ネット仮想戦記を叩こう3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/02/19(金) 12:20:50.23

インターネット上に散らばる仮想戦記を自由に叩きましょう
叩く場合は明確な理由を挙げて下さい
尚ここはネット仮想戦記を叩くスレです　賞賛・擁護発言はスレ進行の妨げになるので控えましょう

前スレ
ネット仮想戦記を叩こう2 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1390709261/

関連スレ
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう21【火葬戦記】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1455625388/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1455151549/

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 22:23:48.36

いや、現代の北朝鮮が作れるんだから
完全な設計図があればなんとかはなるでしょう

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 22:25:48.10

無理だろ
援助してくれる場所ゼロなら不可能

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 23:04:43.68

>>489
>夢幻会がボコボコにされる展開とか投下したらどんな反応示すのやら
最悪ガチでおまわりさんに通報されるから絶対に止めた方がいい
あの頭のおかしい管理人にＩＰ握られた上で喧嘩とか恐ろし過ぎる

>>490
本気で言ってるなら憂鬱民になれるなお前
現代ではその辺で買えるスマホが、戦争直後にアメリカが総力挙げて作ったエニアックの一兆倍以上の演算能力なんだぜ？
環境が違い過ぎてお話にならんわ

**名無し三等兵** · 2017/01/27(金) 21:18:58.62

>>486

＞ルーズベルト・共産主義・中華・朝鮮・左翼etcよくあそこまで偏れるわ。

所謂左翼・リベラルあるいは左翼的・リベラル的な物に対して憎悪と反発を抱き、全否定した挙句
出来上がったのがあの地獄のような世界だっていうのが…

笑えない喜劇だ。

**名無し三等兵** · 2017/01/28(土) 00:05:40.00

以前このスレで話題になってたが日本が大陸だったら…というネタ。実は2ｃｈの日本史板にも過去に何度か同じようなないようのスレッドがあった。

　ただ憂鬱の掲示板との違いは、地球環境に与える影響を無視しても、史実のような統一された単一民族の日本はありえないという
見方が圧倒的だった。

統一されることがないまま近代を迎え、現代のヨーロッパのように大小さまざまな国が分立する状態になっていた。
勿論『日本国』は存在しないか、存在しても分立する国々の一つでしかなかっただろうと。

勿論、アメリカに勝つなんて夢のまた夢。

**名無し三等兵** · 2017/01/28(土) 00:07:13.21

でも朝鮮半島と中国ははっきり違う言語と文化と民族を持ってるよね

**名無し三等兵** · 2017/01/28(土) 01:20:25.01

中華そのものが厳密には存在しないし、中共ともなれば更にゴッタ煮

**名無し三等兵** · 2017/01/28(土) 10:12:32.45

日本国召喚まだ地図無いのかよ…全然位置関係イメージ出来んわ

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 20:48:38.08

　憂鬱の戦後世界は正に地獄のような世界という表現がぴったりの酷い有様。

これで平成世界に干渉なんかしたら、あの世界における転生者の存在がバレて転生者共がやらかした事も
知れ渡って平成世界のどの国からも（平成日本からさえも）敵として認定されるだろ。

