AWACS AEWを語るスレ part7 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/02/28(日) 23:00:00.30

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426486166/

**名無し三等兵** · 2016/10/11(火) 12:20:42.36

E-737だとしｔらまだ作れるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2016/10/15(土) 18:31:07.15

追加発注にメーカーが応じているんだからまだ作れるということだろ

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 00:02:08.57

日本も対抗してE-46を発注しないと

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 09:03:07.85

>>158
まだ作れるうちに数を確保したおきたいのかな。
10年後、20年後に追加発注しようとしても、ラインが閉じてて補修部品すら出ない可能性があるんしゃないの？

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 09:28:22.78

ただ、E-737ってレーダーを始めとして、使われている技術がobsoluteなんだよね
戦闘における能力が時代遅れになっているとまでは思わないけど、技術的には登場当初から陳腐化していた

**名無し三等兵** · 2016/10/18(火) 23:17:27.69

Ｅ-767のレーダー類もかなり旧式化しているだろ。そろそろＥ-46と買い替えかな？

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 00:03:32.17

AWACSキラーが飛び交う時代にはちっこいのを分散させる方が有力かもしれんし

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 15:27:32.40

>>162

>>33-37

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 21:31:31.28

日本もＡＷＡＣＳキラーがないとＥ-737の張遼跋扈を許すことになるね

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 21:39:09.16

>>161
正直E-2Dのと載せ替えプラン出した方がいいとは思う

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 22:08:38.58

確かにＥ-2Ｃの改修プランとして、レーダーをＥ-2Ｄ、機体を７３７に変更するのはアリだと思う。

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 05:38:35.57

>>167
E-2Cの機体を別の機体と取っ替える行為を「E-2Cの改修」とは言わないぞｗ
E-737のレーダーや電子装備をE-2D用のにするんだから「E-737の改修」と呼ぶのが筋

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 17:01:07.61

遠距離探知センサシステムUP-3C
https://youtu.be/N1wVstL59dg

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 17:26:52.50

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/18/d0d15d7948727abec933de17a821edb5.jpg

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 15:15:46.22

今後はＡＷＡＣＳなんて超長距離極音速レーダー逆探知ミサイルで遥彼方から撃墜されるから>>169みたいな長距離赤外線センサーを多数搭載した機体に淘汰されるんだろうな

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 16:05:26.96

AWACSなんて基本高空にいる相手に超長距離極音速～
ミサイルがさっさと発見されて迎撃かECMで偽ターゲットに向かわされるだけじゃね？
それに長距離赤外線センサーだと測距が難しいだろうからレーダーの重要性は変わらんよ

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 16:21:09.06

単独/統合処理を行うシステムとpdfに書いてあるな

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 17:41:32.44

戦闘機はどうやってＡＷＡＣＳを発見するの？
撃墜しようにもＥ-767クラスなら８００キロ近い探査範囲でしょ。

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 18:15:56.60

大型の爆撃機サイズで1万メートル以上飛んでれば800キロ先からも発見できるかもだが
戦闘機や巡航ミサイルなどより小型で地平線の陰に隠れる低空飛んでれば探知距離はゴリゴリ減る

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 04:24:32.43

AWACSを小型のレーダーしか付いていない戦闘機がとらえることはできなくてもAWACSが発してる大型のレーダーからの電波を探知するとこでAWACSの位置を確認することはできないのかな？

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 07:30:04.38

逆探

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 08:15:10.99

>地平線の陰に隠れる低空飛んでれば

それを見つけるためにわざわざレーダ積んで飛んでるわけだが

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 11:30:01.32

AWACSの飛行高度を20000ｍにすればもっと遠くまで見渡せるが高高度AWACSの開発しないのかな？
U-2やグローバルホークの飛行高度はそれくらいだよね
仮に見渡せてもレーダーの能力が限界超えてて無意味ってことなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 13:09:30.96

>>179
坊や、２万メートルを巡航できる飛行機にはどんなものがあってどんなクラスに分類できるか、
また各クラスの機体にはどんな共通点があるのかをちゃんと調べてから書こうね

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 14:50:23.27

2万mじゃ空気薄すぎて、強力な重い機材とオペレーター用の内部空間持って上がれる余裕は無いからなあ
高速を強いられるから留まることもできない、と

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 15:00:02.80

抗力は減るが揚力推力ともに減り大型の探知機材を搭載し高空に滞在するってことが難しいわけか
U-2でもやたらデカい主翼が付いてるしそうじゃなければコンコルドとかSR-71とか超音速巡航できるようなのだけだし

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 15:07:15.14

どうしてミリオタは一言「間違ってるよ」とだけ言えないのか(泣)
ミリタリーはナルシズムの手段じゃないと思うんだ(泣)

