練習機統合スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/03/17(木) 23:16:01.57ID:ON9OOqa9
初等中等高等各種練習専用機、戦闘機からの改修機など練習機ならなんでもあり。

前スレ
練習機統合スレ3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1344873683/
2016/04/12(火) 17:08:53.84ID:ZGVrZWNR
米軍が採用すると話は変わってくる
2016/04/12(火) 17:16:40.28ID:CdepmEYs
F15キャンセルしたせいでというオチもみえる。公共事業的にね。
2016/04/12(火) 17:17:08.40ID:KpnD/fB5
変わらないと思うけど?

>>200
発展途上国向けにジェット戦闘機を作って訓練機と兼用して販売するぐらいの用途がない限り需要ないんでない?
2016/04/12(火) 19:08:07.95ID:dnkkieNJ
T-4改はないわ
改設計するにしてもコストパフォーマンス悪すぎ
新設計の方が安くつく
205名無し三等兵
垢版 |
2016/04/13(水) 07:00:28.09ID:miHkZwWp
アメリカが採用するから云々ならｔ−２もｔ−４も作ってないっつの
まあ、アメリカが採用するかどうかも、純粋に高価で、政治的というか、産業政策的にロッキード独占は好まないだろうし

>>204
本当に新設計の方が安くつくか疑問だけど、別に練習機ごときに高度な技術もいらん
理由をつけてわざわざｔ−５０なんか買わせようとするのはｌｍの金儲けと韓国の自尊心（）程度の利益しかなく
肝心の日本側の事をなにも考えてない話
2016/04/13(水) 10:19:48.57ID:pIN7znXn
NASAはT-38後継どうするんだろ

T-50を買う予算有るかなあ
207名無し三等兵
垢版 |
2016/04/13(水) 10:44:03.35ID:zxjjUUKS
練習機なんて単座でいじゃん。
無人飛行可能に改修して練習用ソフトウェア追加すればいいよ。
2016/04/13(水) 11:05:51.32ID:Q2dtrnl5
だったらいっその事、無人戦闘機も作ろう！
2016/04/14(木) 13:20:54.77ID:uDBjlsyU
>>207
日本の場合はチェイスやヤバイ資料のハンドキャリー、パイロットの輸送とか連絡機的な仕事も入るんで…。
2016/04/15(金) 09:05:09.91ID:bPKgJBo7
>>206
ホークで良いじゃん
2016/04/16(土) 18:09:12.11ID:a6i8v6y2
>>206,210
着陸をシミュレートしてたスペースシャトルが引退して以降
試験機のチェイサー位しかT-38である必要はないんで
次も空軍か海軍のT-Xとお揃になるだけだと思うが
元が多少高価でも軍の調達のついでならバリ安く買えるし
メンテも軍と同じ機種なら同じく安上がりだし

つかT-45の寿命って14,400時間だったのが今は21,600時間なんかｗ
212名無し募集中。。。
垢版 |
2016/04/17(日) 21:04:00.85ID:EqwTqe/K
2030年までT-38を使うしその頃にT-50はもう旧式機だね
2016/04/17(日) 21:51:53.60ID:Ai6+SLd7
だからT-XとT-38延命は別物だと何回言えば
2016/04/17(日) 22:27:51.92ID:P77+HHcc
延命で余裕できちゃって対抗機いつお披露目されるやら。
2016/04/18(月) 00:29:54.03ID:FHGjkTBv
余裕なんて全然ない
T-XのIOCが2024年なのに
2016/04/20(水) 02:58:02.45ID:ST7bUDrH
今のところT-38は2026年までの保守契約、使うのは今のところここまでの予定
どこに余裕があるんだろ
2016/04/20(水) 04:35:26.87ID:GKA3YFQ1
最悪F-16Dとか使うんじゃあない?
2016/04/20(水) 04:50:46.18ID:EPhgevCM
出揃わないことには。
はよ見たいんだけど。
2016/04/20(水) 17:30:22.41ID:OmIqE/gA
2026？2029？

