インターネット上に散らばる仮想戦記を自由に叩きましょう
叩く場合は明確な理由を挙げて下さい
尚ここはネット仮想戦記を叩くスレです 賞賛・擁護発言はスレ進行の妨げになるので控えましょう
前スレ
ネット仮想戦記を叩こう2 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1390709261/
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【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう21【火葬戦記】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1455625388/
オリジナル仮想戦記のプロットと見所を評価するスレ17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1455151549/
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ネット仮想戦記を叩こう3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/02/19(金) 12:20:50.23ID:HhGUaPgR
525名無し三等兵
2017/06/10(土) 10:04:46.99ID:19u9Om2/ 憂鬱クロスは面白いぞ!
WEB小説の究極だと思うよ
こういうの求めてたんだよな
どうせ虫の背比べみたいなものなんだから
憂鬱を見下したりするなよ
WEB小説の究極だと思うよ
こういうの求めてたんだよな
どうせ虫の背比べみたいなものなんだから
憂鬱を見下したりするなよ
526名無し三等兵
2017/06/10(土) 10:30:23.44ID:19u9Om2/ 敵側の国が正しいことを言ってくるのがツボ
『アジア諸国を不幸にするだけ、戦争止めろ。
勿論、日本帝国側はこれを無視』とか書かれてると吹き出してしまう
気炎を上げて面白いものを潰そうとしないでくれよ
『アジア諸国を不幸にするだけ、戦争止めろ。
勿論、日本帝国側はこれを無視』とか書かれてると吹き出してしまう
気炎を上げて面白いものを潰そうとしないでくれよ
528名無し三等兵
2017/06/13(火) 17:56:47.53ID:hLR4biVT こんな所で工作しても憂鬱がロクデナシ集団だって評価は覆らないんだよなぁ
っと、下手なこと言うと警察に通報されちゃうかもな
喧嘩するとリアル警察沙汰になるサイトなんて憂鬱位だもんね、くわばらくわばら
っと、下手なこと言うと警察に通報されちゃうかもな
喧嘩するとリアル警察沙汰になるサイトなんて憂鬱位だもんね、くわばらくわばら
529名無し三等兵
2017/06/14(水) 13:08:47.71ID:kxAtZk8H >敵側の国が正しいことを言ってくるのがツボ
憂鬱あるあるだな
劣化欧州とかいう「日本はアメリカ並みの大国&チート技術アリ&欧州がもっと頭悪かったら」
って、この時点で頭のおかしい戦記シリーズがあったんだが
WW1後の条約会議で欧州は「日本は危険な国だから大軍縮しろ」と詰め寄っていた
で、その後日本はなんやかんやで欧州に攻め込むと、捕獲した半島人を数万人単位で欧州の都市に放し、犯罪の限りを尽くさせた
欧州の言う通り、日本は危険な国だったと言うオチ
憂鬱あるあるだな
劣化欧州とかいう「日本はアメリカ並みの大国&チート技術アリ&欧州がもっと頭悪かったら」
って、この時点で頭のおかしい戦記シリーズがあったんだが
WW1後の条約会議で欧州は「日本は危険な国だから大軍縮しろ」と詰め寄っていた
で、その後日本はなんやかんやで欧州に攻め込むと、捕獲した半島人を数万人単位で欧州の都市に放し、犯罪の限りを尽くさせた
欧州の言う通り、日本は危険な国だったと言うオチ
530名無し三等兵
2017/06/21(水) 14:27:39.72ID:eAKH/BPw どんなに資料性の高い本を読んでいてもそれを正しく利用しなければ意味は無い。
垢夜食がブログで書いていた真珠湾再攻撃が無理な理由がこれ
>当時真珠湾の再攻撃なんか無理だし、無駄だよなって書いたら、架空戦記のファンから過去の架空戦記をデスるな! って言われたりね。
>当時は記憶で書いていたので、今調べた。根拠の1は戦史叢書の「海軍軍戦備<1>」の818ページね。
>引用開始
>特に航空関係の最重要な大型爆弾、航空機用の九一式魚雷、二十粍機
>銃および同弾薬包等の充足率は10%ないし30%に過ぎず、
>しかもこれらの生産能力もまた低少であって、このまま推移すれば開戦
>後数ヶ月にして貯蔵皆無の状態になると判断された
戦前の充足率と実際に作戦行動に出た時の充足率は違う
特に真珠湾攻撃の時の魚雷は浅海用の特殊魚雷で生産が間に合わず加賀が佐世保に残留し100本の浅海用魚雷を積んで単冠湾に向かった
この浅海用魚雷は真珠湾攻撃で40本しか使用されていない800キロ徹甲爆弾も真珠湾攻撃をするから急遽つくられ搭載されたが全部は使われていない
浅海用魚雷と800キロ徹甲爆弾のはなしは戦史叢書のハワイ作戦に出ている
それに飛龍と蒼龍は真珠湾の帰りにウェーク島攻略に参加して空爆をしている
爆弾が無くて真珠湾再攻撃ができないならウェーク島だって無理な筈w
爆弾、魚雷、機銃弾が無いから再攻撃は無理だなんて誤った資料の使い方のいい見本
よゐこは真似はしちゃだめだぞw
再攻撃が無理な理由だったら戦史叢書のハワイ作戦に南雲司令がやらなかった理由が書いてあるからそれを出せばいいだけのはなしだぞw
垢夜食がブログで書いていた真珠湾再攻撃が無理な理由がこれ
>当時真珠湾の再攻撃なんか無理だし、無駄だよなって書いたら、架空戦記のファンから過去の架空戦記をデスるな! って言われたりね。
>当時は記憶で書いていたので、今調べた。根拠の1は戦史叢書の「海軍軍戦備<1>」の818ページね。
>引用開始
>特に航空関係の最重要な大型爆弾、航空機用の九一式魚雷、二十粍機
>銃および同弾薬包等の充足率は10%ないし30%に過ぎず、
>しかもこれらの生産能力もまた低少であって、このまま推移すれば開戦
>後数ヶ月にして貯蔵皆無の状態になると判断された
戦前の充足率と実際に作戦行動に出た時の充足率は違う
特に真珠湾攻撃の時の魚雷は浅海用の特殊魚雷で生産が間に合わず加賀が佐世保に残留し100本の浅海用魚雷を積んで単冠湾に向かった