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 23:47:55.67

思考実験として本気でやるなら凄い面白そうな題材なんだけどねぇ
勿論、あそこのハウスルールである憂鬱世界側の技術・知識が必ず上とかいう縛りはなしで、だが

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 21:22:40.59

憂鬱の世界で日本以外の国に転生者が居たら、特にアメリカ・イギリス・フランス等連合国側に転生者が居たら
憂鬱日本の転生者達がやった事に怒り狂うと思うんだ。

それこそ憂鬱日本の転生者どころか日本人を絶滅させかねないレベルで。

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 10:44:26.02

まぁ、人類を滅ぼしかねない禁じ手を使った訳やしなぁ
悪の組織という表現を自嘲気味に使ってるけど、普通に事実なんだよな

そもそも、夢幻会以外の在野に居るであろう日本人の転生者も怒ると思うがな、バレバレな時間犯罪的な行為だし

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 20:25:45.05

アメリカ風邪も結局あいつらのせいやしな。
というかアメリカ風邪って自然発生じゃなくて生物兵器みたいだが、史実にそんなもんあったの？

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 15:49:21.87

最近更新している作品があると喜んで読んでみたら艦魂ものだった　
ゲロはきそうになった

**名無し三等兵** · 2017/02/26(日) 00:44:52.13

艦これネタ増えたよな、艦魂はすっかり影も形もなくなったけど

**名無し三等兵** · 2017/02/26(日) 16:49:45.79

そういやearthは以前紹介されたフルメタとガルパンのクロス（両作品のよさが合わさった名作）
を見て「こんなクロスオーバー作ってみたい」といったのにできたのは蹂躙もの…

**名無し三等兵** · 2017/03/02(木) 12:41:31.23

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**天安門さん** · 2017/03/02(木) 12:58:00.67

ここはネット架空戦記を叩くとスレですよ
創作の題材に関連するならまだしも、関係ない話題はご遠慮ください

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 13:12:11.97

ネット仮想戦記読んでるやつって放射線飛んでるなかを突進しろと
スターリンが言うと思っちゃうアホばっかなんだな

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 10:24:45.76

朝見たら語るスレが叩こうスレになってて、ちょっとワロタ
期待が大きすぎたんやろな……

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 06:39:26.02

アニメやマンガから入ったにわか風情が
まともな読める作品を創れると思う方が間違い
批評・校閲に顔真っ赤なんて作者失格ですよ
プロなんて百年早いですね

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 10:20:57.82

島戦争嫌い。
あの世界の日本、同じ敵相手にいつまでgdgdやってんだか。

それ以上に作者の読者に対する態度が気に食わん。

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 19:38:40.98

語るのやつらはなんであんなに合藩国を目の敵にしているんだ?
合藩国なんて日刊ランキングじゃ見かけなくなったし
年間ランキングでも40位以下じゃん
頭に角はやしてヒス起こすほどの作品か?

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 20:09:10.10

自分より頭が悪いと思った奴を叩くことで優越感を得てるの
言っとくけど上の方にいるお前らと同類だよ
内輪で仲良く回してる界隈だから普段見に行っても何も言わないけど
正直なところWEB仮想戦記読んでる奴は全員似た者同士だから

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 20:57:52.44

合藩国はストーリーより助詞の使い方が気になって仕方ない

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 21:24:45.47

語るスレでは、もう語られてなくないか
ちょっと前に感想が書き込まれたけど、普通にスルーされたし

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 14:30:14.16

>>514
そもそも、助詞で引っかからないweb小説自体が希少価値
格助詞の用法でおかしい部分がない作品なんて、滅多に見ない

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 22:43:10.55

憂鬱世界と平成世界がゲートで繋がったらというネタの中で憂鬱日本が韓国を滅ぼし、中国をボコった挙句平成日本を占領して
連中が憎悪する左派・リベラル以外の日本国民は憂鬱日本の占領を歓迎するとかいう展開があるんだが。

いくら日本国民でも自国民を殺害（韓国を助けようとした平成世界の日本人や憂鬱日本の占領に反対する日本人を殺害している）するような
国に占領されて黙っているとは思えないんだがな。

それに憂鬱日本の所業が知れ渡ったら憂鬱日本に着くのがどれほど危険な行為なのかって事も判る筈なんだが。

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 00:00:57.03

それに歓迎されてもそれを維持できるかは別問題だしなあ。最低でも日常生活は維持させないとなあ
というか占領した後併合するきなのかなあ、先進国丸々抱え込むのはかなりの負担になると思うんだけど一応同民族だからその点だけはマシだろうけど、逆に露骨な搾取・使い捨ても難しくなるともいえる。
そりゃうまいこと憂鬱日本に組み込めれば利益は膨大だろうが失敗すれば憂鬱日本没落しかねないんじゃねえの？流石に豊かな国なら併合しても赤字にはならないなんて単純な考えではないと思うがねえ。

