なんでミリオタは艦これを嫌うの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/03/21(月) 12:00:36.28

ミリオタは何故艦これを敵視し、かつ艦これからミリタリーに興味を持った初心者ミリオタを排斥するのか？
そのメカニズムをミリオタの生態から考察・分析するスレです。

※このスレでの注意事項
１、二次元全体を否定するような意見は禁止のはこのスレでは禁し
２、１を破った奴以外へのホモネタ等個人攻撃は禁し（前スレで不毛な応酬があったので）
３、１を破った奴に関しても可能な限りスルーしましょう
４、右左等政治ネタ禁止

前スレ
なんでにわか軍オタは艦これ嫌ってんの？2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1403779412/l50

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 15:44:45.39

>>135
でもさ、萌えってのは性が絡むものだからとりわけ区別されるよね
しかも先の大戦にも関わっているんだから

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 16:10:31.81

>>136
不謹慎ってのも便利な言葉だからね
創作活動や娯楽をことごとく否定し、子供は勉強と運動だけしていろとか喚いている連中が大好きな言葉だし

見方によっては人殺しの道具でしかない兵器が、純粋に人類守る存在に転生し、可愛い格好良いと言われる様になったんだからむしろ幸せだろってのもある
戦死者持ち出して不謹慎って言うならグアム、サイパンのツアーなんてのも極論言えば不謹慎なんだぜ
（ネット上にはサイパンの海岸に擱座した戦車の上でピースしている写真とか溢れているからな）

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 16:19:59.98

>>137
先の大戦は日本にとって色々な意味で特別な戦争であって日本人がそんなに軽く扱うべきものではないんだよ
不謹慎厨の存在は認めるけど不謹慎なものは不謹慎だよ
性が絡むのなら尚更ね
戦車の上でふざけてるのも当然不謹慎だし、叩かれるよ

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 16:24:54.29

戦車の上で写真撮ろうツアーなら不謹慎だけどサイパンのツアー自体は不謹慎じゃないでしょ
艦艇の女体化とかそれ自体が不謹慎でしょ

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 16:29:58.07

>>139
それ言うと必ず「擬人化は日本の伝統だ！」って突っ込まれるよ
伝統の擬人化と今日のオタ向けの商売擬人化を同列に思ってるらしくて

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/03/26(土) 19:11:53.94

そろそろ擬人化とキャラクター化は区別するべきだとおもう
特に艦これの場合、二次創作の作品によって普通の少女がぎそうをつけて艦娘になり、ぎそうを解体することで普通の少女に戻ると言うのもある

それも軍艦の擬人化といえるのか？
むしろあの少女たちは軍艦の転生体というより、軍艦に宿った思い、力を発揮する戦闘員というべきではないか

艦これにおける過去の軍艦の扱いというのは仮面ライダーでいうバッタやクワガタ、ドラゴンに相当するものかと

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/03/26(土) 19:13:08.20

そして仮面ライダーをバッタの擬人化とか普通はいわない
ドラえもんのモデルは猫と起き上がり人形だが、猫や起き上がり人形の擬人化とかいわない

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 20:50:28.28

ドラえもんも仮面ライダーもデザインが人じゃないし名前も「ネコ」でも「バッタ」でもないからね

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 21:42:33.90

>>143
仮面ライダーが人型で無いと言うなら何型になるのやら......
主題歌でもろに猫型ロボットと言われているのに猫じゃないとか......
難癖としか言いようがないな

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 22:18:50.83

頭悪すぎて話が通じてないみたい
「人型＝人」ではないよ
仮面ライダーやドラえもんが街を歩いてたら明らかに浮く
それは人型であって人間ではないから
艦これの女の子は設定は知らないけど人間の形をしてる

そして名前の話はまた別の話だよ
艦これの女の子は艦艇の名前をそのまま使ってる
ドラえもんの名前はドラえもんであってネコという名前ではない
これもキャラクターと擬人化を分ける一つの要素でもあると思うよ
それとドラえもんは猫型ロボットって自分で書いてるから分かると思うけどネコではなくて「ネコ型ロボット」だよ
ネコ型ロボットが本来喋ったりするのか知らないけどネコ型ロボットの擬人化というならまだ納得できなくはないけどネコの擬人化というの無理がある
ネコのロボット化だよね