この浅海用魚雷は真珠湾攻撃で40本しか使用されていない800キロ徹甲爆弾も真珠湾攻撃をするから急遽つくられ搭載されたが全部は使われていない
浅海用魚雷と800キロ徹甲爆弾のはなしは戦史叢書のハワイ作戦に出ている
それに飛龍と蒼龍は真珠湾の帰りにウェーク島攻略に参加して空爆をしている
爆弾が無くて真珠湾再攻撃ができないならウェーク島だって無理な筈w
爆弾、魚雷、機銃弾が無いから再攻撃は無理だなんて誤った資料の使い方のいい見本
よゐこは真似はしちゃだめだぞw
再攻撃が無理な理由だったら戦史叢書のハワイ作戦に南雲司令がやらなかった理由が書いてあるからそれを出せばいいだけのはなしだぞw
531名無し三等兵
2017/06/21(水) 15:16:53.60ID:aqocCUlm 中七七産はいつも高い本を読んだぞとツイッターで自慢してるよな
あれだけ自慢話するやつもめずらしい
あれだけ自慢話するやつもめずらしい
532名無し三等兵
2017/06/21(水) 17:26:58.32ID:CP6ihVqT 最近話題の幼女戦記がそれだな
同じことしてるけど単位を間違えたりろくでもないやつ
同じことしてるけど単位を間違えたりろくでもないやつ
533名無し三等兵
2017/06/27(火) 10:49:10.63ID:I6qT8LFJ 憂鬱住人のカルト化極まったな他サイトの作品の扱き下ろしできない=議論ができなくなるから無理嫌なら掲示板みるなとか言い出すコテに賛同する始末
534名無し三等兵
2017/06/27(火) 23:32:11.00ID:Bm1Zuoqy 憂鬱掲示板住人なんて随分前から
「他所作品をこき下ろす内容に同意できない荒らしは来るな!」だよ
憂鬱以外のあらゆる作品をクソミソに扱うゲスである事があそこの住人として継続できる条件よ
なんたって、管理人のearthがその頂点だからな
管理人という、一応は顔のある立場でゼロ魔世界を惑星ごとジェノサイドする、なんてキチガイじみた作品なんて書けるのはあの人位なもんだろ
「他所作品をこき下ろす内容に同意できない荒らしは来るな!」だよ
憂鬱以外のあらゆる作品をクソミソに扱うゲスである事があそこの住人として継続できる条件よ
なんたって、管理人のearthがその頂点だからな
管理人という、一応は顔のある立場でゼロ魔世界を惑星ごとジェノサイドする、なんてキチガイじみた作品なんて書けるのはあの人位なもんだろ
535名無し三等兵
2017/06/28(水) 23:41:23.37ID:8R6kWh1Z 以前は憂鬱二次創作にこき下ろしたい作品登場させてたレベルだったが今はそれですらなくただの嘲笑書いて嫌なら掲示板みるなだから更に悪化してるんだよな…
536名無し三等兵
2017/06/28(水) 23:43:43.66ID:Z1QAuPFV >今はそれですらなくただの嘲笑書いて嫌なら掲示板みるなだから更に悪化してるんだよな…
まじか、、あの頃よりさらに悪くなるとかすげーなあそこの民度のポテンシャルの高さはw
まじか、、あの頃よりさらに悪くなるとかすげーなあそこの民度のポテンシャルの高さはw
537名無し三等兵
2017/06/29(木) 10:33:03.11ID:MD7/dBok あそこの読者は管理人にもスルーされるヤバいのが混じってるから排除による浄化が進み辛いんだよな
作者自身が石油の決済に自国通貨が使えないと描写してるのにモータリゼーションは止めておけ、と言っても通じなかった
「これが史実で証明された唯一の正解」とばかり、ソーラー推進者レベルでメリットのみ主張して譲らない
作者自身が石油の決済に自国通貨が使えないと描写してるのにモータリゼーションは止めておけ、と言っても通じなかった
「これが史実で証明された唯一の正解」とばかり、ソーラー推進者レベルでメリットのみ主張して譲らない
538名無し三等兵
2017/06/30(金) 11:03:13.55ID:x3i70+zh あそこ名無しどころか常連コテハンが管理人以上に過激だから浄化なんて無理だろ
539名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:17:50.83ID:KuzrKYNC 憂鬱、憂鬱でえらく上げてる憂鬱信者に言いたいわ
核津波アイデアは米国作家の露骨なパクリやないけ
2005年4月に合衆国でパトリック・ロビンソンの「SCIMITAR SL2」ちゅう小説がでたんやわ
新宿の大きな本屋のいっちゃん上の洋書コーナーで立ち読みしたなあ
日本でも翻訳版がでちょる。翻訳版のamazoの宣伝文がこれや↓
>核弾頭を搭載したハマスの潜水艦がカナリア諸島のクンブレ・ビエハ火山に次の狙いを定めていた。爆発が引き起こすメガ・ツナミは米国東海岸を壊滅させる破壊力を持つ。合衆国に最大の危機が追っていた―。
提督たちの憂鬱第一話の投稿は「SCIMITAR SL2」の1年後の2006年6月やで。んで憂鬱第二十二話で書かれちょる説明がこれや↓
>衝号計画とは、核兵器を使って人為的に ケンブレビエハ火山を噴火させ、この巨大津波を引き起こそうというものだった。
核でまんま同じ火山を噴火させて津波で東海岸を破壊。同じ作戦やんか
ロビンソンのアイデアをそのままパクったようにしかみえんね
それをすげえとあげちょる信者はw
核津波アイデアは米国作家の露骨なパクリやないけ
2005年4月に合衆国でパトリック・ロビンソンの「SCIMITAR SL2」ちゅう小説がでたんやわ
新宿の大きな本屋のいっちゃん上の洋書コーナーで立ち読みしたなあ
日本でも翻訳版がでちょる。翻訳版のamazoの宣伝文がこれや↓
>核弾頭を搭載したハマスの潜水艦がカナリア諸島のクンブレ・ビエハ火山に次の狙いを定めていた。爆発が引き起こすメガ・ツナミは米国東海岸を壊滅させる破壊力を持つ。合衆国に最大の危機が追っていた―。
提督たちの憂鬱第一話の投稿は「SCIMITAR SL2」の1年後の2006年6月やで。んで憂鬱第二十二話で書かれちょる説明がこれや↓
>衝号計画とは、核兵器を使って人為的に ケンブレビエハ火山を噴火させ、この巨大津波を引き起こそうというものだった。
核でまんま同じ火山を噴火させて津波で東海岸を破壊。同じ作戦やんか
ロビンソンのアイデアをそのままパクったようにしかみえんね
それをすげえとあげちょる信者はw
540名無し三等兵