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 17:01:40.97

憂鬱の、それもクロス系なんて話題出すなよ
あんな原作に対するリスペクトなんてこれっぽっちも考えてない気持ち悪い作品群はゴミ箱にポイして放っとけ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 19:26:59.84

>>517
そりゃ簡単だ
あいつ等は自分たちを日本人、じゃなくて作中の憂鬱日本に属する人、と思ってる
だから作中の憂鬱日本に従わなければ日本人を処すことも厭わない。同族じゃないからな
あと、憂鬱日本はあらゆる創作世界に対して優位性を持ち、その世界に入れば必ず経済・技術面で優位に立つ事になってる
この設定に従わないともれなく荒らし扱いされる

訳分かんねー事言ってると思うかもしれないが、あそこの掲示板でちょっと絡んでみればわかる
そういう考えだ、と思って接しないと話もまともに出来ないどころか
良くて荒らし認定、悪くてガチで警察に突き出そうとするからな、あいつ等

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:27:01.01

パクリ、自画自賛、誹謗中傷、嘘、成り済まし

憂鬱＝在日根性丸出し

あ、在日か

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 01:36:46.24

憂鬱掲示板は10年そこら同じネタで俺ツェーやってる蛸壺だかんね
中の人はどう思ってるのか知らんが、外から見るとカルト集団と変わらん
割とガチで無数のクロスが全て憂鬱勢が物語開始時点までにチート勢力作ってドヤる展開というキチガイじみたキモさ

自分らでチートしといて「憂鬱日本は神のご加護があるのかも…」とか言っちゃう奴が居るんだぜ？

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 06:25:10.87

元中の人だけど結構入れ替わりがあるよ
色々と住み分けとか対立とかあって、見てる分には楽しいかも
昔はもうちょっとゆるい雰囲気だったんだけど、ここ数年で過激化した印象

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 19:29:58.52

入れ替わってるか？いま見てみても昔から居るコテは結構残ってるっぽいが

自分も昔あそこに居たことがあるが、原作蹂躙オンリー姿勢は昔からだったな
ゼロ魔世界星ごと大虐殺とか、他所のＳＳの主人公をメス奴隷にしろとか言い出して問題になったり
玉石混交と言えば聞こえは良いが、石の方がろくでもない。
しかも石が管理人の方だったりすることも

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 10:04:46.99

憂鬱クロスは面白いぞ！
WEB小説の究極だと思うよ
こういうの求めてたんだよな
どうせ虫の背比べみたいなものなんだから
憂鬱を見下したりするなよ

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 10:30:23.44

敵側の国が正しいことを言ってくるのがツボ
『アジア諸国を不幸にするだけ、戦争止めろ。
勿論、日本帝国側はこれを無視』とか書かれてると吹き出してしまう
気炎を上げて面白いものを潰そうとしないでくれよ

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 23:59:08.87

>>525
憂Ｗこど憂・・・？

え、縦読みじゃないのかこのキチガイ文章w

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:56:47.53

こんな所で工作しても憂鬱がロクデナシ集団だって評価は覆らないんだよなぁ
っと、下手なこと言うと警察に通報されちゃうかもな
喧嘩するとリアル警察沙汰になるサイトなんて憂鬱位だもんね、くわばらくわばら

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 13:08:47.71

>敵側の国が正しいことを言ってくるのがツボ
憂鬱あるあるだな

劣化欧州とかいう「日本はアメリカ並みの大国＆チート技術アリ＆欧州がもっと頭悪かったら」
って、この時点で頭のおかしい戦記シリーズがあったんだが
ＷＷ１後の条約会議で欧州は「日本は危険な国だから大軍縮しろ」と詰め寄っていた
で、その後日本はなんやかんやで欧州に攻め込むと、捕獲した半島人を数万人単位で欧州の都市に放し、犯罪の限りを尽くさせた

