.jpg
http://i.imgur.com/aaxTqdY.jpg
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://i.imgur.com/fW2llSx.jpg
http://i.imgur.com/Gy8xbAH.jpg
http://i.imgur.com/5P2RvzS.jpg
http://i.imgur.com/Y7enTNI.jpg

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 01:53:36.62

かっこよすぎて草生えるw

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 02:02:00.75

今日が猫の日だからか…？

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 02:06:21.06

イラン空軍は天使のごとき存在だな

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 16:08:25.56

>>93
あ、なるほど

だからといってマルチはな...

**名無し三等兵** · 2016/02/23(火) 01:38:08.07

今日は猫の日だってマルチしてた奴も居たが

**名無し三等兵** · 2016/02/24(水) 23:55:52.28

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 14:01:19.29

イランはベネズエラのＦ－１６と交換だろ

**名無し三等兵** · 2016/02/26(金) 14:34:56.64

>>98
一体何とF-16を……

**名無し三等兵** · 2016/03/01(火) 10:20:09.68

ラファールはアラブ首長国連邦とかヨルダンとかには売れないのかな？

**名無し三等兵** · 2016/03/02(水) 22:22:53.19

ラファールは搭載できる兵器に偏りがあるんでね？

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 13:21:58.49

カナダどうすんの……？

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 20:58:51.62

>>102
対露はマジでどうするのか謎

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 21:02:09.84

ス●ホです何かは分かるよね？(ボーイング社担当

**名無し三等兵** · 2016/03/03(木) 23:14:50.83

ぶっちゃけカナダ軍なんて空軍にせよ海軍にせよ最低限の能力だけ持ってれば後はアメリカがどうとでもしてくれるんでないの

**名無し三等兵** · 2016/03/04(金) 17:56:41.19

カナダも一応NATOの一員なので抜け駆けはダメです

**名無し三等兵** · 2016/03/05(土) 11:32:24.33

軍拡しても軍縮しても文句言われるこんな条約機構じゃ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 20:55:55.97

日本が言えた話ではないが基本的にNATO諸国に対してはお前等真面目に軍拡しろとしか
まあ、ブーメランが日本に突き刺さるけどさ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 21:28:26.73

でも何かあったって戦場になって酷いことになるのは東ヨーロッパの国々だろうし
英仏独蘭辺りの有名どころがやるのなんて国境警備（もちろん自分たちの国の）と空爆くらいでしょ

**名無し三等兵** · 2016/03/06(日) 21:49:33.97

プーチン死んだら内部分裂
強権国家のいつものパターン

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 06:37:20.83

プーチンならそのあたりの後継も抜かりないと思うがね
現代における最高の為政者の一人だからなあ

あんなのが日本にいたらずいぶん楽できるんだが

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 07:13:12.39

後継者はしっかり用意してるとか
表に全く出て来ないのは暗殺の危険が有るから

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 12:34:03.91

プーチンは私欲で大統領やってるわけじゃないからなあ
だからこそ末端では腐敗で問題になってるロシアであそこまで政治的に強固な結束を誇ってる
そういうモラルや矜持のある人なら自分の『後』というのは必ず考えてる

**名無し三等兵** · 2016/03/07(月) 19:16:42.91

他所のスレでやれよ

**名無し三等兵** · 2016/03/08(火) 23:00:36.73

ロシア商店、息子にでも継がすんかwww

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 03:57:57.64

当初本拠地は上海にあったが、後に中国人民解放軍海軍への編入に伴って司令部を浙江省寧波に移した。旗艦は駆逐艦150長春。
中華人民共和国海軍主力艦隊としての主な任務は中華民国空軍及び海軍艦隊と睨み合いを続ける「二つの中国」　の　国境　とされる台湾海峡、連雲港より南の東シナ海と黄海の防衛と尖閣諸島への侵略及び宮古水道封鎖などの国際法違反の行為を計画しているとされる。
1955年1月14日に中国人民解放軍が当時旧国民党軍の手にあった江山島に侵攻した際に、海からの支援を行った。
台湾国民党政府と数々の戦闘を繰り広げ、後には主として1980年代に起こったベトナム軍との戦闘で南海艦隊と共に戦い、同所の侵略に成功し、南海艦隊と海兵隊及び武装漁船などが現在まで不法占拠を続けている。