2017/07/03(月) 00:41:56.00ID:jYIP+pjz あんまり多作品馬鹿にすんのはよくないし、こっちも叩いているなろう作品と対して変わらんやろってレスしたらファビョーンしているやつがいてワロタ
541名無し三等兵
2017/07/03(月) 01:53:58.71ID:mUFaSkqO542名無し三等兵
2017/07/03(月) 06:46:22.91ID:0t+Z2/dh >>539
んなこといったら憂鬱は林 譲治の大日本帝国欧州電撃作戦のコピペ改変みたいなことやってるしなあ
上海要塞攻略の所なんてソ連→アメリカ アメリカの所を→日本に代えた位で兵士の会話までほぼ一緒だぞ
んなこといったら憂鬱は林 譲治の大日本帝国欧州電撃作戦のコピペ改変みたいなことやってるしなあ
上海要塞攻略の所なんてソ連→アメリカ アメリカの所を→日本に代えた位で兵士の会話までほぼ一緒だぞ
543名無し三等兵
2017/07/05(水) 16:39:12.30ID:knYXGgi6 憂鬱はパクリに改変なのに狂信的ファンがついているのかw
544名無し三等兵
2017/07/05(水) 17:31:10.96ID:CX9hA+F4 憂鬱だからだよ
545名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:10:22.36ID:n7dJnF73546名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:41:18.24ID:xaGpr+Ge 割と本気であそこの掲示板って原作レイパー総合版と化してるな
547名無し三等兵
2017/07/07(金) 00:09:48.73ID:apiv/5E+ それでいて理想郷住民やらなろう運営を老害だのいってんだから自覚症状なしって怖いね
548名無し三等兵
2017/07/07(金) 23:55:45.76ID:7jM5zdK2 あそこの大陸スレはなぜかガンダムの話ばっかりするようになってる
「ガンダム世界で大陸化した憂鬱日本が凄い技術力と国力持ってて暴れる」ようなものの話らしいが・・・
もうキモ過ぎて何やってんのか分からん
「ガンダム世界で大陸化した憂鬱日本が凄い技術力と国力持ってて暴れる」ようなものの話らしいが・・・
もうキモ過ぎて何やってんのか分からん
549名無し三等兵
2017/07/16(日) 20:18:34.38ID:Pj0QfEeT >>547
理想郷住民やなろう運営だってあそこの連中にだけはどうこう言われたくないだろうな。
ただ憂鬱の住民とと理想郷住民は絶対に相容れないと思うけど。
憂鬱→アンチヘイト・原作破壊・蹂躙が当り前。というかそれしかない
理想郷→アンチヘイト・原作破壊・蹂躙絶対許さない。
理想郷住民やなろう運営だってあそこの連中にだけはどうこう言われたくないだろうな。
ただ憂鬱の住民とと理想郷住民は絶対に相容れないと思うけど。
憂鬱→アンチヘイト・原作破壊・蹂躙が当り前。というかそれしかない
理想郷→アンチヘイト・原作破壊・蹂躙絶対許さない。
550名無し三等兵
2017/07/17(月) 19:33:30.45ID:Hhtum+wO 憂鬱の二次創作って他じゃ確実にアンチ・ヘイトタグが付く内容ばかりだからね
いっぺん「いっつも早々に憂鬱側が優位に立って原作勢力ばかり虐める話ばっかりってどうなの?」
って掲示板の住人に凸して直に聞いたことがあるんだけど
「そんな事言ったらクロスなんてできないじゃないですか!」と言いだし周りも同意、こっちが荒らし扱い
どうも性根が腐ってないとあそこの住人にはなれないらしい。
いっぺん「いっつも早々に憂鬱側が優位に立って原作勢力ばかり虐める話ばっかりってどうなの?」
って掲示板の住人に凸して直に聞いたことがあるんだけど
「そんな事言ったらクロスなんてできないじゃないですか!」と言いだし周りも同意、こっちが荒らし扱い
どうも性根が腐ってないとあそこの住人にはなれないらしい。
551名無し三等兵
2017/07/17(月) 20:11:11.77ID:cpPKYH8O552名無し三等兵
2017/07/21(金) 19:15:03.20ID:e+brQIYg 仮想戦記に出てくるヒロイン()ってキモイの多くない?
553名無し三等兵
2017/07/21(金) 20:32:40.77ID:vvNiFTzw 売春婦のヒロインとか、1000人の男と寝たのを誇りにするヒロインとか、まで出るくらいだからな。
他の小説では、中々見られないな。
傭兵と売春婦は、共に世界最古の職業だ、という名言もあるくらいだ。
だから、仕方ないよ。
他の小説では、中々見られないな。
傭兵と売春婦は、共に世界最古の職業だ、という名言もあるくらいだ。
だから、仕方ないよ。
554名無し三等兵
2017/08/07(月) 05:19:42.78ID:FajWWIMl 主人公の首やタマ○ンや情報を狙ってくるヒロイン
ただのハニートラップ
ただのハニートラップ
555名無し三等兵
2017/08/30(水) 10:11:47.27ID:ncUUIVfU たまに異様にフェミ臭いのが混じるのも気になる
556名無し三等兵
2017/08/30(水) 10:39:33.95ID:RTpZa9x2557名無し三等兵
2017/09/26(火) 08:00:41.28ID:wOj4AX+P まああそこ他人を扱き下ろして自分を上げたいって気質の人ばっかりだし
雑談掲示板見ればわかるがあそこまで他人を憎めるのかって位憎悪振りまいてるのしかいねえ…
雑談掲示板見ればわかるがあそこまで他人を憎めるのかって位憎悪振りまいてるのしかいねえ…
558名無し三等兵
2017/09/26(火) 17:31:02.25ID:zS0fpYZU 仮想戦記って結構な割合で化石燃料と鉄が使い放題って辺りに願望が集約されてるな
近代〜現代〜近未来、日本が舞台だと仕方ない妄想だけどルサンチマン丸出しやな
最初から戦争自体を避けろやって作品が多い
近代〜現代〜近未来、日本が舞台だと仕方ない妄想だけどルサンチマン丸出しやな
最初から戦争自体を避けろやって作品が多い
559名無し三等兵
2017/09/26(火) 20:07:56.00ID:vMiuos/d とはいえ、日米戦争を避けると、色々とアンチが湧くという難しさ。
史実からして、日米戦争は、運命で避けられなかった。
米国は、建国以来、日本侵略、植民地化を考えていた等々。
そんなに、日米の太平洋戦争は、米国建国以来、回避不可能なものだったのだろうか?