欧州の言う通り、日本は危険な国だったと言うオチ

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 14:27:39.72

どんなに資料性の高い本を読んでいてもそれを正しく利用しなければ意味は無い。
垢夜食がブログで書いていた真珠湾再攻撃が無理な理由がこれ

>当時真珠湾の再攻撃なんか無理だし、無駄だよなって書いたら、架空戦記のファンから過去の架空戦記をデスるな！　って言われたりね。
>当時は記憶で書いていたので、今調べた。根拠の１は戦史叢書の「海軍軍戦備＜１＞」の８１８ページね。
　>引用開始
＞特に航空関係の最重要な大型爆弾、航空機用の九一式魚雷、二十粍機
＞銃および同弾薬包等の充足率は10％ないし30％に過ぎず、
＞しかもこれらの生産能力もまた低少であって、このまま推移すれば開戦
＞後数ヶ月にして貯蔵皆無の状態になると判断された

戦前の充足率と実際に作戦行動に出た時の充足率は違う

特に真珠湾攻撃の時の魚雷は浅海用の特殊魚雷で生産が間に合わず加賀が佐世保に残留し100本の浅海用魚雷を積んで単冠湾に向かった

この浅海用魚雷は真珠湾攻撃で40本しか使用されていない800キロ徹甲爆弾も真珠湾攻撃をするから急遽つくられ搭載されたが全部は使われていない

浅海用魚雷と800キロ徹甲爆弾のはなしは戦史叢書のハワイ作戦に出ている

それに飛龍と蒼龍は真珠湾の帰りにウェーク島攻略に参加して空爆をしている

爆弾が無くて真珠湾再攻撃ができないならウェーク島だって無理な筈w

爆弾、魚雷、機銃弾が無いから再攻撃は無理だなんて誤った資料の使い方のいい見本

よゐこは真似はしちゃだめだぞw

再攻撃が無理な理由だったら戦史叢書のハワイ作戦に南雲司令がやらなかった理由が書いてあるからそれを出せばいいだけのはなしだぞw

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 15:16:53.60

中七七産はいつも高い本を読んだぞとツイッターで自慢してるよな
あれだけ自慢話するやつもめずらしい

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 17:26:58.32

最近話題の幼女戦記がそれだな
同じことしてるけど単位を間違えたりろくでもないやつ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 10:49:10.63

憂鬱住人のカルト化極まったな他サイトの作品の扱き下ろしできない=議論ができなくなるから無理嫌なら掲示板みるなとか言い出すコテに賛同する始末

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 23:32:11.00

憂鬱掲示板住人なんて随分前から
「他所作品をこき下ろす内容に同意できない荒らしは来るな！」だよ

憂鬱以外のあらゆる作品をクソミソに扱うゲスである事があそこの住人として継続できる条件よ
なんたって、管理人のearthがその頂点だからな
管理人という、一応は顔のある立場でゼロ魔世界を惑星ごとジェノサイドする、なんてキチガイじみた作品なんて書けるのはあの人位なもんだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 23:41:23.37

以前は憂鬱二次創作にこき下ろしたい作品登場させてたレベルだったが今はそれですらなくただの嘲笑書いて嫌なら掲示板みるなだから更に悪化してるんだよな…

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 23:43:43.66

>今はそれですらなくただの嘲笑書いて嫌なら掲示板みるなだから更に悪化してるんだよな…
まじか、、あの頃よりさらに悪くなるとかすげーなあそこの民度のポテンシャルの高さはw

**名無し三等兵** · 2017/06/29(木) 10:33:03.11

あそこの読者は管理人にもスルーされるヤバいのが混じってるから排除による浄化が進み辛いんだよな
作者自身が石油の決済に自国通貨が使えないと描写してるのにモータリゼーションは止めておけ、と言っても通じなかった
「これが史実で証明された唯一の正解」とばかり、ソーラー推進者レベルでメリットのみ主張して譲らない

