なんでミリオタは艦これを嫌うの? [無断転載禁止]©2ch.net
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ミリオタは何故艦これを敵視し、かつ艦これからミリタリーに興味を持った初心者ミリオタを排斥するのか? そのメカニズムをミリオタの生態から考察・分析するスレです。 ※このスレでの注意事項 1、二次元全体を否定するような意見は禁止のはこのスレでは禁し 2、1を破った奴以外へのホモネタ等個人攻撃は禁し(前スレで不毛な応酬があったので) 3、1を破った奴に関しても可能な限りスルーしましょう 4、右左等政治ネタ禁止 前スレ なんでにわか軍オタは艦これ嫌ってんの?2 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1403779412/l50 どうでもいいけど久しぶりに軍板の更新したらスレッド保持数激減してて驚いた 重複スレ立てるべきではないかと >>2 元スレは荒らしが常駐してるから放置しておいても勝手に消える 嫌ってる奴なんているの? そりゃ少数いるのは知ってるけど 特筆するほどいるか? 建てたやつが自覚も知性も何もない荒らしという珍しくもないパターンか と思ったけど軍オタの排他性を忘れていた 声高に言わないだけかもしれん にわかミリオタじゃなくて艦これ関係が嫌われてるだけじゃね >>7 萌え豚等荒し全開のコメントしておいて被害者ぶるアニメアンチ勢はさっさと元スレに帰りなさい、 お前らの為に態々元スレを隔離スレにしたんだから >>6 しょうもない艦これアンチスレが立つ程には居る >>9 たしかにあの世界観に史実を結びつけるのは嫌悪感でるね >>10 860まで進んでたのに次スレまで待てなかったこらえ性のないガキが荒らしじゃなかったら何が荒らしなんだよ いい加減自覚しろ 艦これにもかわいい女の子がいるのは認めるけど加賀ちゃんが人気の理由が分からない 容姿もあんまりかわいくないけど陰気臭いし上から目線な感じだしあれが萌えオタの琴線に触れる理由が理解できないな 俺は元気でかわいらしいリットリオちゃんみたいな子が好きだな >>14 憂さ晴らしにアニメアンチするクソガキが居るの見えなかったかい?眼科より 頭の医者に行った方がいいなクソガキちゃんw 一匹しつこいゴミが居て碌に話が出来なかったから隔離スレにしたんだと書い てあるだろw 大方あのクズの複アカか似たような奴だろうがここはお前らアニメアンチの ゴミ野郎が来るところじゃない、元スレにさっさと帰れクソ野郎 >>15 あんまり居ない無いタイプだからじゃね?旅館の若女将みたいな感じなのが良いみたいなの Wikiで聞いたな 劇場版ってストーリー的なもの何も出てないのか・・・ >>18 失礼した 劇場版は爆死フラグが既に立ってるからどーにもね、しかしワンクールで制作側も 期待してなかったのに何故劇場版をやるのか やっぱり円盤売り上げが正義なんやな 好きでも嫌いでもないけど、DMMが胡散臭いので無視してる ストパン見たく劇場版、OVA、2期であと15万枚は見込めるからやろうとの判断 なんだろうけど元のコンテンツは確実に枯れるよね・・・ まあ円盤はどうでもいいよ、少なくとも1期アニメは買わないし しかしDMMならともかく角川や制作側が戦記物の基本理解してないのは痛いよなぁ・・ 相手の内情分からんと駆け引きが見れないしキャラものにしても無駄にシリアス入れたりな ミリオタが語るに値しないってのはまあ分からんでもない、艦娘も池沼揃いだし提督も結構 無能、正直ミリタリー視点では評価が難しい 過去を過去として扱わないから意味不明なんでしょ、なんで敵や作戦まで史実に合わ せる必要があんのか 史実どうり米帝が敵なら5年位で降伏、生き残りも解体or実験処分endなんだがそんな た誰も望んでない もうストーリー的な物はなにも期待してないので何でもいいけどな もういっそ深海側で艦娘沈めて捕まえるゲームとかでも構わない、 というか出して欲しいw >>26 過去では無くてこっちの世界の史実のフネの記憶を持った女の子、無論パラレルワールドの 住人でこっちとは別世界、なんで関係無い世界の住人にそんな記憶があるとかは各々の予想 に任せる。 嫌いと言いつつ無視できずに絡むのは気になってる証拠だよな 世間様を憚るようなジャンルの趣味嗜好だったのが急に日が当たって眩しすぎて慌ててるのかね まあ、謎の宇宙人と戦うために過去の記憶と言うか怨念を憑依させられた?少女と言うとしっくり 来るんじゃないのかな、憑依元はこっちの世界から流れ着いた軍艦の残骸で、魚雷やら砲やらは船 だった頃の記憶で憑依元の妄想、記憶に強く残って居た物だけが特殊な装置により具現化したシャ ーマンキングのOSみたいなモン 憑依側もそれらの記憶に引っ張られて吹雪が10cmもないのに主砲を10cm砲とか言ったり、島風が池 沼だったりすると言う類の考察は前に見たね この辺公式がユーザーにブン投げてるから勝手に考察したんだろうけど信者に滅茶苦茶叩かれてい てワロタ、もうオーバーソウルでええやん普通にかっこいいw 公式で駆逐艦とか言ってる事を無視すれば擬人化よりはハードル低いかな、 ありっちゃあり >>29 一昔前はアニメ自体日陰者だったんだが? WWUのミリタリーも日陰者だけどガルパンで一気に有名になったからな、要は見せ方次第だと言う事 艦これ信者は強気でいいけどあれだけ2時創作やらユーザー抱えて円盤あの程度って言うのは中々、 ちなみに今値崩れしてて7000円が2000円になっとる、特典欲しいだけなんじゃねw? マジレスすると円盤基準じゃガルパンが一番上なんでな、ストパンは層が少なかったせいで 艦これよりも売れてない、でももう10年もそれなりの人気で続いているから 覇権だのガルパン越えだの散々ビックマウスだったのだから少しは我慢したら?信者がクソ だからどんどんコンテンツが腐っていくんだろうに 艦これ信者はヘイト撒きすぎなんだよな アニメ放映前なんかガルパンスレで散々いも臭いだのごっこ遊びだの 喧嘩売りやがって、あっちが芋臭さいならお前のところなんか池沼だ らけだろうがw いや最近はガルパンファンの方が五月蝿い 元々は艦これに引け目を感じてたのか艦豚ほど出しゃばる場面は少なかったけど艦ゴミアニメ失敗と劇場版の成功でところ構わず現れてウザい いいぞ連呼のステマアニメ死ねや 棒立ち水上スキーの方がまだかわいげあるわ こんな書き方しちゃったけど艦豚もゴミだから死んでね 少なくともアニメ・ゲーム関連のスレでそんな事してる奴は居ないけど何処の話よw なんで艦これ民がウザイのかと言うと一々結果も出してないのに覇権を主張する事、 ノーベル文学賞落選の度に騒ぎ立てるハルキスト的な事をしちゃうからなんだよねw まあそれ以前にアニメアンチのクソミリ豚は元スレに帰れよ? オメーらクソミリ豚の為に態々用意してやったんだから ただでさえ初心者を威圧するのが悪しきデフォである軍オタが 突然群がって湧いてきたにわかに良い顔する訳ないだろ >>35 >>38 一部の狂信者がウザいからと言ってわざわざ専用スレまで押し掛けて住民に喧嘩売りに来ないで欲しいわ 自爆テロが起きたからと言ってテロリストの出身地を焼き討ちにする様なもんだぜ 例えば模型板では本スレ等で艦これの話するだけで荒れるから専用スレ作ったのにツイ垢晒し馬鹿はわざわざそこに乗り込んでツイ垢晒しするし、他にもわざわざ押し掛けて文句言うカスもいるからな >>43 >29 :名無し三等兵2016/03/22(火) 20:04:49.85 ID:pyMyQjew >嫌いと言いつつ無視できずに絡むのは気になってる証拠だよな >世間様を憚るようなジャンルの趣味嗜好だったのが急に日が当たって眩しすぎて慌ててるのかね 先に煽ったのはそっちだろw 艦これ(厨)が嫌われる理由の一つに内輪ネタを界隈に持ち込むっていうのがある 某海戦ゲームで艦これネタ振りまくって外国人にシップファッカーと罵られたのがいい例だよね 萌えは万人受けするものでは無いのに万人受けすると思い込んでるのが原因 嫌われるのは当然だよ もっと古いゲームだけど同じような経験がある 俺は駆逐艦の浜風が好きでいつも操縦してたんだけどその日は先に違う人が乗っちゃったんだよね 仕方ないから二番席に乗ってたら先に乗った人がチャットで"nanda oppai ka"って言ったんだよね 俺は意味が分からないから取り敢えず対空砲や魚雷撃ってたんだけどその人の操作ミスですぐに沈んで"yappari oppai dana"って言ったんだよね 後で調べたら艦これの浜風ちゃんが虚乳キャラだったんだね その時俺はnandaとは何だ!と思ったしチャットに私的な書き込みをしてプレイを妨害した挙句俺の大好きな浜風を沈めたそのプレイヤーが許せないと思ったんだよね 俺が艦豚を嫌いになったのはこれが原因だった 当時は浜風は艦これに出てないと思ってたんだけどアップデートで追加されてたらしい だからおっぱいとか言われてもわからないしそもそも艦これに出てたことを知ってたとしても腹立たしいよね くっさいセリフコメは東方の時もあったけど艦これの方がセリフ自体臭い事とやってる奴の年齢層が 低いのとユーザー数も違うから、東方はゲームやってる奴が精々数万、そのおかげもあってか被害が 拡大している感じだな >>49 先に煽り全開で立てたのはミリ豚なんだよなぁ・・・ 萌え豚性犯罪者の艦これ厨を追い出せ [転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1419793675/l50 >>49 今更そんな事喚いても数百万人のユーザーを有する一大コンテンツとなった艦これを短期間に滅ぼせる訳でもなし、ニワカミリオタ必死だなwと馬鹿にされるだけだぜ 嫌いなら嫌いで良いからわざわざ近付くなよ 今じゃお前が何言おうが嫌なら見るなと言われるだけだからな >>52 滅ばなくていいから内輪ネタ持ち込まないで だから嫌われるんだよ >>50 なんでそんなスレを建てられたのかわからないのかな艦豚は 自分たちが今までどんなことをしてきたのかも理解できてないのかな まあ最近艦豚になったんなら昔の艦豚の悪行なんぞ知らなくて当然だが >>54 シップファッカーは外国人が言ったこととも知らない厨もいたな 検索汚染とかも誇らしげにしてたし 自浄作用は望めない >>53 内輪ネタの持ち込みが艦これ提督だけとでも? ミリオタだって散々公共の場でやらかしているぞ 自分が嫌い=絶対的な悪、何故なら俺様は絶対的に正しいからってミリオタの決めつけが鼻につくから反発されるんだよ ミリオタ的には、関係ないところでセリフ言われるのと、グダグダ設定 のどっちが鼻に付くの? あとwiki作った人、明らかにミリオタ臭いけどその辺どう思う? あんだけ詳しく書けるのって殆んどミリオタなんだけど wiki見てないから何とも言えないけど艦これを好きなミリオタもいなくはないでしょ あと艦これから入ってにわかを卒業したオタクも少ないけどいるかもしれない そもそも艦隊これくしょんと言うのは艦艇の歴史がメインで、なのですとかぱんぱかぱ〜んとか はおまけ程度の要素なんよ、そっちがメインになってるのは萌豚が大量に群がった悲しい結果で あってそもそもメインじゃない 本来は敵に勝つために色々思案され建造された経緯の解説、だからコレクションなんだけど どうにも公式も忘れ始めてよくわからない戦記物になってしまったんだよね・・・ アニメは勘違い野郎の妄想なので評価するなら書籍とかにしてくれ 艦コレやる人はクレフェルトやルパートスミスの著作は読むの? >>63 外人の書籍はわからんが日本人の手記等は読んでる人もけっこう居る。 まあ知識に偏りがあるのは分かる、アイオワが初めて出てきた時もゲーム設定を真に受けて大和並みの 燃費とか、謎の振動で全速射撃出来ないとか日本側の古い情報が一般的となってたしね あとレイテ当たりの話も知らない人が多い、つーかどういう性能でどう活躍したか以外は大して興味な い人多いよ >>63 そのクラスだとミリオタの中でも読む人の方が少ないでしょ >>61 いやどう見ても萌豚向けに作られてるでしょ しかも現実として群がってるんだから >>65 これ好き 150 名前:名無し三等兵 [sage] :2015/12/31(木) 01:03:39.18 ID:hD1VOZmG 確かに俺が名前も知らないような旧海軍の駆逐艦のこと熱く語ってた知り合いがミズーリやエンタープライズすら知らなかった時は艦これの偉大さと罪深さを知ったわ これから知っていけばいいんじゃないの、きっかけは自由だと思う >>69 だからさ、内輪ネタを持ち込むのは勘弁してくれって話 艦これと軍艦をしっかり区別してくれればそこまで嫌われないよ >>70 艦これの話題が許されているスレ(いわゆる雑談スレ、アニメスレ)で許される話題と そうでない、ほんものの艦艇を扱うスレではけじめをつけたほうがいいと感じる で、その逆に今は減ったかもしれないけど ミリタリーファンお断りの艦これスレもあったね(とくにアニメ3話放送後は史実ネタを拒む人たちが目立ったり) しかし、砲がつんであれば(護衛艦も巡視船も)戦艦という認識のある人たちから見れば、 ある程度の艦種の違いがわかる艦これファンも既存のミリタリーファンもどっちも同じように見えるとおもうが >>67 という方もいれば 艦これを世に送り出している側 それを受け入れている側はそのぱんぱかぱーん、なのですがメインだという人たちもいる 美少女キャラゲームに過去の歴史や実際に存在した艦艇の武勲 乗員たちの逸話を取り込んだことで それまでのキャラゲーユーザーやミリタリーファン、それに無縁の人たちを取り組めたことで より史実性を取り組んでいっているわけで あくまでも艦船と海戦の話を取り組んだ美少女キャラを用いたボードゲーム(ボートゲームでも違和感はない)である 艦艇の歴史がメインなら、味方も敵も艦艇の形をしていたらいいとおもうし 時代背景も太平洋戦争時代でいいはず(描写からして近未来っぽい表現 >>70 どこまでが内輪ネタなのか、どこまでがOKなのか全く分からんからそれは正直いちゃもんにしか思えないわ 硬派のミリオタ自称している様な奴ですら普通にヤマトやガンダムのネタを所構わず喚いてたりするからな 「ターゲットスコープ、オープン」 「弾幕薄いよ、何やってんの」 がOKで艦これ台詞が不可とか単なる差別だわな >>72 >時代背景も太平洋戦争時代でいいはず(描写からして近未来っぽい表現 大体は昭和の戦前レベルなんだけど、小物まで昭和にしたら見栄えが悪いので・・・ >艦艇の歴史がメインなら、味方も敵も艦艇の形をしていたらいいとおもうし 実物はスピード感がまったく出ないのとデカいので人型の方が見栄えがry >>73 萌えが入るかで大きく変わるよ 萌えは人選ぶから >>73 単なる差別だろうと、現実として差別されているのには必ず理由がある >>78 差別なんてする側が無理解で偏狭なだけと言うのが世の常な訳でね 俺が好きだから良い、俺が嫌いなもんはアウトなんて神にでもなったつもりかね? 