**名無し三等兵** · 2016/03/26(土) 23:20:45.73

結局はその人次第だよね

**名無し三等兵** · 2016/03/27(日) 06:54:47.22

すくなくとも人ではないだろ、自分の思考に連動した射撃システムとかオーパーツ過ぎてありえんしなｗ

**名無し三等兵** · 2016/03/27(日) 09:31:37.37

それは装備の問題じゃないの？
人間が出てくるSF作品なんて糞ほどあるけど

**名無し三等兵** · 2016/03/27(日) 22:38:44.52

>>130
ミリタリー趣味自体よく思われないこともあるから、艦これ以外から入ればいいってわけじゃないよ
サバゲーだって被災地の小学校でやったとか騒ぎになってたし、
一部がイメージ悪くするのはなんでも同じだが

**名無し三等兵** · 2016/03/27(日) 23:08:11.88

ＳＦと言うよりはファンタジーじゃないかな、敵も訳の分からない生物だし

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 00:40:20.44

>>148
マジレスすると他の艦娘が吹雪を特型駆逐艦、比叡を金剛型とか言ってたりするので人では無い、
提督が吹雪に恋慕してるのは上級者な変態だからゾ

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 07:19:48.81

艤装に関しては出撃時に装着すると言う設定だし（大和のはいきなり出たが・・・）人の状態
から駆逐艦やら高速戦艦やら言ってるから人ではないんじゃないかな？

正直言ったもん勝ちの世界観なので人型だから人間かもと言っても、駆逐艦ですと言われたら
駆逐艦になっちまうんだよなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 09:38:16.24

ちょっといいかな

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 09:47:19.27

なんで艦これ厨はsageることが出来ないのか

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 09:50:50.58

２ちゃんねる初心者だけど書き込むね
ここで艦これみたいにＷＷ２のネタ？が不謹慎とか言ってる人がいたけど
それで艦これがだめとかガルパンがだめとかいうのはどうかなと思うんだ・・。
いきなり短絡的な書き込みでごめん
スレの流れにも合ってないかもだけどちょっと気持ち的に引っかかったので書いてみた

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:07:09.61

まぁうまく説明できないからどうでもいいけど艦これは擬人化だと思うしドラえもんは擬人化ではないと思う

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:17:28.24

age進行はネ実辺りから来てる侵略者
知らないけどきっとそう。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:17:36.93

>>155です

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:18:51.34

>>155
艦これが不謹慎だと言われるのは理解できるけど不謹慎なものでも存在していいだろってこと？
俺は存在自体は否定しないよ
兵器オタやモデラーも戦争の道具を趣味にするなんておかしいと言われれば何も言えない
艦これに至っては純粋な商業活動なんだから誰にも止める権利はないわな
でもタブーを犯している以上はそれに反発する人も出てくるのは当然だと思うけど

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:20:30.88

>>155
言わんとしてることはわかる。入り口は艦これで徐々に史実を調べていって、過去に戦った諸先輩方に敬意を払えるようになればいい。
実際、今までスポットが当たりにくい駆逐艦とかも有名になれたんだし、功罪合わせても艦これの出現は良かったとは思うよ。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:24:02.30

ごめんなさい途中で書きこんでしまいました>>158です・・。
ＷＷ2がらみで艦これとか擬人化・萌えに反対の方いらっしゃいましたらとことん
議論しませんか？私は別にそういった方の意見を否定するつもりはありません
というかどの意見が（客観的に）正しいとか間違ってるとか言うつもりはなく
あくまで個人的な意見を言いたいだけなんですが・・・。
敬語が堅苦しいとかでしたらおっしゃってください