史実からして、日米戦争は、運命で避けられなかった。
米国は、建国以来、日本侵略、植民地化を考えていた等々。
そんなに、日米の太平洋戦争は、米国建国以来、回避不可能なものだったのだろうか?
560名無し三等兵
2017/09/26(火) 20:42:26.61ID:H2v8/dED 米だって出遅れた分を取り戻したかった訳だし(中華で)
どっちにしろ日との衝突は避けられんでしょ共犯者にでもならない限り
というか喧嘩腰で戦争始める小説の多いこと多いこと
名前忘れたけど事変に備えてノモンハンに要塞や防御陣地作ったとか笑うしか無いだろ
どっちにしろ日との衝突は避けられんでしょ共犯者にでもならない限り
というか喧嘩腰で戦争始める小説の多いこと多いこと
名前忘れたけど事変に備えてノモンハンに要塞や防御陣地作ったとか笑うしか無いだろ
561名無し三等兵
2017/09/27(水) 09:28:26.67ID:YdCz4+qo アメリカにすりゃ「ギリギリで反共に舵を切り」とかでなきゃ当時の日本は邪魔なだけだろうなー
支那からは太平洋に出るとき邪魔、米国からはアジア大陸進出に邪魔
ただし手に入れれば絶好の橋頭堡
支那からは太平洋に出るとき邪魔、米国からはアジア大陸進出に邪魔
ただし手に入れれば絶好の橋頭堡
562名無し三等兵
2017/09/27(水) 21:25:39.58ID:FrkSO+Mw だからこそ、日米で中国利権を分け取りするなり、いっそのこと、中国利権を譲る代わりに、
米国と自由貿易できた方が、日本は儲かるというのは、石橋湛山を始めとする日本の指導者階級には
暗黙の了解事項だったのだが、日本のマスコミ、国民は、それを許さなかったという現実が。
転生者が一人いれば、歴史が自由自在に変わる仮想戦記はいいな。
転生者の予言を、周囲は、みな信じてくれるのだから。
史実は上記の通り、という悲しい現実
米国と自由貿易できた方が、日本は儲かるというのは、石橋湛山を始めとする日本の指導者階級には
暗黙の了解事項だったのだが、日本のマスコミ、国民は、それを許さなかったという現実が。
転生者が一人いれば、歴史が自由自在に変わる仮想戦記はいいな。
転生者の予言を、周囲は、みな信じてくれるのだから。
史実は上記の通り、という悲しい現実
563名無し三等兵
2017/09/28(木) 15:24:45.72ID:5pXOsZhZ つーか、当時ですら「米英と協調路線でいいのでは?」「対米戦は無謀では?」って意見は普通にあった訳で
そういった意見が圧殺されてた時点で、転生者(笑)なんぞが時代を変えられるわけが無い
アカ扱いで特高に捕まって消えるだけ
言論に自由なんて無かった時代で、軍幹部が慎重論説いただけで睨まれる時代
そういった意見が圧殺されてた時点で、転生者(笑)なんぞが時代を変えられるわけが無い
アカ扱いで特高に捕まって消えるだけ
言論に自由なんて無かった時代で、軍幹部が慎重論説いただけで睨まれる時代
564名無し三等兵
2017/09/28(木) 16:48:39.38ID:HSOwuGDy565名無し三等兵
2017/09/28(木) 17:24:19.40ID:4Lc1mmQR つーか相手がいるんだって忘れちゃ駄目だわな
日本は開戦の選択は出来ても避戦を選べる発言力や立場とは無縁だった、世界の主じゃないんだから
特に当時だとアメ公が戦うと決めたら受けて立つしか無い
日本は開戦の選択は出来ても避戦を選べる発言力や立場とは無縁だった、世界の主じゃないんだから
特に当時だとアメ公が戦うと決めたら受けて立つしか無い
566名無し三等兵
2017/09/28(木) 20:09:18.38ID:Gql4o4QB >>565
何だか、話がずれている気が。
562,563,564は、日本が対米戦回避を試みれば、何とかなったのでは、という意見のようだが。
565は、そんなの無理無理、日本がどんなに譲っても、米国から対日戦を吹っ掛ける気満々だった、という意見に読める。
結局のところ、どうだったのだろう。
米国は、そんなに対日戦を望んでいたのだろうか?
私としては、満蒙利権の維持で、日本は満足していれば(つまり、仏印進駐どころか、日中戦争を回避して、
満州事変終結の段階、満州国建国で終わっていれば)、日米戦争は無かった、と思うのだが。
どうあがいても、米国は日本を敵視して、対日経済封鎖作戦を展開し、1941年には日米戦争が勃発するのかな
何だか、話がずれている気が。
562,563,564は、日本が対米戦回避を試みれば、何とかなったのでは、という意見のようだが。
565は、そんなの無理無理、日本がどんなに譲っても、米国から対日戦を吹っ掛ける気満々だった、という意見に読める。
結局のところ、どうだったのだろう。
米国は、そんなに対日戦を望んでいたのだろうか?