東海艦隊は起こるであろう中国政府の台湾侵攻に重要な役割を持ち、人民解放軍陸軍の上陸作戦を効果的にサポートするのが同艦隊の最重要任務の1つであるとされている。
台湾独立国（中華民国軍）の地上設置型イージス導入後に会談した米軍幹部に対して、東海艦隊幹部が烈火のごとく抗議する声明を出す程の侵略欲を見せる事で知られている。
最近は中国がロシアから購入した近代的なソヴレメンヌイ級駆逐艦の2隻編入（2006年末までにさらに2隻）、キロ級潜水艦4隻編入と戦力の増強が目立つ。
東海艦隊の司令員（司令長官）は、南京軍区の副司令員を兼任する。この艦隊幹部は強硬派軍国主義者が多い事が中国国内でも有名で、将来日本と戦火を交える可能性が高い外国艦隊の一つである。

**名無し三等兵** · 2016/03/09(水) 08:59:16.78

いきなりなんだ？

**名無し三等兵** · 2016/03/10(木) 23:46:54.38

テジャスさんは結局どうなるの？

**名無し三等兵** · 2016/03/11(金) 13:06:51.40

テジャス
それは永遠の新型機……

**名無し三等兵** · 2016/03/11(金) 21:14:32.56

インドって人口めっちゃ多いのにノーベル賞も金メダルも少ないん？

**名無し三等兵** · 2016/03/12(土) 21:50:11.20

>>120
カーストと男尊女卑の問題の根が深すぎて...

**名無し三等兵** · 2016/03/13(日) 07:31:35.29

https://www.flightglobal.com/news/articles/argentina-and-israel-resume-kfir-sale-talks-422992/

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 01:44:28.48

これは酷い

226 名無し三等兵 sage 2016/03/13(日) 18:11:49.84 ID:bSDLBnMl
Dassault Says It's Close to Rafale Deal With India
http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/industry/2016/03/10/france/81587960/

なんか、インドのラファール購入がポシャったみたいなんですけど・・・

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 07:49:42.93

契約の最終段階に入ったって記事じゃないのかこれ
なぜそうなるのか

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 11:10:03.76

closeというと閉じるだから否定的な意味合いで使われるイメージがあるのかもしれないが、
商談文脈だと転じてまとめるとか締結なんて意味で使われることもある
シャープの鴻海への身売り記事でも見られる
http://st.japantimes.co.jp/news/?p=nm20160311

**名無し三等兵** · 2016/03/15(火) 13:59:22.35

義務教育レベルの英語しか出来んけどclose toって使われると近づく、間近っていった感じのイメージしかないけどなぁ
まあID:bSDLBnMlが単なるバカってことで

**名無し三等兵** · 2016/03/16(水) 00:06:06.15

>>126
この歌か
ttps://www.youtube.com/watch?v=VcEKPAKuvgU

**名無し三等兵** · 2016/03/21(月) 19:43:36.14

F-35サークルから漏れてるF-16、F-18使用国の後継機ってどうするんだろうか……？

**名無し三等兵** · 2016/03/21(月) 21:55:59.55

F-16block70、80、90・・・・になるのかね

**名無し三等兵** · 2016/03/22(火) 01:01:34.01

韓国のすっごいのじゃないの

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 05:29:53.44

>>130
台湾のスッゲーのの方じゃないの

>>129
世界中が列を作って輸出されるのを待ってる状態で
F-16の生産はまだまだ続くからな

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 08:59:39.06

トルコ｢あ、あの私の戦闘機……｣

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 22:25:31.08

蔡英文次期総統、空軍の次世代練習機は「自国で開発・製造」／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/aeco/201603290010.aspx

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 11:49:30.06

武器ビジネスマネーと戦争の｢最前線｣を読むと南アフリカでのグリペン採用には
相当エグい賄賂合戦やらなんやらがあったみたいだけど
さすがはブリテンとスウェーデンだぜ！と言うべきなのか……？

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 18:05:37.33

イギリスが主体的な役割を果たした武器輸出なんて現金が裏で飛び交ってるよ
はっきりわかんだね(偏見

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 10:34:12.15

>>128
アメリカの信用度が低いという意味で
そういう国は最近は躊躇なくグリペンやラファールにうごくようなかんじがする

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 11:00:14.87

>>136
タイフーンがナチュラルに漏れてて草不可避

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 15:36:16.52

従来からフランスはアメリカよりわりと人権意識低い系の国にも戦闘機売ってる印象ある

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 15:45:41.52

戦争してる国同士の両方に武器売ったりとか
死の商人と呼ぶにふさわしい汚いビジネスで有名でしょあの国

**名無し三等兵** · 2016/04/03(日) 18:37:04.62

>>137
まあ、タイフーンの評価はこの５年前後で大きく下がったろうな
何時まで経っても、虎Ⅲ化は実現しない
フレーム関係の欠陥でいつの間にか寿命が大きく縮むだし・・・・・・