極論言えばアニメと言う時点で人選んでたりするんだがな てか堂々と差別認める時点で俺は人間の屑ですと宣言している様なものなんだが? >>79 >俺が好きだから良い、俺が嫌いなもんはアウトなんて神にでもなったつもりかね? その言葉、そっくりそのままお返ししますよ 艦これアンチは成程差別として、艦これアンチはにわかだと決め付ける選民思想は差別に当たらないのか そもそも、内輪ネタを持ち込むことに理解しろなんて言われてもね しかもヤマトやガンダムとは規模も違うし >>80 俺に限って言えば別に艦これアンチをにわかミリオタだなんて思ってはいないからな むしろガチミリの方がアンチとしては多いだろうしね ただ、やたらと声や態度だけデカいツイ垢晒し馬鹿が大した知識も無くあちこちで艦これスレ住人に論破されているのは見ているがね 規模の大きさね マンガなんて子供のもの扱いだったヤマトや本放送が打ち切りになったガンダムも長い年月かけて巨大コンテンツになった訳で、最初から巨大だった訳では無いからな その言い草は単なるものわかりの悪いジジイが若者を毛嫌いしているのと変わらんよ >>81 いや、それゃ貴方に限ればね 論破って、どういう風に論破されてるの? 百歩譲って艦これで得た知識に価値があるとしても、艦これネタは控えてほしいのだが >最初から巨大だった訳では無いからな そうだけどそれが何? >>82 控えて欲しいってのは、単にあなたが萌え嫌いだからだよね? 好き嫌いは所詮個人の嗜好、優劣も何も無いんだから他人に控えろ黙れと強制なんか出来ない筈だがね 別に違法な会話している訳でも無いんだし >>83 「控えて欲しい」がそんなに強制しているように感じるのかね そして艦これを嫌っているのは俺だけではないよ というか貴方も結構高圧的だと思うが ガンダムもヤマトもミリタリーのスレで内輪ネタ出したらはぁ?ってなるよ >>84 高圧的に他人の趣味嗜好ケチつける奴に紳士的な対応する義理は無いからね 萌豚なんて蔑称喜んで使っている奴が何気取っているんだか? >>86 >高圧的に他人の趣味嗜好ケチつける奴に紳士的な対応する義理は無いからね 艦これアンチもそう思ってアンチやってると思うよ 高圧的に他人の訴えを退ける奴に紳士的な対応する義理はないってね 君も叩く対象と同じような思考回路じゃないか 人間の性だから間違っていないと思うけどね 個人的には別にいくら内輪ネタやられても、ウゼェ艦豚かよってしか思わんけど 妙な反米があるのは許せんな >>87 さっきから俺の書き込みおうむ返ししているだけで全く内容が無いよな 後はテンプレ通りの萌えオタ罵倒 少しは自分の言葉で語れや 反米だけじゃないっしょ ヴェールヌイに延々文句言ってる反ソとか、 雪風が丹陽になったらやめるとかいってる奴もいるぞ 半端に国粋主義的な層を呼びこんでるところが微妙 もっとも、初期は反米仮想戦記の枠組みで運営しようとしていたから仕方ないね >>91 まあ国粋主義自体はミリタリーによくあることだからw しかし何故擬人化程度で怒るんかね、それぐらい許してやれよ >>91 >>94 その辺は何度もあちこちのスレで話題になっているが、ヴェールヌイはOKだが丹陽は絶対に嫌って馬鹿が毎回スレ荒らすんだわ 酷い奴になると長門、酒匂にプリンツオイゲンはビキニ着て金髪のクロスロード作戦仕様にしようなんてのすらいる ネトウヨにも色々いるが、アジア蔑視白人コンプレックスのレイシスト系が張り付いている印象がある >>89 内容もなにもこれ以上進みようがないのでは >>90 >>1 も荒らし云々言っておいて前スレでその荒らしにレスしまくってて笑った >>95 規模がデカすぎてね 内輪ネタ自重して欲しいのよ あと間違っても艦これ厨を国粋主義者なんて呼ぶのは勘弁してよ 右翼ゲーなんて大間違い、売国ゲームと呼ぶのが妥当かな この類の話はこのスレでは深く入りたくないけど >>98 いやいや右翼多いっしょ あなたが「正しい右翼・国粋主義者」を標榜したいのなら別だが そもそも売国って言い方はかなり微妙で、排外的な奴が国益を損なうケースが圧倒的に多いと思うのでね >>99 それはネトウヨであって右翼ではないよ >>100 その通り! まあ歴史に興味を持ってもらえるのはいいと思う、国粋主義者と言えどクソサヨの歴史観よっか マシだしな、程度の低い層も漏れなく興味を持たせられるのはいいんじゃね? 9条原理主義と萌え豚国粋主義者、いまの日本ならどっちがマシか? 興味さえあれば後は勝手に調べるからいずれ中流に落ち着く、ニコニコでも艦これタグ付ければとりあ えず海外製のドキュメンタリーでも見るからな、レイテ海戦の奴は正直笑えた、タフィ3VS栗田艦隊 で必死にタフィ3有利説を唱える奴が沢山いてな、でもそうやって自分で調べて学習していくからいず れ中流になっていく 艦これファンはわりとニュートラル側の人が多いと思う 帝国陸海軍の駄目な部分を史実経由で否が応にでも知ることになるからねえ むしろ艦これをやらずに事あるごとに批判してる人のほうがネトウヨが多い気が・・・ ネトウヨ側は艦これ経由で味方が増えると考えてたんだろうが 結果的には中道の人が激増して逆に敵をふやしてるかんじがするねえ。。。 わざわざ表明するなら左派よりのニュートラルかな いちいち九条教とか言い募られても困ると思うわ 一部軍オタは左派=軍備全廃を主張するお花畑、みたいな極論だと勘違いしているのではないか >>106 勘違いもなにもそう言うのに消極的賛同してるのが今の左派じゃね?自称中道なら左に傾いた現状や 右派の安保改正に対して対案ぐらい出すのが当たり前、それをな〜にもせず日和見決め込んでいる時 点で似たような連中だよ >>105 今の中道だって昭和の基準じゃ右派だからな、中道なんて群集の意識次第でコロコロ変わる。 まあ昭和世代は仕方ない、あんだけ適当に金目当てで絶対勝てないような大戦に日本を引きずり 込んだ挙句ボロ負けしたクズ共なんて信用出来る訳無い 中道を中流とか言ってる時点でお察し >>107 そもそも君が言う左派、右派が誰を指すのかはっきりしない 安保改正にしても右の中にも左の中にもあらゆる意見がある それをごっちゃにしてまるで一つの意見で動いてるように捉えてるのが>>106 の指摘する勘違いの原因 >>104 >帝国陸海軍の駄目な部分を史実経由で否が応にでも知ることになるからねえ 戦術とかに限った話ではな・・・大日本帝国の真の下種さは陸戦や開戦までの経緯にあるわけで、 大概の艦これファンは日本はアメリカに嵌められたって思考しか持たないよ つうか真珠湾から終戦までの海戦に特化した歴史を艦の歴史とともに見てるだけだから、きっか けとしてはいいけど艦これで止まると国粋主義者の出来上がりなんだよなぁ・・・ >>109 揚げ足取りする前にあらゆる意見の中に君の言う左派ってのがあるのか?それ以前に自称 平和団体の極左勢力からは同じ右翼扱いだよ? まあ何が言いたいのかと言うと、歴史や戦史に触れるきっかけとして艦これは非常に優れたコンテンツ だけど、艦これで止まってる奴は大概ネトウヨ等国粋主義者になるって事だよ、まあ端から歴史じゃな くてキャラだけ見て止まってる連中は違うけどw そんなんだからやってる奴を艦豚と卑下するのはダメだろ >>110 まあ実際はめられたのは事実だからそれに関してどうこう言う人は少ないかと 全く優れてないよ 艦これ止まりだと大抵ネトウヨってことが問題 新しい知識を取り入れるにしてもきっかけが偏ってたら知識も偏っていくものだよ 艦これをネトウヨ製造機と表現してる人を見かけたことがあるけどなかなか適切な表現だと思う これは艦これをやってる人に対する侮辱ではなくて艦これを提供する人たちに対する批判 政治活動もしていないのに、ネット右翼というのはおかしい ネット右翼という言葉自体、極左活動家からみてネット上における不都合な思想をもった人間に対する侮蔑表現 ネットから飛び出て、報道機関にたいしてデモ行進という、それまでの市民活動すら ネットをきっかけに集まったからネット右翼によるデモ活動と呼ばれたが、 同様に左寄りの人間を主体とした反原発、反改憲または反自民党に対するデモに関しては ネット(近年はツイッターなどSNSとよばれる類)を使って人を集めているにもかかわらず、ネット○○という呼ばれ方はされていないことから あくまでも右寄りの思想をもった、それを主とした活動をネット上で行う、ネットを使って行う個人・団体を指しているとみるべきだが ここで、艦隊これくしょんはそういった活動を行っているのか・・・行っていないのが正しい あくまでも経済活動である、むしろ過去の軍神や海軍軍人の拠り所であった軍艦を商売にする行為そのものは はたして愛国的活動なのだろうか またそれを行ってきた既存の模型メーカ、出版社は愛国的な集団としてみられていたか? 艦これをきっかけとして愛国運動をネットから始めたという人物が仮にいたとしても、 それはその人、個人の問題であって、艦これという商品はネット右翼を増やすためにあるのではない また中途半端な知識がネット右翼を増やすというのであれば、それこそ既存のミリタリーファンたちの力が必要になるのではないか ミリタリー趣味そのものが右翼的、左翼的な活動と扱われることで困るのはこの板を利用する大半にとって不都合ではないのか? それならそれで積極的に運営が行う公式のイベントやファンサイトに関わって正しい知識を発信するよう動くべきだし 実際に海戦・艦艇知識に明るい人間が艦これの公式が認める二次創作活動や非公式の攻略サイトに関わっているのがみられる また、偏った知識、曖昧な考察による知識で固めた商品そのものは艦これが出る以前から多数の出版物でみられてきたものではないか 例えば海軍善玉論を前提とした戦記物、考察本など他多数 仮に艦これがネット右翼製造機であるなら、それをそのまま放置する人もまたネット右翼の味方、 艦これがネット右翼製造機であることが都合がいいものであるし もっというと仮に艦これのユーザー(アカウントを所持する利用者)数が正しい情報なら 百万人近くのネット右翼(潜在的なネット右翼)が存在することになるが、 そのわりに艦これが社会から白眼視・批判される大きな動きはまだまだみられていないのはどうしてなのか (個人単位で批判する記者などは少数ながらいるが大々的にそれが報じられるのはみられない) >>110 そんなの艦これが世に現れる前からいるだろ 普通に艦これで遊んでいる分には「日本はアメリカのせいで戦争することになったんだ!」なんて思う要素はない 日本が戦争に走ったのは、当時の議会や大衆正義が武力による解決を望んだにすぎないから 非公式ながら艦これwikiだって内容を見ていれば、馬鹿な海軍上層部が人命や艦艇を無駄遣いしまくっていることに気づいても 海軍は素晴らしいことをした、アメリカは汚い、日本は被害者なんて思いもしない 艦これで止まると国粋主義者の出来上がりというより、 艦これそのものをしないで二次創作の知識や噂程度の知識だけで、艦これは国粋主義的な作品だと勘違いしているだけだと思う で、そういう人間は実際に艦これを楽しんでいる人たちは相手にしない >非公式ながら艦これwikiだって内容を見ていれば、馬鹿な海軍上層部が人命や艦艇を >無駄遣いしまくっていることに気づいても 都合の悪い事は最小限しかのせてないよ、陸戦に比べて海戦はそんなに悲惨でも無いしな 特攻隊で自分だけさっさと逃げ出した司令官やインパールの狂人とかいくらでも屑はいる あと上で嵌められたとか言ってるけどアメリカがいきなりハルノート突きつけた訳でも無 いし、日本は満州権益の確認もせずにいきなり開戦に踏み切ったとか知らないの? 艦これをプレイした全員がネトウヨになるとは誰も言ってない 元々帝国海軍の艦艇がメインな時点で旧軍贔屓になるのは当然だよね そこに近年ネットで目立つネトウヨ思想と出会えば簡単に結びつくよ まぁこれは他の旧軍を扱ったあらゆる作品にも言えることだけどその手の作品に触れる人はある程度の予備知識がある場合が多い それまで歴史や軍事に縁がなかった萌えオタクを大量に帝国海軍贔屓にさせるんだから、その中から多くのネトウヨが誕生することは当たり前といえば当たり前だよなあ >>119 マヌケな指揮でばっかんばっかん撃沈されていったのを悲劇じゃないとか、いきなり開戦に踏み切ったとかちょっと認識不足だな 高二病的ネトウヨ感がする 艦これはネトウヨ製造機みたいな事言っている奴は単に何がなんでも俺様の大嫌いな艦これが悪いって言いたいだけだろ 一応R18作品なんだからプレイした上でどんな影響を受けるかは自己責任なんだぜ 萌え目的、エロ目的の奴は理屈通じないとか歴史の知識無い奴がネトウヨに転ぶとかって決めつけは「マンガやゲームは馬鹿の元」みたいな偏見に過ぎないよ 前にも書かれているが数百万人もプレイヤーいれば痛い奴も相応にいるし、そうした痛い奴が「俺は数百万人ユーザーの代弁者だ」と思い込んで暴走するのもありうる そんな例だけとって艦これが悪いと決めつけるのはトラ○プの馬鹿がイスラム教徒や移民排斥しているのと変わらんよ >マヌケな指揮でばっかんばっかん撃沈されていったのを悲劇じゃないとか 程度が違うんすけど・・・?相対的な話であって絶対的なら交通事故だって悲惨と言えるよ? つうかネトウヨの定義がおかしいw _,,,,_ _ィ'?l"工lニ`ー 、 /廴u//‐宀 ヽ l!