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:24:05.89

不謹慎だーなんてのは世間に良くいる
「ボクは意識高いから戦死者の冒涜とか許せないんです（ｷﾘｯ）」
て奴でしょ？
遺族会なり軍艦○×戦友会なりが大規模に抗議しているならともかく、外野の人間が「不謹慎だからプレイ自体止めるべきだ」と他人に強制するのは思想強制、弾圧だよ
ある意味、艦船を女の子に模してゲーム出来るなんて平和の象徴で、極論言えば思想一つで投獄拷問も当たり前な戦前戦中よりマシなのは事実だし
特攻隊員の遺書等でもあの戦争に参加した兵士の多くは八紘一宇だの大東亜共栄圏だのの為では無く、日本の平和や安全願って戦ってた訳だからね

無論個人的に不謹慎だと思うのは当然自由だし尊重もする、それ故に艦これ嫌うのも自由だけど、別の考え持って艦これ楽しんでいる人を否定しちゃいかんよ

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:26:19.98

>>162
その通りだ。あんた良いこと言うなぁ！

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:36:46.43

みなさんご意見ありがとうございます
>>159さん　不謹慎と言われてたくさんの人々を不快にさせたり一部の方でも
「地獄のようだったあの戦争をこういうふうに扱うなんて・・・」みたいに
深く傷ついたり、憤ったりする方がいればそういった方々への配慮（場合によってはサービス停止等）
は必要だと思いますが、今のところテレビに取り上げられるようなことにはなってないしまだいいの
かな・・・とも考えています。あくまで個人的にですが。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:41:14.42

>>160さん
そのとおりですね・・・。関係ないかもしれませんが私の友達にいわゆる
「ミリオタ」がいます。普段からミリタリーとか萌えとか関係なしに仲良くしていますが、
戦争体験した方がこういう人たちのことを知ったらどう思うのかな・・とも
考えてしまいます

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:48:32.49

>>162さん
ありがとうございます
私が一番許せない（こういう言い方は避けたいのですが）のは、まわりを
味方につけるため、もっといえば「正義を掲げて人気者になりたい」がために
人の意見をまともに聞かずに「不謹慎だ」とか言っている人々です。
ここにはそんな人はいないと思いたいのですが。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 11:09:45.16

書き込み途切れちゃいましたね・・・
みなさんお仕事なんでしょうね

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:06:02.51

不謹慎じゃなくて艦これは「気持ち悪い」な
普通の場にミリヲタが出しゃばって騒いでたら気持ち悪いだろ？それと一緒
畑違いは嫌われるというだけの話

てか最近の俄ヲタが嫌われるのは
ヲタクは気持ち悪い日陰の存在だという基本を失念してるから

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:18:02.91

>>166
捻くれてるなぁ
不謹慎だから不謹慎って言われてるだけだよ

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:24:53.43

>>162
俺は艦これを叩くことはあっても艦これファンは叩かないよ
彼らは商業的ミリ萌えの被害者
プレイしない方がいいよと言ってたこともあるけど艦これに夢中になってるうちは聞こえないだろうからやめたよ
今はただこの流行が早く終わることだけを願ってる

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:25:33.90

>>168
政府がアニメをクールジャパンの一環として海外に発信、輸出しようって世の中なんだぜ
そんな昭和の頃のPTAやマスコミの偏見に囚われる必要なんか無い
芸能人ですら普通にオタク趣味公言しているし、萌えグッズコーナーも普通の身なりのサラリーマンやカップルすら当たり前に訪れている

先にも書いたが「気持ち悪い」と思うのは当然自由だよ
でも赤の他人に向かって「お前ら気持ち悪いから行動するな」と言うのは差別や侮蔑でしか無い

個人的にはオタクだからと言って日陰に引き込もっていたらそれこそ気持ち悪さが倍増するだけだからもっと堂々とすべきだと思うわ

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:38:51.27

みなさんご意見ありがとうございます。
>>168さん
「気持ち悪い」というのはどういう状況を指しておっしゃっているのですか？
ミリオタが艦これをプレイしているのが「気持ち悪い」のか
萌えオタが艦これをプレイしているのが「気持ち悪い」のか
凡庸な受験生終了直後の私にはわかりません・・・
すみませんが詳しくお願いします。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:43:07.23