私としては、満蒙利権の維持で、日本は満足していれば(つまり、仏印進駐どころか、日中戦争を回避して、
満州事変終結の段階、満州国建国で終わっていれば)、日米戦争は無かった、と思うのだが。
どうあがいても、米国は日本を敵視して、対日経済封鎖作戦を展開し、1941年には日米戦争が勃発するのかな
567名無し三等兵
2017/09/29(金) 13:14:07.75ID:KQzC+/4y 別タブ開きまくるサイトは避けてる俺
あと、サイト構造が不親切とかも
仮想戦記を云々する以前の問題
あと、サイト構造が不親切とかも
仮想戦記を云々する以前の問題
568名無し三等兵
2017/09/29(金) 13:19:49.52ID:oUtq+rWZ 日本側が
1.満州を欧米と共同統治とする(上海のような租界制)
2.日独伊三国同盟を締結しない
3,日ソ中立条約を締結しない
を三つを選択すれば回避できた可能性は高いが
そもそもこの三つをやろうにも、国内の親独派や、
ゾルゲを筆頭としたスパイ活動やらで邪魔されるからほぼ不可能だったのが現実
しかもぶっちゃけ国民の民度も低く、何かやろうとするとすぐ焼き討ちだの暗殺だのが起きるから
もうどうしようもなかった
転生者では歴史を変えられないと言うのは、そういうことで、アメリカの出方以前に国内事情がわるすぎるから
そもそも昭和天皇ですら止められなかった開戦を転生者()みたいな馬の骨が止められるわけ無い
1.満州を欧米と共同統治とする(上海のような租界制)
2.日独伊三国同盟を締結しない
3,日ソ中立条約を締結しない
を三つを選択すれば回避できた可能性は高いが
そもそもこの三つをやろうにも、国内の親独派や、
ゾルゲを筆頭としたスパイ活動やらで邪魔されるからほぼ不可能だったのが現実
しかもぶっちゃけ国民の民度も低く、何かやろうとするとすぐ焼き討ちだの暗殺だのが起きるから
もうどうしようもなかった
転生者では歴史を変えられないと言うのは、そういうことで、アメリカの出方以前に国内事情がわるすぎるから
そもそも昭和天皇ですら止められなかった開戦を転生者()みたいな馬の骨が止められるわけ無い
569名無し三等兵
2017/10/01(日) 10:20:25.34ID:E/eNDgx0 白人は賢いから過去に戦争をやってなくても、設備投資と民需を中心に国力を高めていたら勝手に不平等条約は解消されていったよ
植民地中国を欧米が開発するのを支援すれば日本は発展したし、朝鮮もロシアにあげて、戦争は海上で防ぐのみなら、疲弊することもなかったよ
平和主義は正しいんだよ。だからよいこのみんなは改憲や軍拡に反対して、消費税15%と厚い福祉を大好きになって、民進党に投票しようね!
植民地中国を欧米が開発するのを支援すれば日本は発展したし、朝鮮もロシアにあげて、戦争は海上で防ぐのみなら、疲弊することもなかったよ
平和主義は正しいんだよ。だからよいこのみんなは改憲や軍拡に反対して、消費税15%と厚い福祉を大好きになって、民進党に投票しようね!
570名無し三等兵
2017/10/01(日) 10:50:38.49ID:SzVsSYPW ガイジかな
571名無し三等兵
2017/10/01(日) 18:33:28.04ID:G6gQ9hcZ 頭がおかしいんだよ。
政権担当能力が無い連中に政権もたせたら既知外に刃物や。
政権担当能力が無い連中に政権もたせたら既知外に刃物や。
572名無し三等兵
2017/10/01(日) 19:27:03.29ID:8pEZ1eTn それを選んだのは、選挙の結果という日本の国民の声、というのが現実だがな
573名無し三等兵
2017/10/01(日) 19:59:24.84ID:DobTIlIV なお3年で懲りた模様
今でももう一度民主をと言ってるのは流石に頭が無さ過ぎかと
今でももう一度民主をと言ってるのは流石に頭が無さ過ぎかと
574名無し三等兵
2017/10/01(日) 21:36:34.31ID:aXlEzqc4 あれだけ自滅して、まだ何とか存在を保っているというバイタリティは敬意に値すると思う
(現在の民進党はもう何をもって民主とするのか、わけがわからなくなっている気がしないでもないが)
ただ、今の日本が、民主党的な危うさを多分に含んでいて、というか瓜二つで、それが日本国民に国家というものを見失わせている大きな要因の一つになっているのではないかと思うのだ
現在日本の小、中、高、大学の教員は、フランス革命の思想を無条件でプラスに教え続けるから、ルソーと聞くと「良いことを言ったえらい人」と思う日本国民が大量にできあがる
左翼だと自覚してフランス革命の思想に賛同しているならばまだいい
革新を貫くにしても、どこかに保ち守らねばならぬことがあることに気づく可能性があるから
しかし、本当に危ないのは無自覚で無認識の、ぼんやりとした、なんとなくの革命思想である
これだと無認識故に間違えに気づく可能性がほぼゼロであるし、そもそもフランス革命自体がぼんやりとした、なんとなくの雰囲気を含んでいたのだ
それは一見優美に見えて過激な思想が背景にあるのだということ
そして、それが蔓延したのは国家の『国民国家化』の宿命とも言える中産階級の増大とバラバラな個人としての『大衆化』にあること
また、それを押し進めるのは旧体制の側で、『国民』統合をすべきだったところを、むしろ敗戦教育による大衆に迎合したことが問題