ノサ`''''< │ lリlュa ...上ュ_ 〕 !||宀‐‐‐''宀゙l儿彳 │ ヘ.._ユ |丿 ヽ ー--ー ノ’ <バカが貢いて飯がうまいwwwwwww __,,_r==亠; _ _ノ- / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/| / / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| / c2プレパラート i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡| 確かにそうだね ネトウヨ製造機というよりは元々ネトウヨの素質がある人が艦これをきっかけに目覚めるだけ ネトウヨ覚醒キットとでも呼んだ方が正しいね 目覚める奴は遅かれ早かれどこかで目覚めるのだから関係ない むしろ日本という国家と組織の典型的体質がこれをきっかけによく学べるとはおもうね 昔からそのあたりの名著としては「失敗の本質」があるが 艦これから軍ネタに目覚めた人が そこに行きつくことが結構多いのは驚かされるし捨てたもんじゃないと思う >>102 何その最悪の二択 気に食わないやつをネトウヨと連呼する左翼も十分害悪だが 「ネトウヨ」としか言いようのない廉価右翼は実際いる 「艦これをきっかけに歴史に興味を」なんてよく言われることだが 艦これを見る目と同じ目で軍艦や戦争を見る奴が大量発生してるだろ。那珂の忠魂碑騒動が証明してる 結局艦これありきなのさ >>130 それはマイナージャンルがにわかにブームになる際には大なり小なり不可避な出来事だよ 艦これだけが悪いんじゃない 今までも城跡だの遺跡だの生家だので似た騒ぎはある 確かに艦これが無きゃ静かなままだったとは思うが、一部の心無い人間の行為故にブーム創設自体全否定じゃほんとに何も新しい事出来なくなるわな >>131 だから擬人化・女体化系はそうなるんだよ ここは艦これを扱うスレだから艦これしか言わないだけ それ自体がその一部を生み出してる訳じゃん 「一部の行動を見て全体を悪く言うな」って言うけどさ、その一部が大きくて目立つんだから全体として見られるのは当然の事でしょ 一部だから許されるなんて社会はそんなに甘くない 現にミリオタだって一部を全体として見られることはよくある >艦これネット右翼覚醒キット めんどくさいから女艦中毒 (女艦=女体化された軍艦または軍所属の艦船)でいいよね 軍艦を女体化して悲劇性や抵抗感を薄めて創作活動を活発化させる行為そのものは右の発想からかなりそれている気がする どちらかといえば左寄りじゃないの 結果的に、過去の軍隊の神格性を美少女化やローソンやすきやなどの企業コラボで薄めて 歴史を客観的に見る機会を増やしつつ言論と表現の自由を重視するのだからね >>133 その通り 左翼は考える頭がないから日本軍が絡むだけですぐ右傾化だの騒ぎ出す >>132 別に女体化、擬人化だけの問題じゃないと言った筈 それこそ大河や朝ドラ、月九に取り上げられたなんて辺りから日本人はやらかしている ドラマだからOK、アニメやゲーム、分けても萌えは不可なんてのはPTAのオバチャンのレベルだよ >>135 でもさ、萌えってのは性が絡むものだからとりわけ区別されるよね しかも先の大戦にも関わっているんだから >>136 不謹慎ってのも便利な言葉だからね 創作活動や娯楽をことごとく否定し、子供は勉強と運動だけしていろとか喚いている連中が大好きな言葉だし 見方によっては人殺しの道具でしかない兵器が、純粋に人類守る存在に転生し、可愛い格好良いと言われる様になったんだからむしろ幸せだろってのもある 戦死者持ち出して不謹慎って言うならグアム、サイパンのツアーなんてのも極論言えば不謹慎なんだぜ (ネット上にはサイパンの海岸に擱座した戦車の上でピースしている写真とか溢れているからな) >>137 先の大戦は日本にとって色々な意味で特別な戦争であって日本人がそんなに軽く扱うべきものではないんだよ 不謹慎厨の存在は認めるけど不謹慎なものは不謹慎だよ 性が絡むのなら尚更ね 戦車の上でふざけてるのも当然不謹慎だし、叩かれるよ 戦車の上で写真撮ろうツアーなら不謹慎だけどサイパンのツアー自体は不謹慎じゃないでしょ 艦艇の女体化とかそれ自体が不謹慎でしょ >>139 それ言うと必ず「擬人化は日本の伝統だ!」って突っ込まれるよ 伝統の擬人化と今日のオタ向けの商売擬人化を同列に思ってるらしくて そろそろ擬人化とキャラクター化は区別するべきだとおもう 特に艦これの場合、二次創作の作品によって普通の少女がぎそうをつけて艦娘になり、ぎそうを解体することで普通の少女に戻ると言うのもある それも軍艦の擬人化といえるのか? むしろあの少女たちは軍艦の転生体というより、軍艦に宿った思い、力を発揮する戦闘員というべきではないか 艦これにおける過去の軍艦の扱いというのは仮面ライダーでいうバッタやクワガタ、ドラゴンに相当するものかと そして仮面ライダーをバッタの擬人化とか普通はいわない ドラえもんのモデルは猫と起き上がり人形だが、猫や起き上がり人形の擬人化とかいわない ドラえもんも仮面ライダーもデザインが人じゃないし名前も「ネコ」でも「バッタ」でもないからね >>143 仮面ライダーが人型で無いと言うなら何型になるのやら...... 主題歌でもろに猫型ロボットと言われているのに猫じゃないとか...... 難癖としか言いようがないな 頭悪すぎて話が通じてないみたい 「人型=人」ではないよ 仮面ライダーやドラえもんが街を歩いてたら明らかに浮く それは人型であって人間ではないから 艦これの女の子は設定は知らないけど人間の形をしてる そして名前の話はまた別の話だよ 艦これの女の子は艦艇の名前をそのまま使ってる ドラえもんの名前はドラえもんであってネコという名前ではない これもキャラクターと擬人化を分ける一つの要素でもあると思うよ それとドラえもんは猫型ロボットって自分で書いてるから分かると思うけどネコではなくて「ネコ型ロボット」だよ ネコ型ロボットが本来喋ったりするのか知らないけどネコ型ロボットの擬人化というならまだ納得できなくはないけどネコの擬人化というの無理がある ネコのロボット化だよね すくなくとも人ではないだろ、自分の思考に連動した射撃システムとかオーパーツ過ぎてありえんしなw それは装備の問題じゃないの? 人間が出てくるSF作品なんて糞ほどあるけど >>130 ミリタリー趣味自体よく思われないこともあるから、艦これ以外から入ればいいってわけじゃないよ サバゲーだって被災地の小学校でやったとか騒ぎになってたし、 一部がイメージ悪くするのはなんでも同じだが SFと言うよりはファンタジーじゃないかな、敵も訳の分からない生物だし >>148 マジレスすると他の艦娘が吹雪を特型駆逐艦、比叡を金剛型とか言ってたりするので人では無い、 提督が吹雪に恋慕してるのは上級者な変態だからゾ 艤装に関しては出撃時に装着すると言う設定だし(大和のはいきなり出たが・・・)人の状態 から駆逐艦やら高速戦艦やら言ってるから人ではないんじゃないかな? 正直言ったもん勝ちの世界観なので人型だから人間かもと言っても、駆逐艦ですと言われたら 駆逐艦になっちまうんだよなぁ・・・ 2ちゃんねる初心者だけど書き込むね ここで艦これみたいにWW2のネタ?が不謹慎とか言ってる人がいたけど それで艦これがだめとかガルパンがだめとかいうのはどうかなと思うんだ・・。 いきなり短絡的な書き込みでごめん スレの流れにも合ってないかもだけどちょっと気持ち的に引っかかったので書いてみた まぁうまく説明できないからどうでもいいけど艦これは擬人化だと思うしドラえもんは擬人化ではないと思う age進行はネ実辺りから来てる侵略者 知らないけどきっとそう。 >>155 艦これが不謹慎だと言われるのは理解できるけど不謹慎なものでも存在していいだろってこと? 俺は存在自体は否定しないよ 兵器オタやモデラーも戦争の道具を趣味にするなんておかしいと言われれば何も言えない 艦これに至っては純粋な商業活動なんだから誰にも止める権利はないわな でもタブーを犯している以上はそれに反発する人も出てくるのは当然だと思うけど >>155 言わんとしてることはわかる。入り口は艦これで徐々に史実を調べていって、過去に戦った諸先輩方に敬意を払えるようになればいい。 実際、今までスポットが当たりにくい駆逐艦とかも有名になれたんだし、功罪合わせても艦これの出現は良かったとは思うよ。 ごめんなさい途中で書きこんでしまいました>>158 です・・。 WW2がらみで艦これとか擬人化・萌えに反対の方いらっしゃいましたらとことん 議論しませんか?私は別にそういった方の意見を否定するつもりはありません というかどの意見が(客観的に)正しいとか間違ってるとか言うつもりはなく あくまで個人的な意見を言いたいだけなんですが・・・。 敬語が堅苦しいとかでしたらおっしゃってください 不謹慎だーなんてのは世間に良くいる 「ボクは意識高いから戦死者の冒涜とか許せないんです(キリッ)」 て奴でしょ? 遺族会なり軍艦○×戦友会なりが大規模に抗議しているならともかく、外野の人間が「不謹慎だからプレイ自体止めるべきだ」と他人に強制するのは思想強制、弾圧だよ ある意味、艦船を女の子に模してゲーム出来るなんて平和の象徴で、極論言えば思想一つで投獄拷問も当たり前な戦前戦中よりマシなのは事実だし 特攻隊員の遺書等でもあの戦争に参加した兵士の多くは八紘一宇だの大東亜共栄圏だのの為では無く、日本の平和や安全願って戦ってた訳だからね 無論個人的に不謹慎だと思うのは当然自由だし尊重もする、それ故に艦これ嫌うのも自由だけど、別の考え持って艦これ楽しんでいる人を否定しちゃいかんよ みなさんご意見ありがとうございます >>159 さん 不謹慎と言われてたくさんの人々を不快にさせたり一部の方でも 「地獄のようだったあの戦争をこういうふうに扱うなんて・・・」みたいに 深く傷ついたり、憤ったりする方がいればそういった方々への配慮(場合によってはサービス停止等) は必要だと思いますが、今のところテレビに取り上げられるようなことにはなってないしまだいいの かな・・・とも考えています。あくまで個人的にですが。 >>160 さん そのとおりですね・・・。関係ないかもしれませんが私の友達にいわゆる 「ミリオタ」がいます。普段からミリタリーとか萌えとか関係なしに仲良くしていますが、 戦争体験した方がこういう人たちのことを知ったらどう思うのかな・・とも 考えてしまいます >>162 さん ありがとうございます 私が一番許せない(こういう言い方は避けたいのですが)のは、まわりを 味方につけるため、もっといえば「正義を掲げて人気者になりたい」がために 人の意見をまともに聞かずに「不謹慎だ」とか言っている人々です。 ここにはそんな人はいないと思いたいのですが。 書き込み途切れちゃいましたね・・・ みなさんお仕事なんでしょうね 不謹慎じゃなくて艦これは「気持ち悪い」な 普通の場にミリヲタが出しゃばって騒いでたら気持ち悪いだろ?それと一緒 畑違いは嫌われるというだけの話 てか最近の俄ヲタが嫌われるのは ヲタクは気持ち悪い日陰の存在だという基本を失念してるから >>166 捻くれてるなぁ 不謹慎だから不謹慎って言われてるだけだよ >>162 俺は艦これを叩くことはあっても艦これファンは叩かないよ 彼らは商業的ミリ萌えの被害者 プレイしない方がいいよと言ってたこともあるけど艦これに夢中になってるうちは聞こえないだろうからやめたよ 今はただこの流行が早く終わることだけを願ってる >>168 政府がアニメをクールジャパンの一環として海外に発信、輸出しようって世の中なんだぜ そんな昭和の頃のPTAやマスコミの偏見に囚われる必要なんか無い 芸能人ですら普通にオタク趣味公言しているし、萌えグッズコーナーも普通の身なりのサラリーマンやカップルすら当たり前に訪れている 先にも書いたが「気持ち悪い」と思うのは当然自由だよ でも赤の他人に向かって「お前ら気持ち悪いから行動するな」と言うのは差別や侮蔑でしか無い 個人的にはオタクだからと言って日陰に引き込もっていたらそれこそ気持ち悪さが倍増するだけだからもっと堂々とすべきだと思うわ みなさんご意見ありがとうございます。 >>168 さん 「気持ち悪い」というのはどういう状況を指しておっしゃっているのですか? ミリオタが艦これをプレイしているのが「気持ち悪い」のか 萌えオタが艦これをプレイしているのが「気持ち悪い」のか 凡庸な受験生終了直後の私にはわかりません・・・ すみませんが詳しくお願いします。 まあ女嫌いなホモの過激派が騒いでいるだけだから気にしなくていい 別に擬人化なんぞ珍しくもない、有名だから馬鹿が目の敵にしてるだけ >>169 さん 不快な思いをさせてしまって申し訳ありません・・。 本当に艦これ等が「不謹慎だ」と思っている方々を意見が違うというだけで 冒涜・糾弾するつもりはないのですが・・本当にすみません 僕は「商業的ミリ萌え」の被害者というわけですか・・・。 ここで議論させていただいているといろいろ考えさせられますね。 オタクが気持ち悪いから表に出るなってのはオタクの意見だよ 古いオタクの中にはオタクは隠れ忍ぶものだと思ってる人が未だに少なくない そういう人たちからしたらオタク趣味を隠さないライトオタクと一緒にされたくないという意識がある だから他人に向かって「気持ち悪いから行動するな」って言ってるというよりは仲間うちに控えてくれと言ってるに過ぎない 一般人にとってはどうでもいい話 >>171 さん 最近は地方公共団体が萌えキャラを公認してアピールに利用する時代に なりつつありますし、もはやオタク=気持ち悪い ではない・オタクも堂々としていていい 国に日本はなっていくのかもしれませんね。 もちろん私は堂々と議論に参加するつもりです。 >>175 さん まだそういった考えの方もいらっしゃるんですね・・。 私にも中学のときオタク友達がいましたが、彼らはみんなのいる教室でも 非常に堂々とトークを展開し、それでいて他人に不快な思いは絶対にさせない 常識を持ったオタクでした(そんなのオタクじゃないという方もいらっしゃる かもしれませんが)。