まあ女嫌いなホモの過激派が騒いでいるだけだから気にしなくていい
別に擬人化なんぞ珍しくもない、有名だから馬鹿が目の敵にしてるだけ

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:47:56.96

>>169さん
不快な思いをさせてしまって申し訳ありません・・。
本当に艦これ等が「不謹慎だ」と思っている方々を意見が違うというだけで
冒涜・糾弾するつもりはないのですが・・本当にすみません
僕は「商業的ミリ萌え」の被害者というわけですか・・・。
ここで議論させていただいているといろいろ考えさせられますね。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:52:48.84

オタクが気持ち悪いから表に出るなってのはオタクの意見だよ
古いオタクの中にはオタクは隠れ忍ぶものだと思ってる人が未だに少なくない
そういう人たちからしたらオタク趣味を隠さないライトオタクと一緒にされたくないという意識がある
だから他人に向かって「気持ち悪いから行動するな」って言ってるというよりは仲間うちに控えてくれと言ってるに過ぎない
一般人にとってはどうでもいい話

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:54:40.56

>>171さん
最近は地方公共団体が萌えキャラを公認してアピールに利用する時代に
なりつつありますし、もはやオタク＝気持ち悪い　ではない・オタクも堂々としていていい
国に日本はなっていくのかもしれませんね。
もちろん私は堂々と議論に参加するつもりです。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:55:55.02

＞＞

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:57:12.79

すみません、誤爆です
本当に申し訳ない・・

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 13:05:23.02

>>175さん
まだそういった考えの方もいらっしゃるんですね・・。
私にも中学のときオタク友達がいましたが、彼らはみんなのいる教室でも
非常に堂々とトークを展開し、それでいて他人に不快な思いは絶対にさせない
常識を持ったオタクでした（そんなのオタクじゃないという方もいらっしゃる
かもしれませんが）。そんな彼らの友達でいられたことを、いまは幸せに
思っています。思い出話になってしまいすみません

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 13:20:42.10

>>175
マイナージャンルの古参マニアに良くある思考ですな
仲間内だけでひっそりと楽しんでいるのが良いのにニワカ野郎が喧しい
○×は俺達が育てたものなんだから新参は大人しくしていろ

気持ちは分からなくも無いが新参の側が大人しくする謂れは無いよ
また古参でも新しもの好きな人は少なからずいる訳で、艦これにしても昔からのミリマニが提督やっている例など幾らでもあるぞ
俺ですら小学生から数えて二十年来のミリマニだが今は提督やっているし

何度も言うが思うのは自由だが他人に押し付けるなよ

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 13:24:05.98

根暗キモオタからしたらアクティブオタクが公の場でオタトークしてるだけで不快なんだよなぁ
その教室の隅にいて自分の机で寝たふりをしながらクラスメイトがオタトークに華を咲かせる様を唇噛み締めて聞いていた誰かの存在を忘れてはいけない
いや忘れていいのかもしれないね

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 13:25:35.47

あー艦これ死なねえかなぁ

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 13:34:36.27

>>181さん
「その教室の隅にいて自分の机で寝たふりをしながらクラスメイトがオタトークに華を咲かせる様を唇噛み締めて聞いていた誰か」
というのは、数年前の私にも当てはまります。まあ私は救いのあったほう
ということですかね。
敬語口調には少し疲れました。Gentlyでないかもしれませんが、そろそろ
普段モードに戻っていいですか？

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 13:45:12.63

自分語りと荒らし行為さえしなければどうでもいいよ

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 13:59:30.22

>>184
ありがとう
自分語りとか荒らしとかそんな馬鹿なことするつもりはない
ただ艦これとかオタクとかを自分と違う目線から見ての意見を聞きたかったんだ
急に口調変えて申し訳ないが真面目に議論するつもりなのには変わりない