**名無し三等兵** · 2017/06/30(金) 11:03:13.55

あそこ名無しどころか常連コテハンが管理人以上に過激だから浄化なんて無理だろ

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 22:17:50.83

憂鬱、憂鬱でえらく上げてる憂鬱信者に言いたいわ
核津波アイデアは米国作家の露骨なパクリやないけ

2005年4月に合衆国でパトリック・ロビンソンの「SCIMITAR SL2」ちゅう小説がでたんやわ
新宿の大きな本屋のいっちゃん上の洋書コーナーで立ち読みしたなあ
日本でも翻訳版がでちょる。翻訳版のamazoの宣伝文がこれや↓

>核弾頭を搭載したハマスの潜水艦がカナリア諸島のクンブレ・ビエハ火山に次の狙いを定めていた。爆発が引き起こすメガ・ツナミは米国東海岸を壊滅させる破壊力を持つ。合衆国に最大の危機が追っていた―。

提督たちの憂鬱第一話の投稿は「SCIMITAR SL2」の1年後の2006年6月やで。んで憂鬱第二十二話で書かれちょる説明がこれや↓

>衝号計画とは、核兵器を使って人為的にケンブレビエハ火山を噴火させ、この巨大津波を引き起こそうというものだった。

核でまんま同じ火山を噴火させて津波で東海岸を破壊。同じ作戦やんか
ロビンソンのアイデアをそのままパクったようにしかみえんね
それをすげえとあげちょる信者はw

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 00:41:56.00

あんまり多作品馬鹿にすんのはよくないし、こっちも叩いているなろう作品と対して変わらんやろってレスしたらファビョーンしているやつがいてワロタ

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 01:53:58.71

>>540
ここは叩くスレだから作品擁護はスレチなんだけどねぇ
誰を詰りたいか知らんが、スレタイも読まないでファビョーンしてるキミよりアホなのはこのスレには居ないよ

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 06:46:22.91

>>539
んなこといったら憂鬱は林譲治の大日本帝国欧州電撃作戦のコピペ改変みたいなことやってるしなあ
上海要塞攻略の所なんてソ連→アメリカ　アメリカの所を→日本に代えた位で兵士の会話までほぼ一緒だぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 16:39:12.30

憂鬱はパクリに改変なのに狂信的ファンがついているのかw

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 17:31:10.96

憂鬱だからだよ

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 21:10:22.36

>>543
原作レイプパクリ改変上等だからこそ、支持されてんだよ
同類のクズにはな。

あそこのクロス系見ると直ぐに分かるぞ。原作勢力が踏み台になって無い作品が無いんだぜ？

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 17:41:18.24

割と本気であそこの掲示板って原作レイパー総合版と化してるな

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 00:09:48.73

それでいて理想郷住民やらなろう運営を老害だのいってんだから自覚症状なしって怖いね

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 23:55:45.76

あそこの大陸スレはなぜかガンダムの話ばっかりするようになってる

「ガンダム世界で大陸化した憂鬱日本が凄い技術力と国力持ってて暴れる」ようなものの話らしいが・・・
もうキモ過ぎて何やってんのか分からん

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 20:18:34.38

>>547
理想郷住民やなろう運営だってあそこの連中にだけはどうこう言われたくないだろうな。
ただ憂鬱の住民とと理想郷住民は絶対に相容れないと思うけど。

　憂鬱→アンチヘイト・原作破壊・蹂躙が当り前。というかそれしかない

　理想郷→アンチヘイト・原作破壊・蹂躙絶対許さない。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 19:33:30.45

憂鬱の二次創作って他じゃ確実にアンチ・ヘイトタグが付く内容ばかりだからね

いっぺん「いっつも早々に憂鬱側が優位に立って原作勢力ばかり虐める話ばっかりってどうなの？」
って掲示板の住人に凸して直に聞いたことがあるんだけど
「そんな事言ったらクロスなんてできないじゃないですか！」と言いだし周りも同意、こっちが荒らし扱い

どうも性根が腐ってないとあそこの住人にはなれないらしい。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 20:11:11.77

>>550
お前は俺か
いや、見てただけだったか？昔すぎて記憶がさだかじゃないな

いずれにせよあそこはやばい
切に存続を願うレベルで

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:15:03.20

仮想戦記に出てくるヒロイン()ってキモイの多くない？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:32:40.77