(現在の民進党はもう何をもって民主とするのか、わけがわからなくなっている気がしないでもないが)
ただ、今の日本が、民主党的な危うさを多分に含んでいて、というか瓜二つで、それが日本国民に国家というものを見失わせている大きな要因の一つになっているのではないかと思うのだ
現在日本の小、中、高、大学の教員は、フランス革命の思想を無条件でプラスに教え続けるから、ルソーと聞くと「良いことを言ったえらい人」と思う日本国民が大量にできあがる
左翼だと自覚してフランス革命の思想に賛同しているならばまだいい
革新を貫くにしても、どこかに保ち守らねばならぬことがあることに気づく可能性があるから
しかし、本当に危ないのは無自覚で無認識の、ぼんやりとした、なんとなくの革命思想である
これだと無認識故に間違えに気づく可能性がほぼゼロであるし、そもそもフランス革命自体がぼんやりとした、なんとなくの雰囲気を含んでいたのだ
それは一見優美に見えて過激な思想が背景にあるのだということ
そして、それが蔓延したのは国家の『国民国家化』の宿命とも言える中産階級の増大とバラバラな個人としての『大衆化』にあること
また、それを押し進めるのは旧体制の側で、『国民』統合をすべきだったところを、むしろ敗戦教育による大衆に迎合したことが問題
575名無し三等兵
2017/10/01(日) 21:46:50.04ID:hJI4BMHo 自滅も何も民主党の票田はトヨタの労働組合なんだからトヨタがある限り
党の名前は変われども潰れるわけがない
政党は経済的な理由や職業的な問題で選ばれてるから政治的な意思とか理論とか関係ない
民主系の議員が潰れないのと同様に公明党も潰れないし、共産党も潰れない
日本で自民党が最大勢力なのは有能なわけでもなんでもなく、単に母体の財界が一番勢力が強いってだけ
党の名前は変われども潰れるわけがない
政党は経済的な理由や職業的な問題で選ばれてるから政治的な意思とか理論とか関係ない
民主系の議員が潰れないのと同様に公明党も潰れないし、共産党も潰れない
日本で自民党が最大勢力なのは有能なわけでもなんでもなく、単に母体の財界が一番勢力が強いってだけ
576名無し三等兵
2017/10/01(日) 21:50:10.53ID:hJI4BMHo この板の軍ヲタとかにありがちだけど
「日本の為を思って投票してる」と思ってるバカが多いんだよな
お前らのことだけど
「自己利益のために投票してる」に決まってんじゃん
誰も日本の事なんて考えてねえよ
だから中小企業は公明党か民主系に入れるし、労働組合員は民主系か共産党に入れる
そして大企業は自民党に入れる「自己利益のために」な
で、大企業が最も勢力が強いのだから自民が勝つ、それだけ
「日本の為を思って投票してる」と思ってるバカが多いんだよな
お前らのことだけど
「自己利益のために投票してる」に決まってんじゃん
誰も日本の事なんて考えてねえよ
だから中小企業は公明党か民主系に入れるし、労働組合員は民主系か共産党に入れる
そして大企業は自民党に入れる「自己利益のために」な
で、大企業が最も勢力が強いのだから自民が勝つ、それだけ
577名無し三等兵
2017/10/01(日) 21:58:23.20ID:sc1G3jlF ?
それが何か?
当たり前のことじゃないの?
それが何か?
当たり前のことじゃないの?
578名無し三等兵
2017/10/08(日) 11:33:57.76ID:SKQKn8Mf 文芸板の仮想戦記スレでいま月厨と憂鬱信者が大暴れしてるわ
580名無し三等兵
2017/10/28(土) 17:39:51.87ID:tOYGOMeR 摂政はヘルシングだろあれ。下手なパクリでつまらん
金満はなぜかオーストラリアの要塞砲が出てこないし。ご都合主義もいいとこ。つまらん
憂鬱は既出だがパトリック・ロビンソンの「SCIMITAR SL2」のパクリだしつまらん
金満はなぜかオーストラリアの要塞砲が出てこないし。ご都合主義もいいとこ。つまらん
憂鬱は既出だがパトリック・ロビンソンの「SCIMITAR SL2」のパクリだしつまらん
581名無し三等兵
2017/11/19(日) 14:44:00.71ID:eDgCalXQ 金満は敵艦隊が外洋でバルチック艦隊並みに壊滅しまくるのを見てやめた
あんなんオハナシとしてもやって良いのは1回だけだろ普通
あんなんオハナシとしてもやって良いのは1回だけだろ普通
582名無し三等兵
2017/11/19(日) 20:20:05.70ID:l84e7fKq サムライ−日本海兵隊史でも、ノルウェー戦で航空攻撃により独水上艦隊を壊滅させていたな。
独戦艦がたかだか魚雷4本と1000ポンド爆弾3発の直撃で大破する訳が無いだろうに。
軽巡に過ぎない矢矧がどれだけ耐えれたのか、考えれば自明の理。
独戦艦がたかだか魚雷4本と1000ポンド爆弾3発の直撃で大破する訳が無いだろうに。
軽巡に過ぎない矢矧がどれだけ耐えれたのか、考えれば自明の理。
583名無し三等兵
2017/11/19(日) 20:32:59.42ID:D82w6xNu 魚雷4発命中って普通に重傷だと思うが
584名無し三等兵
2017/11/19(日) 21:31:01.14ID:AOUpcg9k 矢矧は耐えたって言うより、死体蹴りされたようなもんだろ。
585名無し三等兵
2017/11/19(日) 22:01:01.87ID:aTYQy+2N ドイツの戦艦って設計古いから水中防御薄いんじゃねえの?