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 14:26:25.63

誤解のないように言っておくけど
別に艦これをプレイする人を不謹慎だと決めつけるつもりも
不謹慎だという人を全否定するつもりもない（どちらかというと前者の味方だけれども）
これ以上連続カキコするとただの自己中に見えるだろうからしばらく休む

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 17:42:02.98

>>173
また出てきたよ…
ホモ認定なら前スレでやれや

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 20:23:41.09

＞隅にいて自分の机で寝たふりをしながらクラスメイトがオタトークに華を咲かせる様を唇噛み締め
ボッチなオタって本当に居るのか？ボッチちゃんてさ要は語れるレベルの趣味も友達も無い半端野郎やろ、
そう言うのって意思も熱意も無いのに無理に周りに合わせるようなアホがなるもんかと思ってた

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 20:26:59.04

そもそも根暗キモオタってなんだよ？ただの無趣味で群れるのが嫌な協調性０のアホじゃないのか？
ワイの学生時代だとオタ程オタ同士で群れるんだよなぁ・・・一人で黙々と楽しめる趣味って大分限
られると思うんですけど？

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 20:34:26.96

艦これファンの問題点は改造車やら川原でバーベキューやってるようなヤンキー寄りのＤＱＮまで
やってるからしょうもない問題が出るんだと思うんですがね、あと中学生とか？

ラブライバーとかでも似たような問題だらけだしな、オタが悪さしてると言うよりは普段それなり
に悪さしてる連中まで来た結果だと思う

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 23:12:37.09

そういう人たちをオタクと区別するなよ
オタクはオタク
DQNオタクも根暗オタクもライトオタクもオタクだよ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 09:25:51.36

>>191
ゲームやっただけでオタクとか馬鹿じゃねーの？ＤＱＮ層なんぞ半端者のクズ揃いなんだから分けられて
当然だろ、正直あの手のゴミは何処のコンテンツ行っても鼻つまみ者だぞ？
ルールも守らんし群れて騒いで身内のくだらないノリで騒ぎを起こすから秋葉系だけじゃなくてジャニー
ズとかのファンサイトからも追い出されてる

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 09:37:06.30

そもそもキモオタキモオタ騒ぎ立てるＤＱＮ層が運営、ユーザーが一番追い出したい層なんや
で？そりゃそうだろ金は出さない癖に注文ばかりつけてトラブル起こすドクズ共なんざさっさ
と出て行って欲しい、特に女目当てにオフに参加してくるクズＤＱＮなんざ百害あって一利な
しだよ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 09:44:24.91

俺が昔居たところはＤＱＮはマジで警戒してたな、基本的に入会断れないから入れるけど
なんか迷惑かけたら速攻で退会、その為に規約を３倍以上に態々増やしたり注意喚起はし
たけどそれでもクズＤＱＮは減らなかった。

オタは精々キモイ程度だけどな、ＤＱＮはマジでグレーな犯罪者予備軍みたいな連中なん
やで？まあそう言うのも引き付けちまったのが艦これ最大の失敗なんだがな

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 11:13:19.97

艦これってＤＱＮまでホイホイさせるようなゲームか？
厨房とかならともかくＤＱＮはすぐ飽きてやめると思うぞ？
艦これをゲームとしてすら楽しめないようなクズだからＤＱＮなんじゃないか？
まあ少なくともＤＱＮはオタクとは認められないしそんな奴らとオタクを
一緒にされるのは業腹だね

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 11:24:09.74

DQNがオタクじゃないなら人前でオタトークするようなにわかくんもオタクじゃないよ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 11:26:18.51

痛車とかやってる人たちもどう見てもDQNだよね
でもあれをオタクじゃないとすると何がオタクなのかもう意味不明

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 11:32:11.38

人前でオタトーク＝にわか　
は違うよむしろそういう人は一般人にオタク人生の楽しさを伝えるために
まずは自分がってことで積極的にゲームやアニメをやってることが多い
もっともゲームとアニメ両方とか中途半端なことはしないだろうけど