Boeing wins 10-year T-38C contract as USAF looks to T-X
　05 January, 2016 - Flightglobal
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-wins-10-year-t-38c-contract-as-usaf-looks-to-420533/
2016/04/20(水) 19:42:55.97ID:ST7bUDrH
契約は2026年までの保守契約
機体の構造は2029年まで使えるように改修
2016/04/20(水) 20:42:57.47ID:OmIqE/gA
だからどっち？
2016/04/20(水) 21:20:00.43ID:ST7bUDrH
220の通り
2016/04/20(水) 21:35:54.20ID:OmIqE/gA
頭悪いの？
帰国子女？
2016/04/20(水) 23:11:48.97ID:ST7bUDrH
理解できないなら自分で読みなよ
2016/04/21(木) 03:46:33.73ID:4/pCq6L6
アメリカ空軍、2026年までT-38を維持 ボーイングが整備・支援を受注　配信日：2016/01/15 20:55
http://flyteam.jp/news/article/58803
2016/04/21(木) 09:35:51.94ID:HvNVpwhu
簡単に言えばT-50を米軍が購入する事は無いって事だね
2016/04/21(木) 10:42:59.37ID:94nAbTgy
>>213
2016/04/21(木) 11:45:51.27ID:euuze5gw
なぜにこんなに理解力が無いやつが多いのか
T-38延命とT-Xは別の話
貼られてる記事読めよ
2016/04/21(木) 14:17:04.29ID:2HD6u1xB
だから英文だろうが日本語だろうが記事読んでも
いつまで使うかの結論は載ってない
2016/04/21(木) 14:35:17.88ID:BghQrSjA
>>226
T-X選定は予定通り実施するから心配すんな
2016/04/21(木) 14:39:16.92ID:SNV9QLtB
through 2026 as the US Air Force fields a replacement “T-X” combat trainer.