売春婦のヒロインとか、１０００人の男と寝たのを誇りにするヒロインとか、まで出るくらいだからな。
他の小説では、中々見られないな。
傭兵と売春婦は、共に世界最古の職業だ、という名言もあるくらいだ。
だから、仕方ないよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 05:19:42.78

主人公の首やタマ○ンや情報を狙ってくるヒロイン
ただのハニートラップ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 10:11:47.27

たまに異様にフェミ臭いのが混じるのも気になる

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 10:39:33.95

>>551
作者自身が作中で「オリジナルに敬意を払えない手合いはダメ」って遠回しに批判してるけど、気付いて貰えない報われなさ
このまま優秀なゴミ捨て場として機能し続けて頂きたい

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 08:00:41.28

まああそこ他人を扱き下ろして自分を上げたいって気質の人ばっかりだし
雑談掲示板見ればわかるがあそこまで他人を憎めるのかって位憎悪振りまいてるのしかいねえ…

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 17:31:02.25

仮想戦記って結構な割合で化石燃料と鉄が使い放題って辺りに願望が集約されてるな
近代～現代～近未来、日本が舞台だと仕方ない妄想だけどルサンチマン丸出しやな
最初から戦争自体を避けろやって作品が多い

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 20:07:56.00

とはいえ、日米戦争を避けると、色々とアンチが湧くという難しさ。

史実からして、日米戦争は、運命で避けられなかった。
米国は、建国以来、日本侵略、植民地化を考えていた等々。
そんなに、日米の太平洋戦争は、米国建国以来、回避不可能なものだったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 20:42:26.61

米だって出遅れた分を取り戻したかった訳だし(中華で)
どっちにしろ日との衝突は避けられんでしょ共犯者にでもならない限り
というか喧嘩腰で戦争始める小説の多いこと多いこと
名前忘れたけど事変に備えてノモンハンに要塞や防御陣地作ったとか笑うしか無いだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 09:28:26.67

アメリカにすりゃ「ギリギリで反共に舵を切り」とかでなきゃ当時の日本は邪魔なだけだろうなー

支那からは太平洋に出るとき邪魔、米国からはアジア大陸進出に邪魔
ただし手に入れれば絶好の橋頭堡

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 21:25:39.58

だからこそ、日米で中国利権を分け取りするなり、いっそのこと、中国利権を譲る代わりに、
米国と自由貿易できた方が、日本は儲かるというのは、石橋湛山を始めとする日本の指導者階級には
暗黙の了解事項だったのだが、日本のマスコミ、国民は、それを許さなかったという現実が。

転生者が一人いれば、歴史が自由自在に変わる仮想戦記はいいな。
転生者の予言を、周囲は、みな信じてくれるのだから。
史実は上記の通り、という悲しい現実

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 15:24:45.72

つーか、当時ですら「米英と協調路線でいいのでは？」「対米戦は無謀では？」って意見は普通にあった訳で
そういった意見が圧殺されてた時点で、転生者（笑）なんぞが時代を変えられるわけが無い
アカ扱いで特高に捕まって消えるだけ
言論に自由なんて無かった時代で、軍幹部が慎重論説いただけで睨まれる時代

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 16:48:39.38

>>562
>>563
うん、当時の政治家は今の後知恵以上に、当時を知り、最高の戦略を考えてた。
デスクの人間って馬鹿にされがちだけど、当時の有識者は本当に頭いいよ
結局当時のエリートが出していた解答に戻ってしまうのが、昭和までの日本史

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 17:24:19.40

つーか相手がいるんだって忘れちゃ駄目だわな
日本は開戦の選択は出来ても避戦を選べる発言力や立場とは無縁だった、世界の主じゃないんだから

特に当時だとアメ公が戦うと決めたら受けて立つしか無い

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 20:09:18.38

>>565
何だか、話がずれている気が。

562,563,564は、日本が対米戦回避を試みれば、何とかなったのでは、という意見のようだが。
565は、そんなの無理無理、日本がどんなに譲っても、米国から対日戦を吹っ掛ける気満々だった、という意見に読める。