そんな彼らの友達でいられたことを、いまは幸せに 思っています。思い出話になってしまいすみません >>175 マイナージャンルの古参マニアに良くある思考ですな 仲間内だけでひっそりと楽しんでいるのが良いのにニワカ野郎が喧しい ○×は俺達が育てたものなんだから新参は大人しくしていろ 気持ちは分からなくも無いが新参の側が大人しくする謂れは無いよ また古参でも新しもの好きな人は少なからずいる訳で、艦これにしても昔からのミリマニが提督やっている例など幾らでもあるぞ 俺ですら小学生から数えて二十年来のミリマニだが今は提督やっているし 何度も言うが思うのは自由だが他人に押し付けるなよ 根暗キモオタからしたらアクティブオタクが公の場でオタトークしてるだけで不快なんだよなぁ その教室の隅にいて自分の机で寝たふりをしながらクラスメイトがオタトークに華を咲かせる様を唇噛み締めて聞いていた誰かの存在を忘れてはいけない いや忘れていいのかもしれないね >>181 さん 「その教室の隅にいて自分の机で寝たふりをしながらクラスメイトがオタトークに華を咲かせる様を唇噛み締めて聞いていた誰か」 というのは、数年前の私にも当てはまります。まあ私は救いのあったほう ということですかね。 敬語口調には少し疲れました。Gentlyでないかもしれませんが、そろそろ 普段モードに戻っていいですか? >>184 ありがとう 自分語りとか荒らしとかそんな馬鹿なことするつもりはない ただ艦これとかオタクとかを自分と違う目線から見ての意見を聞きたかったんだ 急に口調変えて申し訳ないが真面目に議論するつもりなのには変わりない 誤解のないように言っておくけど 別に艦これをプレイする人を不謹慎だと決めつけるつもりも 不謹慎だという人を全否定するつもりもない(どちらかというと前者の味方だけれども) これ以上連続カキコするとただの自己中に見えるだろうからしばらく休む >>173 また出てきたよ… ホモ認定なら前スレでやれや >隅にいて自分の机で寝たふりをしながらクラスメイトがオタトークに華を咲かせる様を唇噛み締め ボッチなオタって本当に居るのか?ボッチちゃんてさ要は語れるレベルの趣味も友達も無い半端野郎やろ、 そう言うのって意思も熱意も無いのに無理に周りに合わせるようなアホがなるもんかと思ってた そもそも根暗キモオタってなんだよ?ただの無趣味で群れるのが嫌な協調性0のアホじゃないのか? ワイの学生時代だとオタ程オタ同士で群れるんだよなぁ・・・一人で黙々と楽しめる趣味って大分限 られると思うんですけど? 艦これファンの問題点は改造車やら川原でバーベキューやってるようなヤンキー寄りのDQNまで やってるからしょうもない問題が出るんだと思うんですがね、あと中学生とか? ラブライバーとかでも似たような問題だらけだしな、オタが悪さしてると言うよりは普段それなり に悪さしてる連中まで来た結果だと思う そういう人たちをオタクと区別するなよ オタクはオタク DQNオタクも根暗オタクもライトオタクもオタクだよ >>191 ゲームやっただけでオタクとか馬鹿じゃねーの?DQN層なんぞ半端者のクズ揃いなんだから分けられて 当然だろ、正直あの手のゴミは何処のコンテンツ行っても鼻つまみ者だぞ? ルールも守らんし群れて騒いで身内のくだらないノリで騒ぎを起こすから秋葉系だけじゃなくてジャニー ズとかのファンサイトからも追い出されてる そもそもキモオタキモオタ騒ぎ立てるDQN層が運営、ユーザーが一番追い出したい層なんや で?そりゃそうだろ金は出さない癖に注文ばかりつけてトラブル起こすドクズ共なんざさっさ と出て行って欲しい、特に女目当てにオフに参加してくるクズDQNなんざ百害あって一利な しだよ 俺が昔居たところはDQNはマジで警戒してたな、基本的に入会断れないから入れるけど なんか迷惑かけたら速攻で退会、その為に規約を3倍以上に態々増やしたり注意喚起はし たけどそれでもクズDQNは減らなかった。 オタは精々キモイ程度だけどな、DQNはマジでグレーな犯罪者予備軍みたいな連中なん やで?まあそう言うのも引き付けちまったのが艦これ最大の失敗なんだがな 艦これってDQNまでホイホイさせるようなゲームか? 厨房とかならともかくDQNはすぐ飽きてやめると思うぞ? 艦これをゲームとしてすら楽しめないようなクズだからDQNなんじゃないか? まあ少なくともDQNはオタクとは認められないしそんな奴らとオタクを 一緒にされるのは業腹だね DQNがオタクじゃないなら人前でオタトークするようなにわかくんもオタクじゃないよ 痛車とかやってる人たちもどう見てもDQNだよね でもあれをオタクじゃないとすると何がオタクなのかもう意味不明 人前でオタトーク=にわか は違うよむしろそういう人は一般人にオタク人生の楽しさを伝えるために まずは自分がってことで積極的にゲームやアニメをやってることが多い もっともゲームとアニメ両方とか中途半端なことはしないだろうけど それはないね 一般人に気持ち悪いと思われて余計にオタクが生きづらい世の中にしてるだけ それが分からないからにわかって言われるんだよ もしくは厚顔無恥なだけ 確かにオタトークして気持ち悪いって思われるのはただのにわかか 自己アピールしたいだけの似非オタクだろうけど 本当のオタクはオタトークして気持ち悪いなんて思われない 一般人から見てオタクがどういう先入観を持たれるかとかどういう目で見られるか とかをわきまえたうえで話してるからね だから周りの一般人はオタトークを気持ち悪いとか思わずむしろ オタクがする話を聞いて楽しく笑ったりできるんじゃないかな 少なくとも俺の周りには>>199 がいうようなオタクはいないしオタクを気持ち悪い とか思う人はいないよ(変な先入観もったおばちゃん連中とかは別だけれども) すまんがちょっと昼飯喰ってくるわ 終わったらまた戻るよ 単にネクラキモオタが嫉妬しているだけかよ見苦しい 人間が社会的な動物である以上コミュニケーション能力の有無で扱いの差が出るのは当たり前だろに もって生まれた容姿は仕方無いにしても清潔感と一般常識有ればオタだろうとまともに扱われるわな そんな最低限の努力もしてないカスが偉そうに他者批判とか笑うしか無いわ もともとひっそりとやってきたものをクソにわか共が出しゃばるせいで白い目で見られるの分からないかなぁ オタクの仲間内ではそれはオタクを気持ち悪いと言う人はいないでしょ すまんちょっと空けてた 勘違いがあるみたいだから言っておくけど別に俺の友達にオタクがそんなにいる わけじゃないよ それにオタクはひっそりやってかないとダメなんて考え方そのものがもう古くなりつつある オタクはオタクとして堂々と生きてればいい それを気持ち悪いと思うのは自由だけどオタクだからという理由で 侮辱したり社会的な立場が悪くなれば 立派な人権侵害だよ >>204 悪ィ、さっぱり分からんわw マイナージャンルがブーム得てメジャーになってくれた方が色々商品も発売されるし多くの人が関心持てば思わぬ方向から新発見なんて事も有りうる 艦船に関しては明らかに艦これスタート以来模型や書籍の発売ペース上がったし、これはガルパン以降の戦車でも同様の現象見られる 閉鎖コミュニティがそんなに望みなら修行僧にでもなれば良いんじゃね? >>204 こいつはアスペなんじゃねーの? それなら周りの目が気にならないのも当然だし コミュニケーション以前に社会常識終わってるのがDQNなんでな、あれを羨ましいと 思うのはマジモンの底辺だけだw 痛車について言及あったけど中の奴は殆どDQNじゃないよ?自分で書くわけじゃない したかが塗装程度じゃ車の知識なんか要らないしな >>207 誰がアスぺだwww まあ冗談はさておき俺は周りの目が気にならないとか そんなクズ的要素は持ってないよ 自分が人からどう思われてるかとかは常に考えて行動してるつもりだし オタク文化を受け入れられないタイプの人への思いやりも忘れないようにしてる オタクはオタクとして堂々と生きてればいいとは言ったけど 傍若無人なただのDQNみたいに暴れてろといった覚えはない >>195 DQNの界隈じゃブラウザゲーやスマホゲーの方が普通のゲームよっか人気あるからなw >>203 単に面の皮が厚いのと遠慮が無いだけなのをコミュニケーション能力と勘違いしてんじゃ ねーのか?話すだけなら誰にだって出来るぞ、一番重要なのはちゃんと問題なく意思疎通 出来る事だと思うんだが? DQNの場合意思疎通の時点で下らん問題の種を撒き散らすのでコミュ以前に論外なんだ よなぁw どうして「軍事界隈を盛り上げてやったんだ感謝しろ」みたいな態度ができるんだか分からない >>206 艦これは兎も角ガルパンはモデラーにとって今のところ恩恵はほとんどないよ ガルパンのおかげだと言える再販も新規造形もほとんどない 買い逃してた人がガルパンパッケージのP虎が出たことで手に入り易くなったくらい? 寧ろタダでさえ古くて貴重だったキットが劇中で活躍したという理由で買い漁られて手に入り辛くなってる 書籍にしても艦これガルパンのファンを意識して作られたものはやっぱりミリオタが満足できるようなものではなくて初心者向けのものだよ >>211 ぼくちゃんのこうしょうなしゅみがそのかちもわからないニワカにあらされるのはイヤダイヤダ((‘д’o≡o’д’))喚くだけの醜態の何処が謹み深いコミュニケーションなんだかw DQNオタクはオタクじゃないって言うことはにわかオタクやライトオタクはオタクじゃないって言われる可能性もあるってことだよ オタクはこうあるべきみたいなものがそれぞれ違うみたいだけどそんなものは最初からなくて世間はオタクコンテンツ好きな人を総じてオタクと呼ぶ ごめん言葉が足りんかったようだ DQNはオタクじゃない、つまり普通にやってるオタクはもちろんだが にわかオタクやライトオタクとも分けて考えてほしいということ 確かにオタクの中にも多少やんちゃなやつはいるだろうけど普通は節度を持った発言・行動をしてるよ DQNみたいな犯罪者予備軍がオタクになろうとしたところでまともなオタク なら相手にせず結局DQNはDQN同士でしか固まれない 少なくとも普通のオタクと比べれば一般社会に受け入れられにくい それがわかってるからまともなオタクならDQNをオタクだなんて思わない 一般人にはまだ理解できないって人は大勢いるだろうけど 一緒くたにされないためにも俺は常識の範囲内で言動する様にしてる タチが悪いのは オタクもどきのDQN>アピってくるにわか>にわか>ライト=オタク だと思う ほんとはDQNなんてこの図に入れたくもないんだが 比較のために入れてみた 異論あればどうぞ ヲタクに上も並みもないだろ 違いがあるとしたら利益を生むか、生まないor自分だけが損するか、社会に損益を出すか ようは楽しんだもの勝ち、みんなが楽しめれば大正義 しかし少数が楽しんでも大多数が不幸になればそれはよくない >>220 DQN以外は全部=でもよかったんだけど 若干の違いを考慮して客観的な図にしてみた自分の中では タチが悪い DQN>>>>>>>>>>>にわか=ライト=オタク 不快な思いしたのならごめん いや別に不快だとはおもっていない、 金になろうがテレビに取り上げられようがヲタクはヲタクでしかなく、高尚なものではない そういう認識でいるだけ 大体外でやらかしてるのはファンのフリしたDQN、淫夢厨みたくネットでしょう もない語録を連発してるのは厨房って所かな、艦これを叩く時に全ての悪行をキモ オタと称して擦り付けてるけど、常識の無いゴミがそれぞれの方向でやらかした結 果なんだよなぁ >>214 キットに関してはそれぞれかなり売り上げ出たのでな、貴重なと言うが本当に貴重 ならそもそも今更手に入らないよ >>222 高尚かどうかで趣味を評価するのもどうかと、世の中の高尚な趣味ってさ所詮よく分からない箔を付けた奴が 天辺に胡坐をかいて、そいつらが決めた法則にしたがって楽しむと言う宗教じみた閉鎖的な趣味なんだぜ? ワインでも芸術でも好きなように楽しめばいいのに結局はテレビとかメディアに持ち上げられた物に追従しち ゃうから詰まらないんだよ 正直、天辺に胡坐をかいている奴が居て少しでもそいつと同じような考えや感覚を持とうと追従する点では、 ドルオタの追っかけと大して変わらん >>224 まったく同感 趣味に高尚も何もないとは言わないが 自分がその趣味を楽しめればいい もっとも他人の趣味も尊重し自分の趣味で人に迷惑をかけないってのは 大前提だけどね 軍事趣味だって世間から見たら気持ち悪いって思われてるだろうしね 隠しとくのが一番だ 自分はオタクだからと言って 陰の人間になるつもりはないけど 陰に入ったのは他人に迷惑かけたくない ってことだったのかもね 気持ち悪いなんて主観で批判許したらそれこそリアル北斗状態なんだよなw 言っちゃ悪いがキモさで言えば髪を汚く染めてついでに化粧も濃いDQNの方 が真面目にキモい、オタクはまだ理解出来るがDQNはどんなセンスしてるんだw >>229 それはお前や俺がオタクだからなんやで 一般人から見たらどっちもキモイ ただメジャーなスポーツや車とかだとキモがられないという不条理 >>226 詳しいだけで引かれるからね… 隠れミリオタよ。 アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。 世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。 彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。 彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務です。 【日本の金正恩】 安倍寛信 【安倍晋三の兄】 三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272 どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、 日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。 宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、60年の猶予を与えましよう。 ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。 https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8 火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。 NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。 【天才!志村どうぶつ園】 なぜハイジは動物と話せるのか? 【マイトレーヤの世界演説】 テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送 https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk >>231 俺はバイクとか車も好きだからとりあえず そっちで通してるよw あと歴史好きって行っておけば誤魔化せる場面もあるし >>230 車オタやスポーツオタも度が過ぎると気持ち悪がられるぜ >>231 アニオタやミリオタが気持ち悪がられるのは一般人に対してドヤ顔でウンチク語り出す奴が多いから 例えば店先に一式戦のプラモが飾られているのを見た友人が 「お、ゼロ戦じゃん、格好良い」 と言った時、社交性あるオタなら 「似ているけど違うよ、あれは陸軍の隼だよ」 で留めるのにウザキモオタは 「あれは一式戦闘機二型、○×少尉機、全然違うよ。ちなみにゼロ戦じゃ無く零戦、ゼロは英語、敵性語だから」 とぐだぐだ並べ立てるんだよ この場合、友人は零戦と隼見間違える位しかミリタリに関心無いんだから軽く間違いだけ正してあげればOKなんだよ スポーツはともかく車オタは認められてないと思うぞ、通じるのって精々DQN仲間とギャル ぐらいじゃね?近所にいたら〜の息子は車になんか凝ってるのね〜どう言う教育してんのかし らみたいな事陰口で言われるぐらいではキモがられてる。 つうか最近の中学生は普通に深夜帯のアニメ見てるし、正直車なんぞの方が馬鹿扱いされるよw まあ一般層的には楽しさと女ウケの良さでオタ系趣味も全然ありだよ、つうか車なんてやってた らまともな仲間や女寄ってこねーよw あとキモオタ言ってるけどドラマとかしっかり別なジャンル押さえてやる分にはむしろ普通な感 覚やで?やってないのは体育系とDQNぐらいだしそもそも体育会はTV全般あんまり見ないの でDQNの感覚がマジで異常w ただし中堅以上の進学高の話な?偏差値低い所は知らん >>235 世の中は大人の理屈で回ってるんやで で、その中でも数が多い中高年男性は車好きが多い そもそもDQNは車以前にDQNと認識されてるから陰口を叩かれる訳でな >>237 少なくともワイのオヤジや友人のマッマは超否定的だけどな、そもそもオッサンの目線なんか 必要ねーよ、アニメ見てるのなんて精々30ぐらいなんだからよ 車とか釣りなんて若い連中から見ればマジでクソダサナメクジだぜ?別にガタガタ言わないけ どへーそうなんだで済ませる程度、なんでアニオタ叩いてる人はそれが出来ないの? あとこれは偏見も入ってるだろうけどさ、車やってる奴独身多すぎじゃね?後嫁さんのDQN 率も多いかな、雑誌や芸能ニュース見てるとそう感じるよ 俺歳食ってもああなりたくないしあんな嫁さん貰うぐらいなら一生独身でいいわw ちなみにワイの彼女もオタだし、今日も朝っぱらから物語シリーズ見てるけどこれもキモイと か言っちゃう訳?失礼だが車なんてミリオタ以下の趣味の分際でちょっと偉そうじゃないのか な? ワイは今工学系の学科に居るけど車が趣味の奴って数人やで?ハッキリ言って普通の学校でそこそこ 頑張れば誰でも入れる所でもこうだし、今国立行った奴にも聞いたけど数人しか居ないと言っていた。 ホントにメジャーなんかこれ? アニメオタクは他の趣味を貶したりこの趣味よりはマシと言わないと生きていけないのか だから煙たがれるんじゃないのかな 今の都市圏在住の若者には車なんて負担でしかないからな でもってそれ故に車趣味の奴は「貧乏人には車なんて無理だよなw」と思い上がる まぁ所謂オタク趣味が表に出てきたのは金がかからないってのが大きいよね >>241 先に貶したのはDQN側やろうが、自称メジャーが免罪符になるかよw >>242 つうか車は移動手段であって趣味じゃないんでな、金云々言うけど普通に2、300万 の新車乗ってる奴もおおいで? 走るだけならそんなに改造しなくたって十分早いがな、内装の電飾程度ならまだ分かるけどよ、 エンジンやら改造してまで早く走りたい意味が分からん 後スピーカーとか積んで集まって騒いでいる奴いるけどよ、これの何が楽しいんだよ?別に何し ようがどうでもいいけどよアニオタ蔑める程立派な趣味か?言っちゃ悪いけど高校生抜けきれな いクソガキの趣味なんじゃねーの? >>239 みたいな奴には何言っても無駄だろ 趣味に以上以下とか言い出す奴はいらない その二、三百万は普通に今の若者の年収かそれ以上な訳でね それに税金、保険に駐車場代となればそんなの無理だってなるわな 年功序列、年令給にボーナス当たり前だったバブル世代までとそれ以降の世代には先進国と途上国並の格差がある >>246 アニオタ馬鹿に出来るほど大した趣味してないのに難癖付けんなと言ってる。 >>247 都心でもなければ税金、保険、駐車場代どれもたいした事ないがな、都心で借りる奴は ハッキリ言ってお馬鹿、普通に電車や原チャで移動した方が断然早い 所詮同じ道楽なんだから下らんレッテル貼るなよw まあ車と一緒にされるのはアレだがな、大人の道理とかほざいている馬鹿が居たけどよ、少なくとも ブルーカラーからも拒否される程度には嫌悪感もたれてる事を自覚して話そうな? ちなみに田舎で車やっている奴は大抵友達に元族が居るw車屋で仲良くなっちまうんだとよw ガルパンはなんだか一話から嵌ったけど、ネウロイ?とかと闘うやつと艦これには嵌れなかったな。 むったんと金剛さんがいいけど 車がないと生活が立ちいかない地方や外国ならともかく 首都圏や関西圏でわざわざ車に乗らないといけない理由が乏しいよなあ 車つかわなくていいなら年100万単位で貯金できるし それはただの君のアニメの好みで多分ミリタリーとか関係ないよ >>250 「ミリオタは他のオタクと同列に扱われることを異常に嫌う」 しかも45豚どもにオカズにされてねw 前回の書き込みからだいぶ間を開けていましたが、 話の内容が艦これから車ファンになっているような・・・ 正直ストパンや艦これをミリタリーアニメにするのは可笑しい、可笑しくない? せめてガルパン見たく実機で戦うなら認める余地はあるけどさ・・・ ガルパンも明らかに足回りが以上に早かったり突っ込みどころ満載だけどね 正直ストパンや艦これをミリタリーアニメにするのは可笑しい、可笑しくない? せめてガルパン見たく実機で戦うなら認める余地はあるけどさ・・・ ガルパンも明らかに足回りが以上に早かったり突っ込みどころ満載だけどね >>257 認める認めないは個人の主観 嫌なら認めないなら観なきゃ良いだけ んな個人の糞みたいに身勝手な価値観で優劣認否決めつけるからミリオタはって馬鹿にされるんだよ 俺としてはストパンのミリタリーじゃないと思う、それはともかく艦これは只のSFじゃ ないのかね?火葬戦記ってレベルじゃすまない程現実と乖離してるんだが? 艦これのどこら辺にサイエンスがあるのか激しく問いたい どれもミリタリーあにめじゃなくてミリタリー要素含んだ萌えアニメでしょ >>262 一応メカじゃん、何処までかは知らんけど >>263 メカ、兵器要素あって戦えばミリタリーと言うのもなんかな、個人的に 架空兵器やメカはSFやファンタジーだと思う まあこんな括りは個人によるだろうけど、艦これは設定的にはマクロス系列やオルタ系列と大 差ないぐらいミリタリー要素薄い印象、何やら解説的な事はしてるけど正直 はぁ? としか ならんし戦史的な事も中途半端すぎて意味不明 紺碧の艦隊とどっちが酷いですか? の前にさ、艦これって虹裏の艦隊のパクリだろ 虹裏の艦隊ってなんやねん、ふたば発祥のネタかなにかか? >>266 それって頭に宇宙戦艦とかついてもミリタリーになるよね?おかしいよね? 紺碧の艦隊は事前に火葬戦記と申告してるから・・・一応なろう系程度のプロットはあるので 艦これよりはマシな印象、つか艦これのプロットが酷すぎるだけだけどな 経験少なくてもあんな酷いプロットには中々ならんだろうし、やっぱり無能集団や無能上司か らの横槍は何処の世界にもあるんやな >>268 いやおかしくはないと思うけど これは擬人化だから兵器そのものだし まぁぶっちゃけどうでもいい 艦ゴミがミリタリーじゃないならガル糞もミリタリーじゃないよ 嫌なら観るなプレイするなで済む話なのに自称硬派なミリオタは 何でわざわざ専用スレまで押し掛けてごり押しするんかな? 元々はあちこちでミリオタに迫害される艦これユーザー同士がにわかミリオタ半端ミリオタの行動理由を好き勝手に妄想するスレだぜ そんな所に来て艦これは認めないとか萌え豚くたばれとか喚いてもわざわざ田舎の汲み取り便所の糞壷開けて臭い臭い言う位に間抜けな行為なんだが? >>270 そう言う事じゃなくてさ、兵器が出てくるならマクロスだってミリタリーアニメに なんじゃんかよ >>271 ミリオタの巣窟になんで立てる必要があるんだよ煽り全開やんかw うんだからガル糞もミリタリーアニメじゃないよねって話 >>272 そりゃそうさ 元々のスレタイ見れば分かるだろ にわかミリオタ馬鹿にするスレだぞ 軍板に立てたのは艦これユーザーの中のミリマニ呼ぶのが目的だろうからね 軍板に来るようなにわかミリオタなんてそこまで多くないからここで煽るよりついった!とか他の雑談系の板で煽った方が楽しいよ 「嫌なら見るな」ってよく言われるけど、批判する権利は誰でも持ってるからね 第一、見せつけてきながら「嫌なら見るな」とか言われても困る >>276 その権利とやらを使ってわざわざ不機嫌になりに来るとなにわかな上にドMですか? 大体不謹慎だのキモいだの主観丸出しのテンプレ罵倒なんか痛くも痒くもない 寧ろドMのにわかさんいらっしゃいってなもんだから >>277 不機嫌になってたらどMじゃないだろw あと痛くも痒くもないとか言ってますけどその割にレスの早い事wまるで返さずにはいられない程余裕がないみたいw , - 、,'"´/ ̄ ̄ ` ‐ ‐-、 .,r' ヽ ヾ// / `ヽ,, .,r' ヘ ー‐‐- ヽ, ,r' / \ 、 ヽ Remember ,r' / ,/ ` ` ヽ 、 \ ヽ ゙i Remember Pearl l / ,/ `ヽ、 、丶 ゙i Remember Pearl Harbor i. / ,/ ヽ ヽ ゙i 真珠湾を忘れるな ', / ,/ ,,,‐''"゙゙ヾ、 ゙i リメンバーパールハーバ― | " j! ,,___ ヾ_,,-ー'゙ リ゙!i}゙i 果たして彼女は我々提督と艦娘に何を伝えたいのか。 ! / r'j!l /´____i ,r==≡t、 リ!li!リ あなたの鎮守府は何のためにこの海へ来たのだろうか。 | / / / j!l ゙゙´,tニ==、 ゙、゙`='゙‐'` ノリリ そして乙作戦以上に攻略した時に見られる大和とあの戦艦の【握手】に何を感じるのか。 ヽ / i iリ ‐''‐`='゙´,;゙ `゙‐-‐゙ ゙i その判断はあなたにゆだねられる。 ! /ヾi ゙、 `ー-‐''" , 、 ゙i 提督諸君、忘れないでほしい。 ゙!! i ! /( )ヽ i 乙作戦を攻略した時に出会える【彼女】にも正義はあったという事を。 | !! /.:::::⌒`ー´::::::.ヽ } 【彼女】と日本・ドイツ・イタリアの艦娘は共に戦える。 ヽ l _,-'ニニニニヽ、 ,' 甲作戦・史作戦においてはその【彼女】の存在が希望になり得る事。 ヽ_! /ヾニ二ニ二ン ヽ ノ 日本とかの国の戦艦が手を組める。 八 ' .:::::::::::::::::::::. , ' それこそが「艦これ」であるという事を。 ヽ ..:::、::::::::::::::::::::::::::.. ノ ; 艦娘ニ幸アレ ` ‐.、 _. `` ‐-;;;;;;;;;‐''" , ' ` ‐ ---- ‐"´ とりあえずアニメ本編の棒立ち戦闘に関して一言どうぞ , - 、,'"´/ ̄ ̄ ` ‐ ‐-、 .,r' ヽ ヾ// / `ヽ,, .,r' ヘ ー‐‐- ヽ, ,r' / \ 、 ヽ ,r' / ,/ ` ` ヽ 、 \ ヽ ゙i l / ,/ `ヽ、 、丶 ゙i i. / ,/ ヽ ヽ ゙i ', / ,/ ,,,‐''"゙゙ヾ、 ゙i | " j! ,,___ ヾ_,,-ー'゙ リ゙!i}゙i ! / r'j!l /´____i ,r==≡t、 リ!li!リ 草川監督と花田さんには | / / / j!l ゙゙´,tニ==、 ゙、゙`='゙‐'` ノリリ 『プロットをつくったけれど、これに拘泥しなくても構いません。(中略)』 ヽ / i iリ ‐''‐`='゙´,;゙ `゙‐-‐゙ ゙i とお話しました ! /ヾi ゙、 `ー-‐''" , 、 ゙i ゙!! i ! /( )ヽ i あと『物語の結末部分』に関しては | !! /.:::::⌒`ー´::::::.ヽ } 安田さんに『そこは変えたほうがいい』と言われたんです ヽ l _,-'ニニニニヽ、 ,' ヽ_! /ヾニ二ニ二ン ヽ ノ 八 ' .:::::::::::::::::::::. , ' ヽ ..:::、::::::::::::::::::::::::::.. ノ ; ` ‐.