180 名無し三等兵 sage 2016/10/24(月) 13:09:30.96 ID:sWrmHwdI
>>179
坊や、２万メートルを巡航できる飛行機にはどんなものがあってどんなクラスに分類できるか、
また各クラスの機体にはどんな共通点があるのかをちゃんと調べてから書こうね

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 16:25:19.21

ぼうや云々は余計だが、さすがに「間違ってるよ」だけじゃ逆に別の意味でいかんだろ

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 19:54:17.66

軍板ではヨクミル指摘の仕方だよな。
ここだけじやなく核関連スレとかにも何じゃこいつ的なのがいたわ。

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 22:34:15.91

>>183
まあまあ…
その手の指摘したつもりマンは、何も知らないし分かって無いし、簡単に説明する能力も無い無能だからさ
そういう人間に関わって時間ロスするのも損でしょ
せっかく流してあげたんだし、放っておきなよ

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 03:03:59.97

>>183
敢えて横から言うが、君の方が一言も二言も余計じゃね？
"坊や"なんて誰でも知ってるネタだろ。ネタにマジレスとかマジ勘弁しろよ。

それよりミリオタとかナルシズムとかってさ、
直接関係もないレッテル貼って非難する奴の方がどうなんだよ。
特にさ、ナルシ発言は語るに落ちるだろ。

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 03:42:08.76

2行相手に5行か…今日は焦げ付く、焼け付く日になりそうだな
坊やクンは置いといて、E-2シリーズの胴体拡大版を妄想してみるとしよう、オペレータ空間に余裕ができるか否か

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 04:37:09.66

P-3Cの再生産してAEW運用した方がマシでは？＞地上運用限定で

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 08:17:26.72

>>188-189
艦載機じゃなくなるだろ。LMTに特注とか幾ら掛かるか。今更P3作るとかいうのも冗談キツい。

普通にE2Dのレーダーモジュールだけ買ってP1かC2に移植すればいいだけでしょ。
ホント何言ってるんだか。

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 10:42:13.16

C-2はベースとしてでかすぎだろう。
P-1ベースじゃないのか。

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 11:09:53.83

スピードはあるし機材の入れ替えででかくて困ることはないし
空自で使ってないP-1じゃ整備の手間も余計にかかる

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 12:09:44.16

http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2015/05/2e2b0436ac081e53cd3cab7606c160d5.jpg

すっきり(*´∀｀)

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 12:11:56.94

機体が小さく航続距離が長いビジネスジェットベースの方がいいんじゃない？
E-2やE-3やE-737ってベース機からどれくらい重くなってるのだろうか

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 12:20:10.39

運用上持て余すほどの大きさでない限り　警戒機は小さいより大きい方が良いよ

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 14:42:13.99

>>190
日本向けにいってるんじゃあないから

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 15:42:14.24

>>196
尚更酷いな。
そんな半端なの作るぐらいなら767か777辺りをベースにAWACS作らせる。

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 15:51:53.57

大型機にE-2のシステムを乗っけて陸上運用は過去に通った道だけど（C-130 AEW&C、P-3 AEW&C)どっちも輸出は出来なかったしな。
もう一度やるならC-130Jを改造が妥当でしょ。

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 15:52:36.36

>>194
ちょっとガイシュツかも知れないけど、先輩方、教えて下さい。
米海軍がガルフストリームG550を購入するそうですが、E-2Dと平行して使用するのですか？
それとも別の目的？
英語ではいろいろでてきますが、英語が苦手なので・・

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 15:59:39.27

>>199
連絡機としてそのまま使うだけ
ttp://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=1100&tid=462&ct=1

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 20:03:29.72

>>199
>17で既出

日本語
ttp://twitter.com/oldconnie/status/591815517935013889
米海軍がNP-3D“Billboard”の後継機として射場統制のために
ガルフストリームG550CAEW(コンフォーマル空中早期警戒機)を
採用したって話だけど、こんな感じになるみたい。
石川潤一 JunichiIshikawa – ‏@oldconnie
ttp://pbs.twimg.com/media/CDaNE8FUkAAER02.png

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 23:24:29.19

今日成田から離陸した韓国海軍向けのやつとかどうなの

https://twitter.com/60006717/status/790750058689929216
http://pbs.twimg.com/media/CvlO9oPUIAAAyKW.jpg#large.jpg