だから2026までだろう
T-Xがよほど炎上しない限り
2016/04/21(木) 14:50:15.11ID:94nAbTgy
T-38を何時まで使うにしても、T-38後継(T-X)ｲﾗﾈって話ではないので
2016/04/21(木) 15:10:36.05ID:2HD6u1xB
> T-Xプログラム
IOCの予定は2024年のままだがFOCは2032年から2034年になってる
まあ>231が言うんだろうから2026年にT-38全機退役で問題ないが
2016/05/02(月) 22:40:44.91ID:ofP9rd5W
日本が比軍に自衛隊機を貸与へ、譲渡できず苦肉の策
ttp://jp.reuters.com/article/philippine-president-aquino-idJPKCN0XT0ME
2016/05/03(火) 01:34:33.82ID:rAvTjX1p
空軍と議会の陰謀で調達中止になり会社がそれで倒産した
フェアチャイルドのT-46高練ももし順調に量産されていれば
世界中でA-10陸攻並みのベストセラーになったんだろうね
今のピラタスやT-6、ツカノなんかは全部これになってて
A-10の後継ももしかするとA-46Cになってたかも知れない
そうすればXF-35計画もなくなって今の炎上もなかっただろうに
空軍と議会も余計な事をしたものだが当時のレーガン政権下では
仕方ないと言うか当然だったのが今になるとよく分かるね
2016/05/03(火) 01:46:39.31ID:5wD5DUAZ
A-10がベストセラーとか違う世界の話かな
2016/05/03(火) 02:13:29.60ID:uzV9qB20
いつもどっかの並行世界から自分だけの世界を長文で書き込むbotなので構っちゃいけません
2016/05/03(火) 02:44:16.12ID:OEhpZhRU
ヨーロッパの平原を埋め尽くさんばかりのスチームローラーを迎え撃つ
空を覆わんばかりのA-10の大編隊か
2016/05/03(火) 04:13:51.27ID:mApSJ8WJ
T-46が高等練習機でA-10がベストセラーな世界か
米ソが直接戦争をしている世界かな…
2016/05/03(火) 05:25:10.09ID:ZkaPox5r
A-10陸攻なんて書く奴はじめてみた
2016/05/03(火) 20:03:46.70ID:sCPKlh8/
A-10もさ、30mmガトリングでソ連戦車軍団フルボッコ
って思ってたけど、ソ連の対空火力想定以上に強力で
極力超低空から攻撃することにしてT-62撃ってみたら
正面からは撃破できなかったってね
2016/05/03(火) 20:40:54.85ID:5wD5DUAZ
比較的薄い上面を撃つのであって正面から抜けないのは当然だろう
2016/05/03(火) 21:29:57.82ID:OEhpZhRU
30mmで正面抜けたら120ｍｍAPFSDSはいらんわけで
2016/05/04(水) 03:01:03.15ID:G6v49sZS
APFSDSも弾芯は30mm程度だけどね。
2016/05/04(水) 03:34:45.47ID:pLg31G8X
>>235
> 空軍と議会の陰謀で調達中止になり会社がそれで倒産した
事業部廃止で軍用機の製造から撤退しただけで倒産はしてないが
つかT-46の初飛行の前から航空機製造事業の譲渡を発表してる
調達中止の後はあっさり諦めてさっさと事業撤退しちゃったんで
雇用を守ろうとロビー活動をしてた地元議員を激怒させたらしい
2016/05/04(水) 03:35:54.81ID:II8I2zjq
30mm程度、だから何なの
2016/05/04(水) 14:41:40.69ID:XuUJbIEv
充分な速度に加速できるなら30mmで口径は足りるんだけど、スレチ。
2016/05/05(木) 08:38:15.69ID:MlJCMrck
ああ、そう、上面に撃ち込めるめる可能性が低くなったということ
2016/05/05(木) 20:51:29.14ID:0Spxb4Xs
スレチ
250名無し三等兵
垢版 |
2016/05/08(日) 23:42:00.60ID:0lnxIXr5
練習専用機を開発するメリットって何でしょうか？
退役した戦闘機使えば良い良いと思うんてすけど。
2016/05/08(日) 23:59:12.43ID:iS1Xlc9H
運用コストが高いとかパワーがあり過ぎとか機種によっては練習機としては不適切な悪癖があったり
そもそも退役した時点で老朽化でガタガタだったり
2016/05/09(月) 00:20:13.29ID://RxiYYX
自動車学校で教習車をF1カーにするようなもんだな
新米には持て余す存在だし無駄に金もかかるし、
他に全く車(航空機)を入手するアテがない状況でもなけりゃそんなことしないのと同じ
2016/05/09(月) 01:19:58.74ID:NvvSFaOR
最近じゃあスイスのPC-21みたいに自衛隊で言う前期高等訓練をターボプロップエンジンでやるところとかあるけどねぇ。
なんで安価な訓練機の需要のほうがあるかもねぇ
2016/05/09(月) 01:40:11.64ID:hj/yg7xU
PC-21を本格的に高等練習機として採用しているところってあったっけ
ほとんど中等で終わってる気がしたけど
芦屋の基本操縦課程レベルならやってるだろうけど
2016/05/10(火) 07:20:36.69ID:e57xHTZB
>>254
知ってるかぎりでは本家のスイスとM-346買うのを止めたUAE
どっちもBAEホークをもう退役させた
2016/05/11(水) 12:08:55.46ID:8isEWROV
>>252
なるほどー。航空機は金かかる物ですね。
2016/05/11(水) 12:11:18.84ID:8isEWROV
>>255
>>254
>>253
>>251
あ、皆さん、ご意見有難う御座いました。
2016/06/05(日) 19:04:10.31ID:pWRu+cnE
T-50Aが飛んだようだな
2016/06/05(日) 19:33:23.00ID:H4pxGVDZ
世界最高の練習機だ
アメリカ空軍採用の可能性も高い
アジアの誇り
2016/06/05(日) 22:48:28.03ID:fPwM/uUL
アメリカ空軍の採用は間違いないな
2016/06/12(日) 11:18:31.84ID:j/R2Go1b
>>260
どうなんだろう、ボーイング・サーブチームは新規に開発する機体を提案しているみたいだし、意外と要求が高まっているとのことだし。
2016/06/12(日) 21:20:51.51ID:FSuksIcE
>>261
空母から飛べるようになりますか？(空母悩
2016/06/16(木) 21:29:07.55ID:Bo7HkcI3
米空軍、戦闘機用訓練機を新たに調達　５０年代の機材更新
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35084408.html
2016/06/16(木) 21:56:42.82ID:+YFj6QBe
今更な記事だなぁ
何も新しいことが書いてない