、 _. `` ‐-;;;;;;;;;‐''" , ' ` ‐ ---- ‐"´ 艦これってググッた感じもえもえアニメなんだろ 妄想家なのにデータマニアでデータ主義者の軍オタさん名乗るのはさすがに危険だぞ 一般人から見ても アニメは黒歴史、そして提督の数だけ艦これは複数の設定がある ググっただけではわからない >>268 遅レスだがそう 多分あれだけ大量の艦を擬人化していたのは、あそこだけだと思う 龍驤をロリにして弄くってた 他にも色んなタッチが似てるのよ そのまま絵師に依頼が来たのかもな あそこだけで騒いでたら問題なかったのだけど 金になると踏んだ奴らが飛びついて、ハードルが下がったから 半端な人が入ってきたのだろうね 俺も太平洋の嵐から入ったので、人のことは言えない しかし、御蔭で題字を書いた奴が、如何に碌でなしか知ることになった 美少女ばっか見てると金タマの中スッカスカになるから軍事学を勉強する気なんてないと思うが ミリオタは擬人化を不謹慎だとかいう割りに戦場での死者を数字でしかみない冷淡なやつも多いんだけどね 発言してるのが同じ人間だとは限らんけどさ 艦これの場合は割りと史実の辛いエピソードなんかも隠さずそのままにしてるからマシな部類 表面の絵しかみてないやつも多いがな 不謹慎だなんだ言っている奴は所詮 実写や活字本は高尚、アニメやコミックは低俗って程度のイメージだからなあ ミリクラみたいな擬人化と艦これガルパンは全く別物でしょ 前者はミリオタ向けである程度の知識を要求される分モラルも一定に保たれてる 後者は一般アニメオタクがメインターゲットでミリタリーを単なる金儲けの道具と捉えてる感がある ファンも元々ミリタリーに疎いから所謂「不謹慎」なことも起こりやすい 擬人化や萌えそのものが悪だと思ってるのは相当古いタイプのミリオタでしょ 扱い方に問題があるわけで >>291 ×アニメやコミックは低俗 ○艦これは低俗 >>289 感情で判断しちゃいけないってのは戦史では当然の見方だと思うが、それ 以前に艦これは敵も味方もやっている事が意味不明過ぎる。 普通に日本海軍の艦艇を調べようとしたら、検索で邪魔をする 鬱陶しい 検索して出るような情報や画像なんて大したことないから一冊買うのをお勧めする 最近のだと学研のハリセンみたいな図鑑が良かったよ まぁでも駆逐艦の艦歴とか気になってwikiちょろっと見たりしたいときに目障りなのは分かる まぁwikiなら一番か二番目に出るでしょ 戦史叢書とか持っていても出先で見るにはスマホで検索が楽だから 艦これってアニメにするようなもんじゃないのになんでアニメにしたんだろ?図鑑みたいなもんやぞアレ 面白いんじゃないの? 駆逐艦の戦歴なんて艦これ以前では気にもせんかったわ。 だいたい、軍事板だって、まともな軍事知識もった奴、ほとんどいねえだろ。 マハンやコーベットを理解してるのどれくらいいるやら。 >>303 嵌る奴の傾向が極端なんだよ、ほんとに技術的な事から興味を持った奴がいればしょうも無い国粋主義から日本マンセーとかで入った 奴も居る、まあ大抵は後者で頭が残念な奴が多いから必然的に集団としては残念な事になる。 実際擬人化で不謹慎とか言ってるような頭のおかしいのが居るし、こう言う硬派気取りの時代遅れのキチが艦これ批判してるんだろうな ミリオタが、嫌う理由は、 艦娘が嫌いなんじゃなくて 艦砲を手に持って撃ったり 艦娘の履物が船の形だったりしてるからじゃね? それからー人間が海を立ったまま移動しているところや、 船は、動きが遅いはずなのに とても早く動いてるとか どーでもいいけどねー まあ、どうでもいいんだよ ただ艦これのマニアと混同された時のおぞましさだけは、苦笑いしてもぬぐえない 擬人化だけは理解できない あれを書いてる奴らの腕をへし折ってでも止めさせたいわ バカにしてんのかと >>308 そういうことじゃなくて現実の話にゲームの話を持ち込んだり、混合することじゃないかな それとはべつにミリタリモノだけどジャンルの違うゲームに艦これの話を持ち込んだり 艦これを知っているどうしならただのこぼれ話で済むが、知らない人から見たら「なんだこいつ」って状態になる 例えばWorld of Warshipsのチャット機能で艦これのキャラ(駆逐艦夕立の美少女化したもの)の台詞を連発したり http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/c/e/ce86c997.png >>313 内輪ネタを持ち込む例がこれなんだよ まして外国人もやってるところで 日本の恥を晒したことを自覚しろ ミリクラ系統と最近のミリ萌えブーム(艦これガルパン)は違うでしょ 元々軍オタの中の萌えオタをターゲットにしてるのがあくしず 一般萌えオタも一般軍オタも振り向かない超ニッチ産業だぞ 一方で一般アニメオタク向けに作られたのがガルパンや艦これ 消費層が軍オタではないからそのミリタリー成分は趣味性が低く商業性の高いものになる 軍オタがミリタリーを金儲けの道具に使うなというのも当然 しかし利益の出ないコンテンツは途絶えやすい、業界による起死回生の一手段でもあった 結局不謹慎厨は意識高い系にありがちな 「キモい萌え豚叩く俺様正義反論する奴は萌え豚」 に酔っているだけだからなw 軍艦○×戦友会なり第○艦隊遺族会なりが抗議するなら分かるが現状そんな事も無いし 個人の嗜好にクチバシ挟んで偉そうにしているだけだから非常に見苦しい >結局不謹慎厨は意識高い系にありがちな 「キモい萌え豚叩く俺様正義反論する奴は萌え豚」 に酔っているだけだからなw と脳内で決めつけて正当化ですか 個人の嗜好なら勝手なことも許されるのか? 艦これと関係ないものに内輪ネタを持ち込むのを叩いても「個人の嗜好に文句つけるな」と言うのか? 身内ネタを持ち込むのなんて多かれ少なかれどこもやっているじゃん? ガンダムやヤマトならOK、艦これや萌えアニメは絶対駄目みたいな身勝手な線引きを「ミリに萌えは不謹慎」「ガンダムやヤマトは市民権ある」とデカイ面して喚くから見苦しいと言うのだよ ま、理屈はどうあれ感情で嫌う以上幾ら話しても無駄だろうがね 大の大人が他人の嗜好に優劣つけて劣っていると見なしたものを一方的に完全否定する姿は余り美しいもんじゃないよ ガンダムやヤマトを市民権あるなんて言ってる人見たことないぞ 内輪ネタは艦これに限らずウザいけどな 内輪ネタは内輪でやれ、それが全てだよ 大多数は他人の嗜好に優劣などつけていない、というか内心どう思おうと、公言してる訳じゃない 但し、自分の領分に新参が泥脛で踏み込んでくれば、戦国の世でも太平の世でも鯉口を切るのは武人の嗜みだ 定期age 初めは痛いだけだったがやがて慣れてきたのかその痛みも多少和 らいできた。その代わりに提督のモノが私の中を動くたびに膣内で 痛みより快楽が占める比率が大きくなってくる。 「うぅっ…あぁ…提督…気持ちいいです。」 「俺もだ…」 「良かった…提督も私で気持ちよくなってるんですね…っうん!」 「…正直言うと、もうこっちも余裕が無くなってきた。」 ピストン運動を続けながら提督が呟く。正直こちらも限界が近づ いている。 「私も…イキそう…提督、今日私安全日なんです。だから…中 にっ!」 「初霜っ…もう限界だ…」 「はい。提督、いつでも…どうぞ。」 「うっ…くうっ…」 提督はそのまま私の中に精液を発射した。熱いドロリとした精液 が私の子宮に注がれていくのが分かる。 >>325 これ 艦豚マジキモいわ そびえ立つクソほどの価値もない アンチさんも大変ですなあ コピペとは言え大嫌いな艦これファンになりすましてこんなキモい書き込みしなきゃいけないんだから 艦これに出ない軍艦書いて艦豚煽ってたんだよ 最初は浜風ちゃん可愛いって書いてたら何時の間にか実装されてた 海外艦なら出ないだろうとビスマルクちゃんって書いてたら何時の間にか実装されてた 陸軍艦艇なら大丈夫だよねと思ってたのにあきつ丸ちゃんもいつのまにかいた 潜行輸送艇ちゃんもいた 敵艦なら出ないだろうとサウスダコたんやPoWちゃん可愛いって書いてたら敵キャラクターとして登場してた 流石に練習艦なら出ないよねと思って鹿島ちゃん大好きって書いたらすぐに出してきた 今は現用艦なら流石に出さないだろうとドゴールちゃんやそうりゅうちゃん可愛いって書いてるよ 最近だといちいち艦これに登場したか調べてから書き込まなきゃならない やっぱり艦豚って糞だわ もう俺のレス見て登場艦決めてるんじゃないかと疑っちゃうね 僕はフッドちゃん好きだからビスマルクやPoWは元々好きじゃなかったんだよね 艦これにブスマルクが実装されたときは正直すごく嫌な気分だった フッドちゃんのかわいい煙突見ながら抜いたこと何回かあるんだけど罪悪感が凄いのね 一晩中フッドちゃんの模型の前で泣いてたこともある それでもう何年もフッドちゃんではオナニーしてないけどある日たまたまブスマルクのエロ同人誌が目に入ってきて何の気なしにその画像で抜いたんだよね もう凄かったね こんな気持ち良いオナニーしたことがない 画像漁りまくって一日中シコってた 後から自分が何でこんなに興奮したのか分析したんだけど、多分ちょっと嫌いで鼻に付く女を犯すというシチュエーションを擬似体験しちゃったんだよね そのときの僕の感情はまさに「フッドちゃん痛い思いさせられてかわいそう!ブスマルク許さない!フッドちゃんの仇!」だったんだよね で、今でもブスマルクで抜くのが僕の趣味 ビスマルクで抜くのはやっぱり少し抵抗があるけどブスマルクでなら余裕で抜ける 何が言いたいかっていうと艦これの○○が好きって人は○○ちゃんを沈めた敵艦でオナニーすると最高に気持ち良いからやってごらんってことだよ >>329 敵深海棲艦のモデルとなった艦って明らかになっていたか? >サウスダコたんやPoWちゃん さすがに妄想がすぎる >もう俺のレス見て登場艦決めてるんじゃないかと疑っちゃうね >>331 そのビスマルクの同人誌は美少女化された子のキャラだよね 艦船そのもので興奮できるけど、けっきょく美少女キャラで興奮したら気持ちよかったってだけの話じゃん それなのにブスなんてわざわざつけるのは書いた作家さんに対しても艦これ運営に対しても失礼だよね ぶっちゃけ、それはそれこれはこれで区別しろよ、できないのは嫌われる艦これファンとおなじ ビスマルクで抜くって書くとビスマルクに乗って戦ってた人たちに失礼だからブスマルクって書いて分けてるんだよ オットー・フォン・ビスマルクで抜くとかホモの中でもかなりの猛者とみた ワシと一度糞まみれになろうや! >ビスマルクで抜くって書くと〜失礼だから (ρ°∩°)書いているじゃん ビスマルクで抜くって書いているじゃん 仮にブスマルクだって文体だけみたら、ビスマルク(艦船、由来となった人物)に縁を感じるものは不快な表現 (ρ°∩°)艦これアンチのつもりで書き込んでいるんだろうけど、同人誌見ている時点で・・・・ (ρ°∩°)こんなことかくと、おまえはなんなのってなるけど あくまで中立の視点で書き込んでいて、アンチする気はない 何故、嫌われるかってのを艦これを知らない頃の記憶や気持ちを思い出して書き込んでいるの(゜∀゜ノ)ノ 今ヤフーの広告見たら変態少女ってのもあるんだな。 これも女体化系なん? 両方ともクッソつまらなくて爆死確定ゾ DMMのR-18は基本微妙な上課金ばっかり要求する地雷ゲーばかりだから草も生えない、ストパンもツマらなかったしな 花騎士とアサギぐらいしか続かなかったよ 艦これと艦これ厨は分けて欲しいな、オメガ騒動とかワンドロ乗っ取り騒動とかあんなの 艦これ界隈でもキチガイ扱いだぞ 問題行動起こした奴を対立厨だの異端として反省しないから繰り返し問題起こすんだろクソ厨、オメガだって 自作艦これ小説を数十本出してる立派なファンじゃねーか、お前らと何が違うんだよ それはテロリストやISの存在をもってイスラム教全てを否定するトランプの論法だわ 「一部が悪いだけ!全体で見るんじゃない!」とか無理がある >>345 イスラム教徒の大半はイスラム国を否定してるが艦これ厨は大概無関心か擁護してしまう程度の民度だから叩かれるんだろ? もともとブラゲで餓鬼の集まりで民度なんてクソ以下だってのを認めない傲慢さや、他のコンテンツに覇権論唱えて積極的に 喧嘩売っていくキチガイを荒らしはスルー大人の対応と称して放置するクソ対応が問題なんじゃねぇの? 結果的に問題を起こしては対立厨、東方等他の同人厨が荒らしてると責任転嫁して反省しませんの繰り返しだからな、なんJ民 とかに逆襲されたのはいい気味だけど根本的にはなんにも解決してない >>346 そもそも奴らの言う全体がDMMの総ゲームユーザー数だからな、その論理で行けば1000人のオメガ級キチガイが溢れかえっても300万近い艦これ ユーザーにとっては「一部が悪いだけ!全体で見るんじゃない!」なんやで このゲームのおかげで海軍の艦名をすっごいおぼえた。来歴とかも調べちゃったし 確か昔も軍艦を女にみたてた何だかアレなのがあった記憶ある 2ちゃんに限らないがすぐに勝ち負けや罵り合いするのは嫌なものだね 間違った知識も随分広がってるけどな、ぶっちゃけ歴史観に関してはハルノートから始まる防衛戦争みたいな感じに殆ど右翼と呼ばれる 人たちのレベルで凝り固まってるし、そもそも日ロ戦争の仲介頼むために中国利権の一部譲歩を約束したのを日比谷焼き討ち事件にビビ ッて日本が勝手に反故したのが日米不和の始まり、そして関東軍の暴走や南部進駐で頂点になり経済制裁に繋がる、そこら辺の前後を無 視していきなりハルノートで喧嘩売られたとか言っちゃ悪いが特亜が連呼するネト●ヨそのまんまの国粋主義者じゃん 何を話し合う場なのか無視して、ひたすら自分の言いたい事を 何行も書く人、最近増えたね。誰も読まないよ。 俺は読んだよ 艦豚は確かにネトウヨ気質な人多い 中途半端に知るとダメだよ それなら何も知らない方がマシ 艦これに人気奪われた東方の信者が些細な事を艦これファン全体に転嫁して八つ当たりしていると理解した 正直同人作家の事なんか大抵の艦これファンは興味も関心も知識も無いから勝手にやってろとしか思わないわ うーん 東方よりは艦これの方がマシだと思う どっちも嫌いだけど >>351 耳が痛くて読みたくないってか?