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 23:45:13.25

なにこのかっこいい機体は？
韓国海軍の特殊戦機？

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 23:56:15.10

海洋監視用じゃねの

**名無し三等兵** · 2016/10/26(水) 00:02:19.69

ファルコン2000EX

**名無し三等兵** · 2016/10/26(水) 11:11:42.66

>>202
ダッソーのファルコン2000ベースの哨戒機ベースのELINT機らしい
恐らく機体改修、機器搭載を韓国企業ではなくL3が受注したと思われ

韓国は海軍ではなく空軍にRC-800と呼ぶ8機のホーカー800改造の
ISR機があって、その内2機を更にSIGINT仕様に改造して使っている
様で、今回の画像のそれはその更新用の機体の模様
今回の更新で機体が大型化し機材の能力向上と情報収集エリアの拡大
が出来たそうだが、単にホーカー800が小さ過ぎただけじゃないかと
ttp://defense-update.com/wp-content/uploads/2012/01/kokaf_hawker900_elint.jpg
あと推測だが機体の更新を機に任務が海軍へ移管されたのかも
まあどこにも知られず超秘密裏に海軍が哨戒機を調達した可能性も
ゼロじゃないが

つか、どうなのって質問としてどうなの？

**名無し三等兵** · 2016/10/26(水) 18:08:50.32

MSAにELINTやらせるのか強気だなあ

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 03:49:20.25

この種の偵察機は空自も欲しいな。

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 09:08:11.29

日本の哨戒対象は、殆ど洋上だから、P-3C、P-1で足りるだろう。

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 16:47:57.39

>208が言ってるのは自衛隊にはこの手の電子情報偵察機が一切存在しなくて全て米軍頼りって事じゃなかろうか？

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 16:50:29.73

釣りだと思ってたが

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 17:12:18.43

こんなマイナースレにいるのになんでYS-11EBも知らないの？

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 18:09:42.86

こんなの拾った。三沢で何やってるんだろうAster
https://twitter.com/TFS201203/status/791479877635497985

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 19:18:48.60

>>212
だねぇ。そういやYS何時まで使うんかな。
流石にそろそろC2辺りで更新して欲しいけど・・・。

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 21:41:32.45

お手軽な画像偵察機が欲しいという意味だったが伝わらないなあ

**名無し三等兵** · 2016/10/28(金) 01:08:26.74

>>214
YS-11EBはEC-2(仮）で代替予定。

>>215
OP-3Cもあるし、P-1はこれより大きい側方監視レーダーHPS-106を持つ。（合成/逆合成開口モードで画像情報も取得可）
老兵ながらRF-4もSLARを積んでるし。

**名無し三等兵** · 2016/10/28(金) 08:52:11.04

>>215
無知が偉そうにすると見苦しくなるよ

**名無し三等兵** · 2016/10/28(金) 23:20:39.87

そもそもお手軽な画像偵察ならU-125で足りるんじゃ。
あと、自衛隊のSIGINTは知る人ぞ知る、と思ってたんだが。電子偵察機を大型貨物機で更新とかヤル気にみちあふれておるｗ

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 19:49:35.99

>>216
ISAR/SARの能力は本家OP-3の方が上よ

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 22:36:31.18

>>219
そりゃ専用機に比べればね。
>>216の比較対象は>>206のファルコン2000ELINT機

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 20:01:11.23

海保もファルコン買ってたな。

今日C-2飛ぶの見てきたがSIGINT/ELINTにはデカすぎだろ。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:19:48.12

>>221
でかいけど今までのより機敏に動くし、スピードも航続距離も格段に上がってるからすごく使いやすくなるだろうな
フレアを搭載出来る点も地味だけど良い。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:24:35.54

大型機は整備に手間がかかる、機体価格もあるしあまり適正な選択とは言い難いような。
既存のガルフやファルコンをベースにするのが妥当ではないか？

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:27:37.91

結局、機材をどれだけ積めるかでもあるからねえ
搭載空間、それらの整備空間、冷却の余裕、オペレーターの居住余裕
考えるとどんどん大型化していく

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:30:16.44

>>223
小型機だとアンテナの面積が小さくなるから大きいほど微弱な電波を捉えるのに有利なんじゃない？

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 04:06:58.42

アメリカもE-8の後継機はビジネスジェットにするんじゃないっけ？
任務を遂行できれば最低限の機体にするわな
RC-135とE-3とE-6もそろそろ更新すべき時期じゃね?

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 11:52:36.14

>>216
>YS-11EBはEC-2(仮）で代替予定。

ソースプリーズ。
C-2が機体改修中だけど。
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P3.pdf

**227** · 2016/10/31(月) 15:31:13.86

すまん。誤読してた。

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 20:51:14.49

>>221>>223
何せ搭載する機上電波測定装置が巨大なもので。
機内は1階に電子機器、2階に操作要員コンソールを配置する2階建て配置になる模様。
http://1.bp.blogspot.com/-5yofxoxMyC4/VkHjrRVBBoI/AAAAAAAAV0E/j6RPldE1P3g/s1600/20151110-21.jpg
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P3.pdf
測定アンテナの種類、数からいってもかなりの高帯域、全周に渡って高精度の測定ができるはず。