そういやボーイングの試作機がサーブから送られてきたみたいだよ
2016/06/18(土) 15:24:27.67ID:nZYUxPYf
どんくらいグリペンなんだろ、ボーイングのT-X候補
2016/06/20(月) 21:52:05.77ID:sD3/K17w
練習機統合スレ3 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458224161/55

前略
>そうしたら突如としてT-50がLM設計という1次ソースを示せと粘着する奴が現れ、他人に要求する前にまず自分が1次ソースを示したらどうかと返したら
>突如激昂してファビョりだしたという次第。

真相はこういうことらしいｗ
2016/06/20(月) 21:54:23.57ID:sD3/K17w
誤爆失礼
2016/06/21(火) 00:37:38.09ID:GkwaraFt
また変なのが湧いてんな
>>266
T-50LM起源説のソースは出たのか?
2016/06/21(火) 14:50:05.22ID:CukG0G7O
言いだしっぺのKAI起源説のソースは出すのが先だろｗ
いっとくがパンフはソースにならんからな
T-50のどこをKAIが設計しましたって具体的なソース出せよｗ
2016/06/21(火) 14:54:24.29ID:CukG0G7O
本当にKAIが関与したのならF-2のように機体のどの部分の設計を担当したと
はっきりと出てくるわ
自尊心(笑)が傷ついたニダと言い出すチョンならなおさらKAI関与があれば
ホルホルしてT-50のここをウリ達が設計したニダと言うだろうからなｗ
2016/06/21(火) 14:58:18.74ID:GAJmnmZg
>>9

T-50なんてLMが作ったもんだろと言う主張に対して、
ソースを求められて火病ってるだけなんだよなあ
LMだというソースを示せないからといってKAIだという結論にはならないけど、
LMだというソースを示せない時点でLMだという主張は崩れて話は終わってる
2016/06/21(火) 15:55:47.52ID:M59r5Qqe
K国の戦闘機選定が大方の予想を裏切りF-18でなくF-16に決まったのは
オフセットの内容に超音速練習機の開発に必要な技術移転と技術者の
育成が明確に記述されていたからだと、当時のF-18やF-16の書籍には
書いてあったな
LMでの数年の育成期間で超音速練習機を少人数で設計できたKAIの技術者は
非常に優秀か超幸運の持ち主だと思う
勿論、研修に行かなかったKAIのベテラン技術者も優秀なはずだ
2016/06/21(火) 16:35:07.85ID:eLbPnaTP
>>269
>>5を見てこれが訳のわからんパンフって言うなら
自分の都合の良いものしか見えない人なんだろう
ちなみにLM設計というソースはひとつも出て来なかった
2016/06/21(火) 17:34:49.22ID:CukG0G7O
今日の一句
過疎スレで　朝鮮人が　大暴れ
2016/06/21(火) 18:29:20.67ID:tOFNFbHh
IDがコロコロ変わるんか
2016/06/21(火) 20:59:10.56ID:lZlh9y4p
>>272
「なるべく安く。あ、でもオフセットやワークシェアはいっぱいあった方が良いなー」
「ついでにKTX-2(現T-50)のためにも技術移転もあるといいなー(ﾁﾗｯ, ﾁﾗｯ」ってのが
韓国側のスタンスだったからねぇ・・・
上手いこと米国の協力を引き出した感はあるな。
ttp://www.gao.gov/assets/110/104069.pdf
2016/06/21(火) 22:18:29.56ID:GAJmnmZg
>>274
いいからLMだというソース持ってきなさいな
LM説に賛同しない人はKAI説派だという二元論でしか物事考えないお人はお呼びじゃない
2016/06/21(火) 22:47:04.40ID:N8M/1E/r
うぜぇ
どっちも消えろ
2016/06/21(火) 22:48:07.70ID:tOFNFbHh
自演なんじゃない？
2016/06/21(火) 22:48:32.68ID:N8M/1E/r
あーかもな
2016/06/21(火) 23:29:14.42ID:eLbPnaTP
うざいならNGすればいいのに
2016/06/21(火) 23:37:34.37ID:N8M/1E/r
あぼーん
283名無し三等兵
垢版 |
2016/06/21(火) 23:38:13.73ID:tOFNFbHh
お前が話したいだけなんだろ？