ほんと国粋主義者は分かり易いなw >>353 そう言う思考が艦これ厨だってな、ニコニコ大百科とかで記事にされ2000個以上コメント付くぐらい有名なんだが 常時鎖国体制の国粋主義者は聞こえませんとw テメーみたいな基地外がヘイト集めてるって何故分からない? >>354 迷惑のかけ方は艦豚の方が数十倍酷いがな、なにせ一般の動画やスレにまで大量に押し寄せる始末、東方は見た目もあって一部の オタがひっそりやってたに過ぎない(そもそも大半が高校生以上でマイナーだからニワカは殆ど集まらない) ニコ百科から拝借、基本的に艦これ厨とはこれらの事をしつこく行うキチガイの事で現在数万人単位で多方面に迷惑掛けまくって る、豚じゃなくても見た事あるんじゃねーの? 1、艦これキャラに似た外見・口調のキャラがいると該当キャラのコメントを残す。 →艦娘起源説 2、艦これと他の作品を比べ、他作品への攻撃を行う。 →艦これ覇権論 3、艦これに批判的な動画やコメントに対して荒らし行為を行う。 4、荒らし行為を批判されると艦これアンチ認定などのレッテルを貼る。 5、自分たちはアンチや対立厨の被害を受けていると主張して、反省をしない。 →オメガ騒動で嘘だと判明 ちなみによくここの関連スレで韓国がどーのこーのと言及されてるけど直接的関連は無く、単に習性が似てるという事から同じ艦 これ板でも絡めて批判されている モラル崩壊してるキチガイは何処にでも居るんだけどそれ認めないコミュニティがな ある程度自治すればいいのにキチは放置のスタンスで放置するから餓鬼がマネして余計 悪化する悪循環、外人にまでシップファッカー言われて蔑まれるとかどんだけやねんw まあ歴史認識は仕方ない、日本だって病んできてるだから国粋主義に走る奴ぐらいおるわ ただ反米に誘導されてるのは問題だな、アイオワ実装時はかなり異常だったしどうして韓国みた いな事するのか >>359 米国が戦争吹っかけた論振りまいてる右翼系の集団がいるからな、公式でも連合国艦が何年も実装されなかったのはその為、 実装を話に出すだけでも荒される始末だったし、あの界隈じゃ事前に真珠湾から空母を退避させたとか言う陰謀論も未だに 真実として語られる程度のレベルだし 単にあれは香取や舞風、更にはその僚艦の野分ファンの一部が嫁の仇と過激に反応し、それに過剰な日本艦ファンが相乗りしただけだから思想的背景なんか何も無い まあ、俺のじーちゃんばーちゃんはこいつの艦砲射撃で殺されたから嫌だなんて意見もあったがこれは肉親への情愛、批難される謂れはない そう言う右翼系集団って真っ先に叩き出されるもんだと思っていたがそうでもないのかな まああんまり臭くなったら台湾版の戦艦少女に引っ越すからいいけどなw あんまり関係無いけどもとネタの鋼鉄少女まで艦これのパクり言われたのはムカつく、こ っちは10年以上前からあるのに >>361 肉親を殺されたのはお互い様だろ、なんでいっつもお前らは被害者ツラなんだよだまし討ちして始めたのは日本だろw >>362 戦艦少女もパクリパクリ言われてるけど元ネタは鋼鉄の方だからな、ホント起源説厨はキモい まあゴミユーザーはいっぱい居るけど基本無料の先駆けになったのは偉大だね、この点に 関しては誇っていいと思う、あとは正直どうなろうが俺はどうでもいいよ、所詮ブラゲ だし生粋のミリオタでもないからw >>364 ネタかしらんが真珠湾は文句なしに日本の奇襲だろ、対立厨だかネトウヨ自演だか知らんが つまんないよ >>363 是非広島、長崎の原爆追悼集会や終戦の日の靖国神社でその論法で演説して下さいな 戦時国際法違反と言う点で言えば日本政府は被害者である前に加害者だが、艦砲射撃や空襲の被災者はれっきとした被害者だからな 彼らがアメリカの都市を焼き討ちしたとでも言うのかね? 日本の艦艇もいっぱい人殺してるんだからお互い様ってことだろ じーちゃんばーちゃん殺された艦艇出さないでほしいって一般の人が言うなら分かるけど艦これやってる人が言う台詞じゃないよ 日本の艦艇に殺された人の遺族は艦これに日本艦艇が出てるのを嫌だと思ってるだろうし >>367 船の話に原爆被害者が出て来るとか艦これ民頭おかしすぎw >>368 普通はこうなるんだけど、艦これ民マジで頭おかしすぎだろ・・・ >>367 艦砲射撃や空襲が被災者?勝手に日本が主張してるだけじゃねーか? そんなにおかしいと思うならホワイトハウスなり国連に主張しに行けよクソウヨ 内輪でどれだけガタガタ騒ごうが連合側の判断では戦争犯罪じゃない、んで日本に主張する権利は無い、 それを未だにグダグダ騒ぎ立ててる連中なんぞ知らないよw 韓国みたく1000年騒いでても構わないけど、米国と仲良くしたい一般市民にとっては目障りだから当然叩 かせてもらうよ、時代錯誤のキチガイだってな、広島長崎といい見苦しいと思わんのかね?だから韓国に にたいような事されても味方してもらえないんだよアホw ID:Rl9X/GJu をエンガチョに設定しました 見苦しいといえば見苦しい正直何時までやってんだと、韓国やギリシャのようにタカりの ネタにするのは結構だがそれでどれだけのヘイトを集めるのか考えたことある? 今更賠償なんか取れるわけもないし事の発端が日本だって繰返し強調されるだけじゃないか 先人がそのイメージ払拭するためにどれだけ苦労したか考えた事あるのか 根本は一緒だからな 日本は正しかったがアメリカのチートに負けた>反米型 逆立ちしてもアメリカには敵わないが中国朝鮮には負けてない>アメポチ型 どちらも傍迷惑な酷使サマだよ なんか歴史観で争ってネトウヨ云々言うスレになってるし 歴史観において艦これとネトウヨは相関あるってだけの話じゃないのか? >>378 こんな風に決めつけられる貴方はさぞかし名のある愛国者なんでしょうなあ (呆れ) >>379 素人目にも稚拙なのは分かると思うがな、奇襲攻撃しておいて自衛戦争?マッカーサーの発言曲解したり やってる事が昔の低劣な右翼そのものじゃん >>380 フライングタイガースといい石油禁輸といいハルノートといい、当時米国が日本と戦争する気だったことはもはや常識なのに、 未だに「さきにてをだしたんだからにっぽんがわるい」と言ってる方がお笑いでしょう? フィリピンで米海軍迎え撃つために艦隊維持するだけ石油がないからって真珠湾奇襲はアホとしか言いようがない 石油禁輸をアメリカが戦争する気であったことの根拠に上げるってことは日本が北朝鮮にしてる経済制裁も日本が戦争する気だって言えるってこと? どうせここに張り付いているアンチはあちこちのスレで界隈界隈喚いて顰蹙買っている馬鹿同人ゴロだろ? ユーザー全体からしたら一握りどころか一つまみでしかない同人サークルを目の敵にし、あまつさえそいつらを勝手に艦これユーザーの代表みたいに扱って全体を否定する 視野が狭く生え際が広いだけのかわいそうなカスだわな >>382 経済制裁は平和的な外交手段ですが?別にアメリカに石油売らなきゃならない義務は無いし日本も他から買えばいい話、それを 売らないと見るや碌に交渉せず奇襲するなんて蛮族のやる事、薄汚い卑怯者のやる事でありメタクソにされても文句は言えない またフライングタイガースは全て退役軍人で構成されてる為米軍ではないんだよ、ネトウヨが意図的に曲解してるけど退役軍人 の傭兵が中国政府に雇われてるに過ぎない、確かに中国戦線に参加した後アメリカ軍に復帰する密約がなされてるが国際法上完 全に中国軍に雇われた傭兵みたいなもので問題無い てか言ってる事が中共と一緒だって気が付かないのかね?なんで仮想敵国で中国で暴れてる連中に戦略物資売ら なきゃいけないんだよバカか艦豚はw >>384 マジレスすると同人ゴロより頭がガキのゲームユーザが迷惑掛けてるんでな、反省してどうぞ 大体喧嘩を売られたって言うけれど、大日本帝国「話し合おう(南印進駐しながら)」ってやられてもまだハルノート出した米国は良 心的じゃないの?そのハルノートにしたってOutline of Proposed Basis for Agreement Between the United States and Japan(日 米間の同意のために提案された叩き台の概要)でこれがアメリカの求める最大の要求って出している、しかも満州、朝鮮に関しては 触れてない所を見れば十分良心的だろw そもそも決定的に事態を悪化させたのは南部仏印進駐を決断した近衛なのになんでアメリカが一歩的に悪者にされるんだよ、マジで 昔の右翼と同じ事いってんのな艦豚はw マジで艦これの印象が悪くなるから艦これファンなら歴史について語るのやめた方がいい 自分たちの場所でかわいいかわいいって言ってる分にはそこまで叩かれないんだから 艦これと歴史は切り離せないだろ、それはともかく耳障りのよい右翼系論者の歴史感まる 覚えが多いのは確かであるし恥ずかしい話、国粋主義者とブラゲって両方とも程度低い奴 が好むもんだし致し方ない面もあるけどそれを差し引いても現状はひどいものがある >>387 見たく詳しい奴にはコテンパンに論破されるけど程度が低い上数が多い連中だから は議論せず集団でレッテルや悪口書いて潰していくから大人しくさせるにはコンテンツの 衰退を待つしかない、現状何を言っても馬の耳に念仏 え、なんか誤解を受けている気がしてならないんだけど 一応確認してもらいたいけど俺は艦これアンチだからな? >>391 似たり寄ったりって事だよw 艦これが好きか嫌いかの差だけで程度の低いネトウヨに過ぎん しかしアンチはダブスタだな ハードミリのゲームやスレで艦これの話や台詞は禁止と決めつける癖にアンチが艦これスレに割り込んで罵倒や否定かますのは正義とかもうね いっとくがここは艦これユーザーがにわかミリオタを馬鹿にするスレでアンチの居場所なんか無いんだぜ? >>392 この際艦これアンチということだけ認識してもらえればいいや >いっとくがここは艦これユーザーがにわかミリオタを馬鹿にするスレでアンチの居場所なんか無いんだぜ? それなら随分スレチなレスが飛び交ってるな 艦これユーザーがにわかミリオタを馬鹿にすることの滑稽さはともかく、ここで去るとするよ >艦これユーザーがにわかミリオタを馬鹿にするスレ ボコボコに論破されるが抜けてるぜ?右翼中年みたいないい加減な歴史観の癖にデカい口叩くなw 考えてみれば艦これって所謂ネトウヨ気質のやつからも嫌われてるんだよな それなのに何でそっちに寄るのか分からない >>394 んな、一部の奴叩いて全体叩いた気になっているんだから笑わせる まともなハードミリスレではデカイ面出来ないから同人オタや過疎スレ荒らして勇者気取りか?w 全体がどうだか知らんがツイや動画で偉そうに解説してる奴は基本ハルノートから始まる 大平洋戦争で日本は被害者って感覚がほとんどだな、あのキチガイ共から言わせれば進駐 すら二国間の問題とか言ってやがるしw 都知事選で桜井のアホに何万票だか入ったみたいにどこにでも酷使気取りのアホはいる そんなアホの作文でも学校ではまず近現代の日本史なんかやらんので艦これきっかけにその時代に初めて触れたある意味純粋な奴は影響される それ以上でも以下でも無いよ シップファッカーどうたら言うが、あちらでは毎年家や車やバイク等に挿入して抜けなくなって警察沙汰になる異常性欲者がいるからな 余計なお世話、先に自国の変態どうにかしろとしか思わない >>399 異常性癖なんて日本にも腐るほどあるんだよなぁ・・・ それ以前に歴史なんてまともな頭があれば一方的にどっちが悪いなんてありえないと気が付く筈なんだけどな、異常性癖と低能 はまた違う話、しかし最近の高校は進駐や満州事変はバッサリ省くのかな?俺の時はハルノートの要因として教えられたが >>398 あいつら基本下らない陰謀論で補完するからw真珠湾奇襲での空母だって太平洋やフィリピンが緊張状態なので戦力補強の為に航空機輸送 してたに過ぎないのに意図的に逃がしたとかバカ丸出しの事平気で言うしな 大百科や艦これ系のスレに居る奴等の主張をまとめれば進駐だろうが何だろうがアメリカに直接戦争吹っ掛けない限りは石油等戦略物資は 当然渡すべき、そしてナチと協力して欧州の連合国の植民地を日本の支配下に置きその後中国も占領して米ソに対抗する、無論米国との直 接対決はそれまでやらないのでアメリカは文句を付けず戦略物資を提供し続けろと・・・クソゆとり過ぎて笑えるw >>404 そう言う所が一々稚拙、欧州に居たらWWTで滅んでるレベルの愚劣さなんだよね日本って、外交面がアヘン戦争の中国とか それ並みに酷いから結局西側からボコられる運命なのは変わらない、軍部がバカ過ぎて奴らが外交政策に口出し出来た時点 でどの道運命は決まってた。 まあ回避できた戦争だわな、日露戦争の講和仲介の条件として満州権益の割 譲、例え日比谷焼き討ちのような事が全国で起きようと断固として実行すべ きだった、米ソ両大国を敵に回した挙句の果てに欧州植民地の火事場泥棒、 戦争にならない方がおかしい 艦これの連中もそうだけどこの辺わからないネトウヨの出来損ないみたいな のが多すぎる、そもそも財閥とその口車にのせられて軍部の戦争なのに自衛 戦争とか戦前の帝国民みたいな感覚してるなw それをだれの責任でやるか、残念ながら当時の日本に日本の将来を真剣に考えて行動できる真の愛国者は居なかったんだよ、 しょうもない派閥の足の引っ張り合いや財閥と軍人の癒着で自分の所の利益しか考えられない マッカーサーのセリフを曲解して自衛戦争なんて言ってるけど、彼から言わせればあの戦争は日本が程短気で向こう見ずな性 格なのを理解して交渉すべきだった、そしてナチスを叩き潰した上で改めて連合国全体で圧力をかけるべきだったと言ってる に過ぎないんだよね ミリヲタは日本刀も嫌いなのか 俺は腐女子は好きだけど 艦これと言うコンテンツよりもそれに群がる豚が気色悪いんだよな、アニメの女に群がる点は置いて置いても連合国への ヘイトが気持ち悪くて・・・ アイオワやウォースパイトが実装→祖国が滅亡して日本に媚売ってきたクズ扱いとかマジ胸糞悪くて笑えない、やっぱり 愛国主義ってゴミじゃね?