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 11:38:22.31

それはないね
一般人に気持ち悪いと思われて余計にオタクが生きづらい世の中にしてるだけ
それが分からないからにわかって言われるんだよ
もしくは厚顔無恥なだけ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 12:12:23.31

確かにオタトークして気持ち悪いって思われるのはただのにわかか
自己アピールしたいだけの似非オタクだろうけど
本当のオタクはオタトークして気持ち悪いなんて思われない
一般人から見てオタクがどういう先入観を持たれるかとかどういう目で見られるか
とかをわきまえたうえで話してるからね
だから周りの一般人はオタトークを気持ち悪いとか思わずむしろ
オタクがする話を聞いて楽しく笑ったりできるんじゃないかな
少なくとも俺の周りには>>199がいうようなオタクはいないしオタクを気持ち悪い
とか思う人はいないよ（変な先入観もったおばちゃん連中とかは別だけれども）

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 12:16:51.78

>>1

気持ち悪いから

早く滅びろ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 12:27:19.82

すまんがちょっと昼飯喰ってくるわ
終わったらまた戻るよ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 12:29:01.57

単にネクラキモオタが嫉妬しているだけかよ見苦しい
人間が社会的な動物である以上コミュニケーション能力の有無で扱いの差が出るのは当たり前だろに
もって生まれた容姿は仕方無いにしても清潔感と一般常識有ればオタだろうとまともに扱われるわな
そんな最低限の努力もしてないカスが偉そうに他者批判とか笑うしか無いわ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 12:49:33.95

もともとひっそりとやってきたものをクソにわか共が出しゃばるせいで白い目で見られるの分からないかなぁ
オタクの仲間内ではそれはオタクを気持ち悪いと言う人はいないでしょ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 13:01:43.26

すまんちょっと空けてた
勘違いがあるみたいだから言っておくけど別に俺の友達にオタクがそんなにいる
わけじゃないよ
それにオタクはひっそりやってかないとダメなんて考え方そのものがもう古くなりつつある
オタクはオタクとして堂々と生きてればいい
それを気持ち悪いと思うのは自由だけどオタクだからという理由で
侮辱したり社会的な立場が悪くなれば
立派な人権侵害だよ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 13:14:26.52

>>204
悪ィ、さっぱり分からんわw
マイナージャンルがブーム得てメジャーになってくれた方が色々商品も発売されるし多くの人が関心持てば思わぬ方向から新発見なんて事も有りうる
艦船に関しては明らかに艦これスタート以来模型や書籍の発売ペース上がったし、これはガルパン以降の戦車でも同様の現象見られる

閉鎖コミュニティがそんなに望みなら修行僧にでもなれば良いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 13:17:03.82

>>204
こいつはアスペなんじゃねーの？
それなら周りの目が気にならないのも当然だし

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 13:40:57.07

コミュニケーション以前に社会常識終わってるのがＤＱＮなんでな、あれを羨ましいと
思うのはマジモンの底辺だけだｗ

痛車について言及あったけど中の奴は殆どＤＱＮじゃないよ？自分で書くわけじゃない
したかが塗装程度じゃ車の知識なんか要らないしな

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 13:42:29.86

>>207
誰がアスぺだｗｗｗ
まあ冗談はさておき俺は周りの目が気にならないとか
そんなクズ的要素は持ってないよ
自分が人からどう思われてるかとかは常に考えて行動してるつもりだし
オタク文化を受け入れられないタイプの人への思いやりも忘れないようにしてる
オタクはオタクとして堂々と生きてればいいとは言ったけど
傍若無人なただのＤＱＮみたいに暴れてろといった覚えはない

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 13:44:55.97

>>195
ＤＱＮの界隈じゃブラウザゲーやスマホゲーの方が普通のゲームよっか人気あるからなｗ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 13:54:03.53

>>203
単に面の皮が厚いのと遠慮が無いだけなのをコミュニケーション能力と勘違いしてんじゃ
ねーのか？話すだけなら誰にだって出来るぞ、一番重要なのはちゃんと問題なく意思疎通
出来る事だと思うんだが？
ＤＱＮの場合意思疎通の時点で下らん問題の種を撒き散らすのでコミュ以前に論外なんだ
よなぁｗ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 14:29:05.00