結局のところ、どうだったのだろう。
米国は、そんなに対日戦を望んでいたのだろうか？
私としては、満蒙利権の維持で、日本は満足していれば（つまり、仏印進駐どころか、日中戦争を回避して、
満州事変終結の段階、満州国建国で終わっていれば）、日米戦争は無かった、と思うのだが。

どうあがいても、米国は日本を敵視して、対日経済封鎖作戦を展開し、１９４１年には日米戦争が勃発するのかな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 13:14:07.75

別タブ開きまくるサイトは避けてる俺
あと、サイト構造が不親切とかも

仮想戦記を云々する以前の問題

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 13:19:49.52

日本側が

１．満州を欧米と共同統治とする（上海のような租界制）
２．日独伊三国同盟を締結しない
３，日ソ中立条約を締結しない

を三つを選択すれば回避できた可能性は高いが
そもそもこの三つをやろうにも、国内の親独派や、
ゾルゲを筆頭としたスパイ活動やらで邪魔されるからほぼ不可能だったのが現実
しかもぶっちゃけ国民の民度も低く、何かやろうとするとすぐ焼き討ちだの暗殺だのが起きるから
もうどうしようもなかった

転生者では歴史を変えられないと言うのは、そういうことで、アメリカの出方以前に国内事情がわるすぎるから
そもそも昭和天皇ですら止められなかった開戦を転生者（）みたいな馬の骨が止められるわけ無い

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 10:20:25.34

白人は賢いから過去に戦争をやってなくても、設備投資と民需を中心に国力を高めていたら勝手に不平等条約は解消されていったよ
植民地中国を欧米が開発するのを支援すれば日本は発展したし、朝鮮もロシアにあげて、戦争は海上で防ぐのみなら、疲弊することもなかったよ
平和主義は正しいんだよ。だからよいこのみんなは改憲や軍拡に反対して、消費税15%と厚い福祉を大好きになって、民進党に投票しようね！

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 10:50:38.49

ガイジかな

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 18:33:28.04

頭がおかしいんだよ。
政権担当能力が無い連中に政権もたせたら既知外に刃物や。

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 19:27:03.29

それを選んだのは、選挙の結果という日本の国民の声、というのが現実だがな

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 19:59:24.84

なお3年で懲りた模様
今でももう一度民主をと言ってるのは流石に頭が無さ過ぎかと

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 21:36:34.31

あれだけ自滅して、まだ何とか存在を保っているというバイタリティは敬意に値すると思う
（現在の民進党はもう何をもって民主とするのか、わけがわからなくなっている気がしないでもないが）
ただ、今の日本が、民主党的な危うさを多分に含んでいて、というか瓜二つで、それが日本国民に国家というものを見失わせている大きな要因の一つになっているのではないかと思うのだ
現在日本の小、中、高、大学の教員は、フランス革命の思想を無条件でプラスに教え続けるから、ルソーと聞くと「良いことを言ったえらい人」と思う日本国民が大量にできあがる
左翼だと自覚してフランス革命の思想に賛同しているならばまだいい
革新を貫くにしても、どこかに保ち守らねばならぬことがあることに気づく可能性があるから
しかし、本当に危ないのは無自覚で無認識の、ぼんやりとした、なんとなくの革命思想である
これだと無認識故に間違えに気づく可能性がほぼゼロであるし、そもそもフランス革命自体がぼんやりとした、なんとなくの雰囲気を含んでいたのだ
それは一見優美に見えて過激な思想が背景にあるのだということ
そして、それが蔓延したのは国家の『国民国家化』の宿命とも言える中産階級の増大とバラバラな個人としての『大衆化』にあること
また、それを押し進めるのは旧体制の側で、『国民』統合をすべきだったところを、むしろ敗戦教育による大衆に迎合したことが問題