Saabとボーイングの日本へのT-X売り込み
(後グリペンE発表会への招待)等の話が出てる、
このタイミングでさ
284名無し三等兵
垢版 |
2016/06/22(水) 16:20:58.32ID:iyU+fnBf
練習機も独自開発で購入は無しだと明確にしろよ。

下手に希望を持たせると、後で恨まれるぞ。　
2016/06/22(水) 23:03:14.27ID:+ekkffdh
自衛隊のT-Xの話とかどこに出てるの？
2016/06/22(水) 23:46:17.25ID:9LWvOg+X
ドルフィンスーパー改　希望
2016/06/22(水) 23:48:24.99ID:H3D31PTE
T-4を改造する理由すらないから再生産で押し通すんじゃあ?
2016/06/23(木) 00:15:31.54ID:amVXmYL5
流石に次作る時にアナログメーターじゃ古すぎるんで、
グラスコクピット化くらいはしないと
2016/06/23(木) 00:36:02.67ID:Dmdrw0l7
スーパー改でなくたんなるT-4Bとかじゃあね?
2016/06/23(木) 01:51:33.54ID:3K+Fm9KX
T-4改じゃむりだ
高等練習もこなせる機体になるだろうよ
USAFに習って超音速機になると思うが
2016/06/23(木) 02:23:29.22ID:Dmdrw0l7
むしろ、今までみたいに亜音速ジェットだけにする気がするんだがな
2016/06/23(木) 10:14:57.63ID:bH66VupG
ブルイン機になるなら少しは性能向上してほしい気が
293名無し三等兵
垢版 |
2016/06/23(木) 15:47:51.67ID:dKa40juL
今後は極超音速機の時代だから、更に無人機操作の訓練も必要に
なる。
それに対応可能な練習機になるだろう。
2016/06/23(木) 22:30:14.79ID:amVXmYL5
無人機操作なんか、それこそシミュレーターでいいだろ
機上で他機を操りながらの操縦なんてのが実用間近と思ってるなら漫画の読み過ぎ
295名無し三等兵
垢版 |
2016/06/23(木) 22:39:23.65ID:dKa40juL
次期練習機が必要な時には、無人機操作が現実化してるよ。
2016/06/25(土) 10:24:06.89ID:k90yGgEu
寧ろ何のために練習機で超音速訓練が必要か理由の説明をｗ
でもある程度の兵装訓練（LIFT)まで中等練習機で対応じゃないの、自衛隊T-X（あれば）は。
正直T-4のグラスコックピット化で相当いいところ行けると思うけど。

アメリカはT-38を使った練習シラバスをそのまま維持したいみたいだから、T-Xに可能なら超音速を要求するとして。
あと、アグレッサー用途も考慮しているみたい（あくまで希望、要求でなく）
2016/06/26(日) 22:11:06.68ID:QJE2zZlK
そんなにタロン系統のシラバスが使いたいなら
F-20Gの複座型でも導入すれば良いのに


F-20の新型F414搭載機、開発してつかーさい(ノスロップ様
2016/06/26(日) 22:15:38.03ID:NN6szw2r
そんなんT-50でいいじゃん
2016/06/26(日) 22:17:24.66ID:LfydphlQ
アメリカ空軍のT-Xに超音速性能は要求されてないんだが。
シラバス維持とかどこからそんな話が?
2016/06/26(日) 22:20:08.73ID:QJE2zZlK
>>298
戦闘機として使い物に成らないだろ(新生バナナ共和国大統領

あれ、導入減らされるのかね
http://www.philstar.com/headlines/2016/06/22/1595555/duterte-says-purchase-fa-50-jets-just-waste-money
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