ミリオタ以外の人からも忌避されてますよ。

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 14:52:12.99

どうして「軍事界隈を盛り上げてやったんだ感謝しろ」みたいな態度ができるんだか分からない

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 15:02:55.56

>>206
艦これは兎も角ガルパンはモデラーにとって今のところ恩恵はほとんどないよ
ガルパンのおかげだと言える再販も新規造形もほとんどない
買い逃してた人がガルパンパッケージのP虎が出たことで手に入り易くなったくらい？
寧ろタダでさえ古くて貴重だったキットが劇中で活躍したという理由で買い漁られて手に入り辛くなってる
書籍にしても艦これガルパンのファンを意識して作られたものはやっぱりミリオタが満足できるようなものではなくて初心者向けのものだよ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 15:04:28.80

>>211
ぼくちゃんのこうしょうなしゅみがそのかちもわからないニワカにあらされるのはイヤダイヤダ((‘д’ｏ≡ｏ’д’))喚くだけの醜態の何処が謹み深いコミュニケーションなんだかw

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 15:08:28.25

DQNオタクはオタクじゃないって言うことはにわかオタクやライトオタクはオタクじゃないって言われる可能性もあるってことだよ
オタクはこうあるべきみたいなものがそれぞれ違うみたいだけどそんなものは最初からなくて世間はオタクコンテンツ好きな人を総じてオタクと呼ぶ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 15:23:59.30

ごめん言葉が足りんかったようだ
ＤＱＮはオタクじゃない、つまり普通にやってるオタクはもちろんだが
にわかオタクやライトオタクとも分けて考えてほしいということ
確かにオタクの中にも多少やんちゃなやつはいるだろうけど普通は節度を持った発言・行動をしてるよ
ＤＱＮみたいな犯罪者予備軍がオタクになろうとしたところでまともなオタク
なら相手にせず結局ＤＱＮはＤＱＮ同士でしか固まれない
少なくとも普通のオタクと比べれば一般社会に受け入れられにくい
それがわかってるからまともなオタクならＤＱＮをオタクだなんて思わない
一般人にはまだ理解できないって人は大勢いるだろうけど
一緒くたにされないためにも俺は常識の範囲内で言動する様にしてる

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 15:34:52.95

俺もにわかオタクとは一緒にされたくねえなぁ

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 15:41:44.84

タチが悪いのは
オタクもどきのＤＱＮ＞アピってくるにわか＞にわか＞ライト＝オタク
だと思う
ほんとはＤＱＮなんてこの図に入れたくもないんだが
比較のために入れてみた
異論あればどうぞ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/03/29(火) 15:55:46.22

ヲタクに上も並みもないだろ　違いがあるとしたら利益を生むか、生まないor自分だけが損するか、社会に損益を出すか
ようは楽しんだもの勝ち、みんなが楽しめれば大正義　しかし少数が楽しんでも大多数が不幸になればそれはよくない

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 16:04:38.18

>>220
ＤＱＮ以外は全部＝でもよかったんだけど
若干の違いを考慮して客観的な図にしてみた自分の中では
タチが悪い
ＤＱＮ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞にわか＝ライト＝オタク
不快な思いしたのならごめん

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/03/30(水) 01:55:21.77

いや別に不快だとはおもっていない、
金になろうがテレビに取り上げられようがヲタクはヲタクでしかなく、高尚なものではない
そういう認識でいるだけ

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 08:35:27.23

大体外でやらかしてるのはファンのフリしたＤＱＮ、淫夢厨みたくネットでしょう
もない語録を連発してるのは厨房って所かな、艦これを叩く時に全ての悪行をキモ
オタと称して擦り付けてるけど、常識の無いゴミがそれぞれの方向でやらかした結
果なんだよなぁ