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 21:46:50.04

自滅も何も民主党の票田はトヨタの労働組合なんだからトヨタがある限り
党の名前は変われども潰れるわけがない

政党は経済的な理由や職業的な問題で選ばれてるから政治的な意思とか理論とか関係ない
民主系の議員が潰れないのと同様に公明党も潰れないし、共産党も潰れない

日本で自民党が最大勢力なのは有能なわけでもなんでもなく、単に母体の財界が一番勢力が強いってだけ

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 21:50:10.53

この板の軍ヲタとかにありがちだけど
「日本の為を思って投票してる」と思ってるバカが多いんだよな
お前らのことだけど

「自己利益のために投票してる」に決まってんじゃん
誰も日本の事なんて考えてねえよ
だから中小企業は公明党か民主系に入れるし、労働組合員は民主系か共産党に入れる
そして大企業は自民党に入れる「自己利益のために」な
で、大企業が最も勢力が強いのだから自民が勝つ、それだけ

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 21:58:23.20

？
それが何か？
当たり前のことじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 11:33:57.76

文芸板の仮想戦記スレでいま月厨と憂鬱信者が大暴れしてるわ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 16:40:45.02

>>578
あれは摂政戦記の信者とアンチの紛争が憂鬱に飛び火してるだけだぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 17:39:51.87

摂政はヘルシングだろあれ。下手なパクリでつまらん
金満はなぜかオーストラリアの要塞砲が出てこないし。ご都合主義もいいとこ。つまらん
憂鬱は既出だがパトリック・ロビンソンの「SCIMITAR SL2」のパクリだしつまらん

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 14:44:00.71

金満は敵艦隊が外洋でバルチック艦隊並みに壊滅しまくるのを見てやめた
あんなんオハナシとしてもやって良いのは1回だけだろ普通

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 20:20:05.70

サムライ－日本海兵隊史でも、ノルウェー戦で航空攻撃により独水上艦隊を壊滅させていたな。
独戦艦がたかだか魚雷4本と1000ポンド爆弾3発の直撃で大破する訳が無いだろうに。
軽巡に過ぎない矢矧がどれだけ耐えれたのか、考えれば自明の理。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 20:32:59.42

魚雷4発命中って普通に重傷だと思うが

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 21:31:01.14

矢矧は耐えたって言うより、死体蹴りされたようなもんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 22:01:01.87

ドイツの戦艦って設計古いから水中防御薄いんじゃねえの？
てか航空魚雷だっていっても、4本も食らえば大概の戦艦は大破するだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 23:45:25.23

長魚雷より炸薬や破壊力は少ないだろうけど
航空魚雷4発は普通にヤバいぞ
大和みたいにTNT換算300kg辺りの水雷防御持っててもヤバいものはヤバい

そもそも水上艦にとって魚雷は一番の天敵だから
史実にあった様な独戦(シャルン・ビス等)ならソードフィッシュの運んでくる魚雷でもかなりのダメージは負う
そもそも1000ポンド爆弾３発も当たりどころに拠れば
普通に致命傷になり得る

英空母のハーミーズも45機の日本機が投弾して
内37発命中させたけど
別にハーミーズは命中36発までなら、耐えて沈まなかった訳じゃない
ハーミーズも矢矧の場合も
日米艦載機が投弾してその数命中させただけにしかならない

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 07:45:59.88

航空機に搭載の魚雷や爆弾は使わなくても、基本的に持ち帰らないしね。
着陸/着艦の前にただ投棄するくらいなら、浮いてる奴に落としとけって。

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 10:02:37.69

最新の調査だとPoWの被弾数が魚雷4と爆弾数発らしいな
魚雷4発で大破ならそんなもんでしょ

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 20:19:36.23

サムライ－日本海兵隊史で、最もおかしいのは、1940年春当時のノルウェー侵攻の際に，米英日三国の空母機動部隊の航空攻撃で独水上艦隊が壊滅したこと。
英の時代遅れの航空隊もあるのに，たった1400機の空母機動部隊で独水上艦隊が壊滅する。何て火葬だ