てか航空魚雷だっていっても、4本も食らえば大概の戦艦は大破するだろ
てか航空魚雷だっていっても、4本も食らえば大概の戦艦は大破するだろ
586名無し三等兵
2017/11/19(日) 23:45:25.23ID:2G6CyZ3r 長魚雷より炸薬や破壊力は少ないだろうけど
航空魚雷4発は普通にヤバいぞ
大和みたいにTNT換算300kg辺りの水雷防御持っててもヤバいものはヤバい
そもそも水上艦にとって魚雷は一番の天敵だから
史実にあった様な独戦(シャルン・ビス等)ならソードフィッシュの運んでくる魚雷でもかなりのダメージは負う
そもそも1000ポンド爆弾3発も当たりどころに拠れば
普通に致命傷になり得る
英空母のハーミーズも45機の日本機が投弾して
内37発命中させたけど
別にハーミーズは命中36発までなら、耐えて沈まなかった訳じゃない
ハーミーズも矢矧の場合も
日米艦載機が投弾してその数命中させただけにしかならない
航空魚雷4発は普通にヤバいぞ
大和みたいにTNT換算300kg辺りの水雷防御持っててもヤバいものはヤバい
そもそも水上艦にとって魚雷は一番の天敵だから
史実にあった様な独戦(シャルン・ビス等)ならソードフィッシュの運んでくる魚雷でもかなりのダメージは負う
そもそも1000ポンド爆弾3発も当たりどころに拠れば
普通に致命傷になり得る
英空母のハーミーズも45機の日本機が投弾して
内37発命中させたけど
別にハーミーズは命中36発までなら、耐えて沈まなかった訳じゃない
ハーミーズも矢矧の場合も
日米艦載機が投弾してその数命中させただけにしかならない
587名無し三等兵
2017/11/20(月) 07:45:59.88ID:xd9DyomY 航空機に搭載の魚雷や爆弾は使わなくても、基本的に持ち帰らないしね。
着陸/着艦の前にただ投棄するくらいなら、浮いてる奴に落としとけって。
着陸/着艦の前にただ投棄するくらいなら、浮いてる奴に落としとけって。
588名無し三等兵
2017/11/20(月) 10:02:37.69ID:Rh/8Y1xF 最新の調査だとPoWの被弾数が魚雷4と爆弾数発らしいな
魚雷4発で大破ならそんなもんでしょ
魚雷4発で大破ならそんなもんでしょ
589名無し三等兵
2017/11/20(月) 20:19:36.23ID:Ea2FdI+q サムライ−日本海兵隊史で、最もおかしいのは、1940年春当時のノルウェー侵攻の際に,米英日三国の空母機動部隊の航空攻撃で独水上艦隊が壊滅したこと。
英の時代遅れの航空隊もあるのに,たった1400機の空母機動部隊で独水上艦隊が壊滅する。何て火葬だ
英の時代遅れの航空隊もあるのに,たった1400機の空母機動部隊で独水上艦隊が壊滅する。何て火葬だ
590名無し三等兵
2017/11/20(月) 23:43:33.19ID:uJkatduO 同じ規模の空母機動部隊によって、ドイツ海軍よりはるかに強力な日本海軍は壊滅しましたが
いちゃもんつけるなら、せめて歴史の勉強くらいちゃんとしてからにしろよ
いちゃもんつけるなら、せめて歴史の勉強くらいちゃんとしてからにしろよ
591名無し三等兵
2017/11/21(火) 00:15:31.67ID:Vp10+pmX 日米英の空母機動部隊の艦載機が1400機も有ればドイツの水上部隊ぐらい余裕だろ
時代遅れな航空隊って言っても襲われる側のドイツ水上艦の防空システムもたかが知れてる
ソードフィッシュが懐に入り込める様な防空火力じゃ日米の攻撃機の前にはスコアの特典にしかならないだろう
あれは陸上機だったが
攻撃側の陸攻85機が、殆ど損害らしい損害を出さずに英戦艦2隻+aが史実で沈んでる
機動部隊がそれだけ集まって集中運用されたら、普通に壊滅するだろう
時代遅れな航空隊って言っても襲われる側のドイツ水上艦の防空システムもたかが知れてる
ソードフィッシュが懐に入り込める様な防空火力じゃ日米の攻撃機の前にはスコアの特典にしかならないだろう
あれは陸上機だったが
攻撃側の陸攻85機が、殆ど損害らしい損害を出さずに英戦艦2隻+aが史実で沈んでる
機動部隊がそれだけ集まって集中運用されたら、普通に壊滅するだろう
592名無し三等兵
2017/11/21(火) 20:19:08.58ID:utFQad/j 1940年当時、既に独海軍の水上艦は電探連動の対空射撃可能で、
マリアナ沖の米海軍並みの対空射撃が可能。
だから、航空攻撃は七面鳥扱いで無効、というのはデマだったのか。
実際、チャンネルダッシュすら、独海軍は悠々と成功させている、という説明を信じていた。
マリアナ沖の米海軍並みの対空射撃が可能。
だから、航空攻撃は七面鳥扱いで無効、というのはデマだったのか。
実際、チャンネルダッシュすら、独海軍は悠々と成功させている、という説明を信じていた。
593名無し三等兵
2017/11/24(金) 12:39:12.64ID:dst3bgYt 史実のノルウェー侵攻で実際駆逐艦隊が大したことない英海軍相手に壊滅してるしな
594名無し三等兵
2017/11/24(金) 13:09:21.46ID:pX+9NlnN しかもウォースパイトが全滅させたと言うより
実際はドイツ側の自滅に近いというね……
実際はドイツ側の自滅に近いというね……
595名無し三等兵
2017/11/24(金) 15:29:35.65ID:aKKVwAdC 摂政エ立ったか。なさけぇな
596名無し三等兵
2017/11/26(日) 17:11:24.69ID:oyC0nNDC >>592
>チャンネルダッシュすら
そのチャンネルダッシュにおいて、欧州では海上航空では先駆者の地位にあるイギリスが
自国本土の目と鼻の先を通過するドイツ水上艦隊に送り込めたのが
「ソードフィッシュ隊延べ11機」でしかない時点で何をかいわんや
こんなん潜り抜けたところで何の自慢になるんだか
少なくとも海上航空及び艦隊防空においては欧州戦線は太平洋に比べりゃ茶番レベルよ
>チャンネルダッシュすら
そのチャンネルダッシュにおいて、欧州では海上航空では先駆者の地位にあるイギリスが
自国本土の目と鼻の先を通過するドイツ水上艦隊に送り込めたのが
「ソードフィッシュ隊延べ11機」でしかない時点で何をかいわんや
こんなん潜り抜けたところで何の自慢になるんだか
少なくとも海上航空及び艦隊防空においては欧州戦線は太平洋に比べりゃ茶番レベルよ
597名無し三等兵
2017/12/11(月) 12:09:01.47ID:SI+0R+nA 憂鬱の話ばっかで憂鬱になるスレなのでスレの保守を兼ねて別の話をしよう
島戦争日本はなんで憲法改正しないんだろうか
核武装しないんだ?
そもそも衛星を打ち上げておいてかつ特殊部隊が接触していて日本と交流のある国がすでにロメオと交流があるのに日本政府はロメオの存在を知らなかったんだ?
三田一族さんには感謝してます。
私は帝国戦記や提督たちの憂鬱から架空戦記に入ったのでなんでも読める悪食読者だと思っていました。
聖書以外では生まれて初めて続きを読むのを諦めた作品です。
主人公が有能すぎるし敵役が無能すぎる。
憂鬱とかもそうだけど三田一族さんは露骨すぎてちょっと…
島戦争日本はなんで憲法改正しないんだろうか
核武装しないんだ?