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 17:31:51.70

この5年で何があったんだ？

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 18:55:28.34

最強の4.5世代機というメッキが剥げただけ
EU外調達価格の時点ではげていた気もする。

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 19:01:06.43

運用報告書とかがボロボロでてきて
タイフーン採用国が次々F-35にシフトしてるとかもうね

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 19:04:25.80

>>143
ドイツとスペインはいい面の皮だな

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 19:06:00.81

>>143
いつまでたってもAESA載せられないBAEが見限られただけの話
だから次の戦闘機を日本と共同開発（という名目でメリケンみたいにAESA強奪）の予定

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 19:08:15.81

一応グリペンのがそのまま使えるはずだぞ>AESA
ぶっちゃけて予算が付かないだけかと

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 21:13:41.67

>>144
小火器を除いてドイツが絡むとロクな物が出来ないような気がする

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 21:21:19.79

>>147
G36のgdgdな欠陥見てるとそれすら怪しくなってきた

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:18:23.89

クウェートは虎3B買うんじゃなかったっけ？
納入するまで（2019年）には完成させますよ、とかいう話？

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:26:31.78

>>149
クウェートはよくわからんのだよなあ……
あれ結局どうすんの？
ライノは決定した挙げ句止めたりタイフーンはタイフーンで契約で呼びつけてチョイ待ち！とかｗ

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:35:19.77

ちょうど28機分契約した話が流れてる

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:36:00.46

https://www.eurofighter.com/news-and-events/2016/04/kuwait-signs-contract-for-the-delivery-of-28-eurofighter-typhoons

**名無し三等兵** · 2016/04/05(火) 22:42:09.21

>>151
ただそれもほんまに履行されるの？
って思うのよね

ライノに一応決まった辺りから一連の報道は一通り見てるけど……

**名無し三等兵** · 2016/04/06(水) 04:22:39.23

>>153
まあ2019年までなら、お金さえあれば余裕でしょう
誰かがグリペンにもうあるっていってるし

**名無し三等兵** · 2016/04/07(木) 02:29:06.06

> ライノに一応決まった辺りから一連の報道は一通り見てるけど……
本当に一連の報道を見てるのか怪しいもんだな
クウェートが議会でタイフーン調達の頭金の予算を承認した一方で
スパホの方はアメリカ議会が輸出に待ったを掛けてててクウェート側で
調達を決めようにもどうしようもない状況だから両者を同じ様に比べる
のはあまり意味がないぞ

**名無し三等兵** · 2016/04/08(金) 00:16:02.68

クウェート信用されとらんのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2016/04/08(金) 02:50:40.10

サウジの後だからユダヤロビーが許す訳が…

**名無し三等兵** · 2016/04/08(金) 12:05:19.55

土人国家だから機体整備も出来ない
アフリカまでいくとパイロットまで込みでレンタル
サウジは例外

**名無し三等兵** · 2016/04/08(金) 12:28:38.75

>>158
でも整備の人員は他所と同じで出稼ぎのパキスタン人の方々なんでしょ？

**名無し三等兵** · 2016/04/10(日) 03:19:25.75

>>155
> スパホの方はアメリカ議会が輸出に待ったを掛けててて
これだと待ったを掛けてるのはオバマの方になってるけど
一連の報道を見てるか怪しいのはそっちじゃないの？

Israel's Angst Over Qatar Sale Could End Boeing’s F-15 Line
ttp://www.defensenews.com/story/defense/air-space/air-force/2016/02/28/israels-angst-over-qatar-sale-could-end-boeings-f-15-line/80895346/

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 19:37:23.96

F-16もF/A-18もタイフーンも終わったら大変だなあ

まあグリペンがコスト競争で勝ったが故ともいうんだが
強力なF414エンジンでF-16のほとんどの任務ができてさらに整備コストが安いんじゃ

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 21:19:15.16

>>161
グリペンにしても買った言う程売れてないじゃん
まあ、今から所謂西側でF-35以外の戦闘機新造で調達するならグリペンかラファールかになりそうだが
その肝心の市場がなあ

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 22:21:25.45

各国の軍事費削減状況見れば、グリベン有利だろうね

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 22:30:21.80

カナードデルタの貼るですね！

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/Kfir_CE_a.JPG

**名無し三等兵** · 2016/04/15(金) 03:09:18.80

F-16のラインが死亡寸前、F/A-18は海軍が最低ライン発注で生き永らえさせてる状態

これらのラインが生き残るかはインド他の商戦が絡んでると

**名無し三等兵** · 2016/04/22(金) 17:11:32.10

ついに心神初飛行来たぁぁぉぁぁぁぁぁぁ！！！！
世界最強で世界初の第6世代戦闘機心神完成！
これで中国のJ-20もロシアのPAKFAもゴミ同然wwwアメリカのF-22,F-35さえも凌駕する！！

超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ4.0、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、空対地も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機心神だ！

http://i.imgur.com/jGwiVgr.jpg
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