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 21:33:39.81

ここまで積み込むんじゃ、逆に容積足りるか心配になってくる

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 21:45:16.04

ポンチ絵はC-2ベースだね

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 22:11:15.22

海自のＥＰはＰ-１ベースかな
共通化できないものか

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 23:39:02.96

>>231
YS-11EBの後継はC-2改造で決定していて、2号機の改造が既に始まってるんじゃないかな？

>>232
海自のEP-3は艦船を対象とした情報収集。
空自のYS-11EBは地上を対象とした情報収集。
対象が違うから運用も違うし難しいんじゃないだろうか？

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 23:42:08.00

整備拠点は空自と海自で別れてるからね
調達機数からすると共通化しても大して
コスト削減は見込めない上に整備の手間が
増えるのでは

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 09:45:38.35

P-8とE-8って共用できないかな？

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 11:48:08.22

正直自衛隊のリソースだと、電子戦関連くらい3自衛隊統合運用でいいんじゃ？という気がする。
それにしてもSIGINT向けにC-2なんて中型旅客機クラスの機体を持ってくるのは、ゴミのような電波でも見落とす気は無いですよ、とヤル気を感じますがｗ
やっぱEC-1後継もEC-2でいい気がしてきた。どれだけの範囲をジャミングできるんだ？という気もするけど。

あっ、YS-11EAもいい加減限界超えていると思うので、C-1の新しい機体をあと3機ばかしEC-1に改造しましょう、繋ぎで。

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 12:02:21.03

>>236
量産前のダメ出しに使ったのを転用するんじゃないのかな。

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 12:54:39.20

>>236
なんで今更Ｃ-1を？

**236** · 2016/11/03(木) 16:55:35.44

単にEC-1の運用実績と、割と最近電子装備を入れ替えたので、今現在での電子戦にも対応可能と思われる事。
あと、航空戦術教導団になって電子戦部隊が電子作戦群として強化されたから、ECM機の増強も必要だろうし。

個人的にはエスコートジャマーとしての活躍を期待したいから、もある。＞C-1からの改造。ｗ
4Gくらいで機動できんかね。

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 17:05:33.41

エスコートジャマーは必要と思うが航続距離も随伴性も耐用年数も考えると…

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 17:26:54.13

そこまでするならEF-15DJ作ったほうが良いだろ

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 00:52:50.21

Ｆ-35は電子線・偵察型の話有ったけど実際にはどーだろ？
今後のエスコート任務はステルス必須な気がする。

**236** · 2016/11/05(土) 17:29:31.20

F-35はかなりの所まで電子戦対応がかのうだから、飛行隊の中の役割分担になるんじゃ？と

偵察は、ね。ETOSの部分に今どきの広角レンズ付きデジイチを入れたら相当良い所行ける気はする。
軍用で考えたら月１くらいでD5クラスを使い捨てしても費用的には問題ないだろうしｗ

501偵察飛行隊は戦闘機部隊に移行する予定だけど、後継部隊は戦術偵察を優先的に訓練したらおもしろいかな、と。
正直複座のF-35が無いのがここでも辛いけどｗ　人間と言う自律能力のあるマニピュレーターは便利だもやっぱｗ

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 21:04:27.56

>>236
P-3でよくないか？

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 23:05:00.93

もう寿命でわ？

**名無し三等兵** · 2016/11/07(月) 00:41:05.13

EP-3CってP-1ベースの機体による更新の予定なかったっけ？　
UP-3D(電子戦支援機、という名の電子攻撃機だよなアレｗ）はあったっけ？

C-2ほどじゃないけどP-1も結構な電力供給能力あるから（しかもちょっと弄れば発電量増やせなかったっけ、川重のダイナモ）
スタンドオフジャマーとしても相当な力押しが可能な代物になる気が。

**名無し三等兵** · 2016/11/08(火) 20:28:52.18

ＵＰは機材テスト機でしょ？

**名無し三等兵** · 2016/11/08(火) 22:45:44.19

機材の話じゃないが一昨日位から通常では考えられない時間にE-767が飛んでる

これだったのね
韓国軍米大統領選で北朝鮮のミサイル発射など警戒
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161107/k10010759121000.html

**名無し三等兵** · 2016/11/11(金) 08:23:03.68

>>247
装備試験機→UP-3C×1
電子戦訓練支援機→UP-3D×3

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 10:27:48.80

RC-2楽しみ

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 21:19:34.83

ハセガワのE-767のプラモ(1/72)、パケ絵の機体にレドームが無いのはなんでや

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 04:59:11.93

K-767のパケ絵を流用したのでは

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 05:21:05.52

つうか、検索してみたらこんなん出てきたけど見たパッケ絵ってこれでは？

http://san-sei.ocnk.net/phone/product/4021

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 13:13:49.11

P-1AEWって結局どーなったの？

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 13:22:39.77

予算つかなかったから　何も動いてない

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 13:35:56.63

えー、
E-46AWACSに期待するしかないか