そもそも衛星を打ち上げておいてかつ特殊部隊が接触していて日本と交流のある国がすでにロメオと交流があるのに日本政府はロメオの存在を知らなかったんだ?
三田一族さんには感謝してます。
私は帝国戦記や提督たちの憂鬱から架空戦記に入ったのでなんでも読める悪食読者だと思っていました。
聖書以外では生まれて初めて続きを読むのを諦めた作品です。
主人公が有能すぎるし敵役が無能すぎる。
憂鬱とかもそうだけど三田一族さんは露骨すぎてちょっと…
598名無し三等兵
2017/12/11(月) 21:30:23.23ID:01/VjkIs 憂鬱の話ばっかで憂鬱になるからスレの保守を込めてほかの作品の話をしよう。
三田一族の人には感謝しているんですよ
わたしは帝国戦記や提督たちの憂鬱から仮想戦記にはっいたので割と悪食読者だと思ってました。
でも「三田」はその傲慢を打ち砕いてくれたのです。
主人公のライバルが馬鹿にされすぎていてちょっと精神が削れてしまいました。
小学生の時に挫折した聖書以外では初めて読むのを途中放棄した作品です。
あの作品のおかげで途中で読むのを諦めるという癖がついて時間の浪費が少なくなりました!
いろんな意味で感謝しています!
三田一族の人には感謝しているんですよ
わたしは帝国戦記や提督たちの憂鬱から仮想戦記にはっいたので割と悪食読者だと思ってました。
でも「三田」はその傲慢を打ち砕いてくれたのです。
主人公のライバルが馬鹿にされすぎていてちょっと精神が削れてしまいました。
小学生の時に挫折した聖書以外では初めて読むのを途中放棄した作品です。
あの作品のおかげで途中で読むのを諦めるという癖がついて時間の浪費が少なくなりました!
いろんな意味で感謝しています!
599名無し三等兵
2017/12/11(月) 21:34:07.88ID:01/VjkIs601名無し三等兵
2017/12/11(月) 22:33:51.12ID:01/VjkIs >>600
自分もネトウヨといわれるだろう人間だからだろうけど左翼とか中韓とかアメリカへの憎悪は理解できるんだけどさ
別に自分が迷惑をかけられたわけでもない近衛をはじめ歴史上の人物をこうも小物っぽくというか悪く書けるなあという感じ
主人公の兄弟とかもなんか表現が不快に感じたと記憶してる。
最後に読んだの数年前だからそこまで思い出せないけど
あとは分国法や室町幕府にわざわざ「ぶんこくほう」とか「むろまちばくふ」ってルビがついていたのは馬鹿にされてる気分になった。
憂鬱や帝国戦記を読んだときは知識が浅くてあれがわりとぶっ飛んだ作品とは知らなかったのもあるかもしれない。
あと最初は憂鬱の掲示板に触れていなかったし、帝国戦記は絵に加点してたと思う。
自分もネトウヨといわれるだろう人間だからだろうけど左翼とか中韓とかアメリカへの憎悪は理解できるんだけどさ
別に自分が迷惑をかけられたわけでもない近衛をはじめ歴史上の人物をこうも小物っぽくというか悪く書けるなあという感じ
主人公の兄弟とかもなんか表現が不快に感じたと記憶してる。
最後に読んだの数年前だからそこまで思い出せないけど
あとは分国法や室町幕府にわざわざ「ぶんこくほう」とか「むろまちばくふ」ってルビがついていたのは馬鹿にされてる気分になった。
憂鬱や帝国戦記を読んだときは知識が浅くてあれがわりとぶっ飛んだ作品とは知らなかったのもあるかもしれない。
あと最初は憂鬱の掲示板に触れていなかったし、帝国戦記は絵に加点してたと思う。
602名無し三等兵
2017/12/14(木) 00:21:10.16ID:DWFD/PwE >>601
見に行ったはいいけれど、作者のお気に入り(宇宙要塞シリーズ)がさらに凄いですね。
この設定でグダグダ引き延ばせる文才が、冗談抜きで羨ましいものです。
https://mypage.syosetu.com/1124049/
ま、あれでも出版されているようですし、好きな人は好きなんでしょう。>三田一族
こっちの趣味ではないのが残念ですが。
https://mypage.syosetu.com/181460/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
見に行ったはいいけれど、作者のお気に入り(宇宙要塞シリーズ)がさらに凄いですね。
この設定でグダグダ引き延ばせる文才が、冗談抜きで羨ましいものです。
https://mypage.syosetu.com/1124049/
ま、あれでも出版されているようですし、好きな人は好きなんでしょう。>三田一族
こっちの趣味ではないのが残念ですが。
https://mypage.syosetu.com/181460/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
603名無し三等兵
2017/12/15(金) 10:50:34.77ID:vsk/3Y8l 三田は主人公は絶対正義で味方は性格のいい善人しかいなくて主人公と対立するのは絶対悪で性格最悪の悪人しかいないって書き方しかできない人
そういうスタンスだから三田一族とかイタリアはああなった
そういうスタンスだから三田一族とかイタリアはああなった
604名無し三等兵
2018/02/22(木) 09:51:42.25ID:zf2p0zg+ ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
K4AYJ
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605名無し三等兵
2018/02/23(金) 16:38:52.53ID:wOyN4wcR 摂政作者うざすぎ
一つも完結させないで新作ばかり投稿しやがる
書き捨て野郎にはうんざり
アホウな作品はよみたくない
一つも完結させないで新作ばかり投稿しやがる
書き捨て野郎にはうんざり
アホウな作品はよみたくない
606名無し三等兵
2018/02/23(金) 16:55:03.97ID:Yw1QLUh7 マルチすんなカス
607名無し三等兵
2018/02/28(水) 16:04:40.77ID:tcaF5w47 >>605
お前去年から書き捨てと言ってるようだがどれが書き捨てなんだ
あの作者は書き溜めて連続投稿してるじゃねえか
総長は投稿開始から一年も経ってないし今月だって投稿してるじゃねえか
嘘こいてんじゃねえよ
お前去年から書き捨てと言ってるようだがどれが書き捨てなんだ
あの作者は書き溜めて連続投稿してるじゃねえか
総長は投稿開始から一年も経ってないし今月だって投稿してるじゃねえか
嘘こいてんじゃねえよ
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