>>214
キットに関してはそれぞれかなり売り上げ出たのでな、貴重なと言うが本当に貴重
ならそもそも今更手に入らないよ

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 08:49:03.03

>>222
高尚かどうかで趣味を評価するのもどうかと、世の中の高尚な趣味ってさ所詮よく分からない箔を付けた奴が
天辺に胡坐をかいて、そいつらが決めた法則にしたがって楽しむと言う宗教じみた閉鎖的な趣味なんだぜ？
ワインでも芸術でも好きなように楽しめばいいのに結局はテレビとかメディアに持ち上げられた物に追従しち
ゃうから詰まらないんだよ

正直、天辺に胡坐をかいている奴が居て少しでもそいつと同じような考えや感覚を持とうと追従する点では、
ドルオタの追っかけと大して変わらん

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 10:13:48.88

>>224
まったく同感
趣味に高尚も何もないとは言わないが
自分がその趣味を楽しめればいい
もっとも他人の趣味も尊重し自分の趣味で人に迷惑をかけないってのは
大前提だけどね

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 10:20:16.60

軍事趣味だって世間から見たら気持ち悪いって思われてるだろうしね
隠しとくのが一番だ

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 10:23:41.27

自分はオタクだからと言って
陰の人間になるつもりはないけど
陰に入ったのは他人に迷惑かけたくない
ってことだったのかもね

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 10:59:58.31

>>221
わかる人、これに答えて！

海上自衛隊阪神基地隊について
パソコン版Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12157566057
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13157372028

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 12:20:04.81

気持ち悪いなんて主観で批判許したらそれこそリアル北斗状態なんだよなw
言っちゃ悪いがキモさで言えば髪を汚く染めてついでに化粧も濃いDQNの方
が真面目にキモい、オタクはまだ理解出来るがDQNはどんなセンスしてるんだw

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 12:52:55.46

>>229
それはお前や俺がオタクだからなんやで
一般人から見たらどっちもキモイ

ただメジャーなスポーツや車とかだとキモがられないという不条理

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 12:56:32.50

>>226
詳しいだけで引かれるからね…
隠れミリオタよ。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 13:01:53.37

　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

　世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
　　　　　彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
　　　　　彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　【日本の金正恩】　　　　　　安倍寛信　　　　　　【安倍晋三の兄】

　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信三菱重工の重役でもあるらしい
　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

　　　どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
　　　　日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。

　　宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、６０年の猶予を与えましよう。
　　　　　ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

　　　　　火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます（90億人）。
　　NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

　　　　　　【天才！志村どうぶつ園】　　　なぜハイジは動物と話せるのか？　　　【マイトレーヤの世界演説】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 15:43:31.73

>>231
俺はバイクとか車も好きだからとりあえず
そっちで通してるよw
あと歴史好きって行っておけば誤魔化せる場面もあるし

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 00:38:24.23

>>230
車オタやスポーツオタも度が過ぎると気持ち悪がられるぜ
>>231
アニオタやミリオタが気持ち悪がられるのは一般人に対してドヤ顔でウンチク語り出す奴が多いから

例えば店先に一式戦のプラモが飾られているのを見た友人が
「お、ゼロ戦じゃん、格好良い」
と言った時、社交性あるオタなら
「似ているけど違うよ、あれは陸軍の隼だよ」
で留めるのにウザキモオタは
「あれは一式戦闘機二型、○×少尉機、全然違うよ。ちなみにゼロ戦じゃ無く零戦、ゼロは英語、敵性語だから」
とぐだぐだ並べ立てるんだよ
この場合、友人は零戦と隼見間違える位しかミリタリに関心無いんだから軽く間違いだけ正してあげればOKなんだよ

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 07:09:30.23

スポーツはともかく車オタは認められてないと思うぞ、通じるのって精々ＤＱＮ仲間とギャル
ぐらいじゃね？近所にいたら～の息子は車になんか凝ってるのね～どう言う教育してんのかし
らみたいな事陰口で言われるぐらいではキモがられてる。
つうか最近の中学生は普通に深夜帯のアニメ見てるし、正直車なんぞの方が馬鹿扱いされるよｗ