と思う そんな事言っている奴なんて見たこと無いから 真面目に何処に居るのか聞きたい まさか、アンチスレや豚小屋の基地外が 代表的な艦これプレイヤーだとか思ってないよね? >>410 艦これというコンテンツがそういう気持ち悪いネトウヨ的な奴を引き寄せてる側面もあるだろう >>411 そうした理性的な反論しても無駄だよ このアンチ共は極論 「ごく一部の奴だとしても許容出来ない」 「馬鹿を放置している一般ユーザーも同罪」 「萌えミリなんて不謹慎なモノは滅ぼすのが正義」 で凝り固まっているからね ハードミリの世界にキモい萌えオタは邪魔だと言うなら、萌えミリのユルい世界にカビ頭の不謹慎厨も邪魔なんだがね 俺はロイヤルネイビー好きだったから英国艦艇実装の時点で腹立った 帝国海軍でオナニーしてろよ >>411 Wikiのコメに居るんですが・・・?チミがどこの板で何を見てるかしらないけどゲームやってる連中が来る所はそんな 感じなんだけど?どうせ対立煽りとか脳内変換してるんでしょ救えない、いくら責任転嫁しようがオメガ騒動でキチが 熱狂的な信者だって証明されたじゃん >>412 ひたすら日本可哀想を全面に押し出してるから自然と中の人たちの頭も鬼畜米英になるんだよね、実際には満州事変か らやらかしまくった結果なのに、萌豚やってるようなB層だからハルノートから始まった事にして終始被害者面したい んだろう 歴史を学ぶって右翼がブログで垂れ流してる内容そのまんま鵜呑みにしてんだもの汚い酷使様になるのは当然 >>415 そりゃ元々タイトルの英訳がgrandfleetgirlscollectionだから、普通に考えれば連合艦隊コレクションな訳でコアな日本艦ファンが集まるわな 当初運営も流行ると思っていなかったから景気良く日本艦追加した結果、三年目にはメジャーな日本艦が払底し、単純に高性能艦欲しがる層の不満が募っていた (テコ入れでドイツイタリア艦の実装はあったが) 商売として枢軸艦に拘り先細るか、連合艦加えて巻き返すか天秤にかけた結果連合艦実装になったが、まあコアな日本艦ファンの中には反発する奴はいるだろな 単にそれだけなのにネトウヨキモいとか決めつけられてもな >>417 連合批判以前にひたすら頭の悪い歴史観がネトウヨを体言してると思う、いまさら鬼畜米英もないだろうに、それに少数と 言いなさるが連合艦実装は話が出る度に荒れる話題でな、一体どれぐらいの人がスレに居たかは知らないがアイオワ等連合 艦実装の話になると、「日本艦娘の気持ちも考えてあげてください」とか訳の分からない批判がすぐ始まるぐらい狂った日 本信者が居た訳よ 私から言わせれば前世の記憶なんてオカルトな物を理由に共闘拒否するメンヘラなんぞ捨て艦にして沈めてしまえと思うがな >>421 あれはただ強い艦さえ来れば連合国艦だろうが深海棲艦だろうが構わないって節操無しの性能厨への反発の方が強く、単に性能厨黙れじゃ芸が無いから色々な理窟付けただけだよ 無論日本艦ファンが多い事、更にはアイオワ級やエセックス級だらけになったら既存の日本艦が二線級になるかもと言う危惧からの声もあったさ 今時反米ネトウヨなんか大した数いる訳も無いが少数派こそネットでは声がデカかったりするのは珍しくも無い >>423 >アイオワ級やエセックス級だらけ >日本艦が二線級 この辺が意味分からない、性能だけ見りゃ少数精鋭思考の日本の方が上だろうに、いくら運営が無能だってエセックスを並べるぐらい なら雲龍並べるだろう、そんな幼稚で余計な心配で外国アレルギー起こして良いわけないだろうw >今時反米ネトウヨなんか大した数いる訳も無いが 残念ながらハルノートから始まる太平洋戦争、日本はアメリカの陰謀で戦争を仕掛けられた!って鼻息荒くして被害者面してる反米ネ トウヨが溢れかえってるのが現状でな、満州事変からの数々のやらかしを意図的に黙殺してハルノートには満州、朝鮮も入ってない事 を無視して日本の存亡ガーって発狂してる連中だらけだぞ? >>424 運営がどうこうじゃなく、アイオワ級四隻とエセックス級わんさか、後は武勲艦のエンプラ入れて日本艦を産廃にしたいとか言っていた性能厨が喚いていたからだよ だらけだぞって、正確な統計でもとっているんかね? 少数派こそ自己主張強いから連呼連投しがちなのは2ちゃんに限らずネットの特性だから >>425 >運営がどうこうじゃなく、アイオワ級四隻とエセックス級わんさか、後は武勲艦のエンプラ入れて日本艦を産廃にしたいとか言っていた性能厨が喚いていたからだよ この性能厨こそ少数派でしょ >>426 連合国艦追加しろ、そして日本艦を産廃にする性能にしろって少数の性能厨はOKで、追加は枢軸国艦だけにしろ、高性能な連合国艦の追加は反対ってやはり少数の意見はキモい このダブスタは何? 元々grandfleetgirlscollectionで売ってきたんだから連合国艦実装反対論唱えるユーザーはいて当たり前じゃん というかロイヤルネイビー好きの俺としても英国艦艇は穢してほしくなかったんだよなぁ イタリア海軍も割と好きだから連合国とか関係なく海外艦艇実装しないで欲しかったのは日本艦ファン(笑)とやらと同じ意見だよ >>427 >連合国艦追加しろ、そして日本艦を産廃にする性能にしろって少数の性能厨はOKで、追加は枢軸国艦だけにしろ、 >高性能な連合国艦の追加は反対ってやはり少数の意見はキモい 被害妄想も大概にしろって思う、仮にネットで日本艦産廃にしろって言っても運営が聞く訳ないでしょ、そもそも言ってる奴って誰よ? Wikiに居るのかそれ?そんな不確定な流言で海外アレルギーとかマジ頭いかれてるんじゃねーの? 連合艦を追加しても文句言うな、性能は運営が決める事なんだからお前らがガタガタ騒ぐ事じゃ無い、100歩譲って出て性能がおかしく なってから言えよ、これも信者の中じゃ海外艦優遇に見えるんか? 結局艦これは連合国が嫌いで嫌いでしょうがないネトウヨみたいな人達の物って言いたいんだろうけど、公式で連合艦出したんだから 我儘言うなよ、大体実装されても使用はユーザーの自由なんだから使わなきゃ良いだけの話じゃん 大体名前だけが一緒で史実と別物だろコレ、お前らはエンタープライズ(原子力空母)が来ても切れて陰口叩くんか、それは反米狂人 の思考だってきづけよ 申し訳ないがホントの狂人をファン扱いはNG、大体まともな思考力があればネットの 病人の世迷い言でそんな調整されるわけないしされてから文句言えってなるでしょ 右翼臭いのが難癖付けてるだけだしそんなの一部のクズだけだから、つってもユーザー 数的には数百人単位で居るから多いと言えば多い 本当に一部なの?こんな艦これとあんまり関係のない板の辺境スレにまでその狂人が沸いてるじゃない、ホントは ネトウヨが沢山居てみんな難癖付けて連合国嫌ってるんじゃないの?性能厨なんて運営となんの関係も無い奴等が 騒いで言い掛り付けて実装反対とかぶつかっても居ないのに肩ぶつかったって因縁付けるチンピラレベルじゃん ネトウヨとかキモヲタとか思想や主義主張ってほどのモンじゃないんだよ。 一般的に見たいモノだけ見て聞きたい事だけ聞いてやりたい事だけやるのが消費者。 そういう消費行動の一環として司馬小説が好きだったり、米国陰謀論、コミンテルン陰謀論が売れる。 共産趣味とか保守趣味という嗜好に過ぎないんだよ。安保も原発も左右双方共に更に分裂したり。 それを真剣に政治、経済、教育、に生かそうとする人などごく少数のプロだけ。 コンテンツの提供者やユーザーにそんな隠された意図みたいなもんがあるワケない。 そういう趣味があって市場規模がある、ただそれだけ。 >>429 そこまでイギリス艦追加嫌がっている奴が何故アメリカ艦追加嫌がった奴を反米ネトウヨと一方的に罵倒出来るのかワケわからんわ まあアメリカの傘の下で兵役も無い安全平和な国でニートしている癖に押し付け憲法廃止、日本に誇りをとか喚く馬鹿は確かにいるし、そうした奴が実装に発狂してた可能性はあるがそんな屑ばかりだと勝手に決めつけないでくれ >>429 と>>425 じゃ決定的に方向性が違うでしょ >>425 はどうやっても米艦出したくなくて同じ信者の妄想を根拠に難癖付けて悪口言いまくってるだけ >>429 は擬人化よって艦これ民にいやらしい目線で見られたくないだけ 海外艦実装に文句を付けるのはアレだが動機においてはネトウヨと擬人化+萌え豚への嫌悪、悪意の有 無と雲泥の差がある。 >>437 どちらも勝手な個人の意見じゃん どーでも良いアメリカ艦ならOK、てか実装反対する奴はネトウヨ、俺の大好きなイギリス艦は汚されたくないから実装嫌、実装賛成する奴はキモオタ こんなダブスタの見本みたいな事して恥ずかしくないんだから笑わせる >>438 たんに理由がキチガイ過ぎて賛同出来ないだけって話が理解出来ないのか? >運営がどうこうじゃなく、アイオワ級四隻とエセックス級わんさか、後は武勲艦のエンプラ入れて日本 >艦を産廃にしたいとか言っていた性能厨が喚いていたからだよ これが難癖以外の何である?前も言ったがせめて擬人化の好き嫌いとか趣向の話でやれよ、なんでネット のダニの難癖で実装反対してんの?いかれてるだろw アメリカ艦艇ならOKなんて言ってないんだよなぁ ミズーリ好きだからアイオワ出た時死ねって思ったよ >>440 実装反対はいただけないがまだマシなんだよなぁ、もはや米国の船と言うだけで憎さ100倍でデマ垂れ流してるキチ が現在進行形で他のスレにいるぐらいだし、全門撃ったら転覆する、33ノット出したら撃てない違うというなら俺が 納得するように証明しろって感じのな、んで話をきかずオメガみたくニートプレイで全力で荒すと ちなみに擬人化自体は異論無いけどこう言う目的の創作に多用されると知ると実装阻止したくなる気持ちも分からな くも無い、ぶっちゃけあの戦争で乗ってた連中や家族見たら苦笑いだろコレww https://sonshi.xyz/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A1%E3%82%AC%E6%96%87%E5%AD%A6/pixiv ID真っ赤にして結局は艦これってコンテンツそれ自体じゃなく同人作家否定か あちこちのスレで界隈界隈喚いている馬鹿と一緒だな 艦これ自体がうんこ プレイヤーもうんこだけどね 同人屋は元々金儲けのことしか考えてないうんこだけどたまたま流行りの艦これに乗っかっただけだよね 艦これ自体がうんこだから同人もうんこだけどね 艦これの女の子の名前が艦艇名じゃなくて装備とか身に付けてなくて艦艇がモデルって設定じゃなかったら最高だったと思う >>443 本家がネトウヨ化するわけ無いじゃん、全部プレイヤーが悪いんだろ 本家も完全に悪く無い訳では無いが艦これと言うコンテンツをより下品にウヨ化させてるのは>>442 みたいな連中かな ですがスレが盛況という時点でこの板そのものにネトウヨ親和性を疑われてもやむなしなんじゃないの まともに外で話せないからネットの中で暴れている ただそれだけの話だから別にとりたてて板住人にネトウヨが多い訳じゃない そりゃ比率は増えるがね 何だろうな、艦娘とか言う女の子は二次元好きだから可愛いとおもうけど、 このせいで無知ミリオタが湧いてしまうし、 二次大戦の軍艦好きだから女体化されるのはちょっと・・・ ネトウヨと親和性高いけど、どう見ても艦これは右翼コンテンツではないからね 艦これのせいで愛国・保守・右翼の印象が歪められるのだけは御免だ 愛国や保守はともかく右翼自認している奴なんかろくな奴いないし 無論左翼もだが 軍艦の魂を女体化させてゲームするなんて平和の象徴だし、国や思想の絡む余地なんか無いさ 露出大目のエロい仮装アニメキャラペロペロしたいだけの癖に屁理屈こねてるのがキモい ネトウヨよ 艦艇を美少女化してエロい目で見ることが英霊に対する冒涜だと早く気付け 単純に二次元として見るのはいいけど 船として見るのはちときつい >>454 スマソ 開発者が「艦これをきっかけに戦争の悲惨さを知ってほしい」みたいな目を疑うようなトンデモ話してたからな 豚が昇華しだすのも無理ない 船の歴史から外れると例外なく気持ち悪い方向にはなるな >>458 捉え方の問題だろう、普通は"民間人"は戦争の被害者と言う考え方なんだが、豚は軍属の兵器である艦艇も被害者と見るからな だから海軍や政府まで被害者に見えて国粋主義に走るんだよ 信者が勝手にアメリカの陰謀とか言って戦争を正当化してるだけなんだよなぁ・・・ ぶっちゃけ内心どうあれ戦前の対応はぐうの根も出ないほど日本に非があるし、信者が言いたいのって結局中国や満州の権益 を独占させろ、欧米に対抗するために欧州の植民地ぶん取るけど友好国のアメリカは黙って見てろって言う日本しか見てない 我儘案じゃん 戦争の悲惨さなんて70年も前の戦いを持ち出してあれこれ感じて下さいなんてな〜 今時ならゴジラとかのほうがよっぽど分かりやすいんじゃないの? 中東で起こってる悲惨さをニュースで見てもピンとこないのが大半なんだし。 萌えミリをきっかけに歴史に興味を持つ事があっても萌えミリ単体で影響力なんて皆無 で、歴史とか政治に興味を持った後にどう捉えてどう行動するかはその人次第。 更にそっから政治家だの自衛官にだの日常生活や人生の選択にまでとなると無きに等しい。 興味を持った連中が行くところは何処か?それは艦これコミュニティでな、そこでネトウヨが待ち構えて洗脳してるから性質が悪い 頭のおかしな連中が陰謀論垂れ流してるだけだけと自分で調べられない程度の奴は騙されるからな、職場でも学校でも一匹は居るだろ? 40人に一人騙されても10万、10万のネトウヨが間違った歴史を垂れ流したら艦これ知らない奴も騙される訳で、こうやって頭の悪い 連中取り込んで拡大してるから始末が悪いんだよ ただでさえ荒れやすくネトウヨが集まりやすいネタ扱ってるし運営もわざと曖昧な解釈を多用して自由に創造させる方針だからな 結果的に狂信的なネトウヨの集団がコミュニティ占領して信者を増やして声を張り上げそれを運営がファンと勘違いして意見を 採用するからどんどんウヨ臭い方向性になるんだよね、歴史要素なんて最初は本人の記憶程度だったんだぜ? 最初も何も有名な初期トラウマイベントからして史実ソロモンの戦いベースじゃん 40人の内一人が騙されても残り39人がまともなら何の問題も無いわ 大体大の大人が何に影響されようと自己責任、影響元を罵倒するのは筋違いだわ というかガチガチの右翼は英霊を美少女化するとかとんでもないって発想に至ると思うんだが そこが艦これからネトウヨになった人間のジレンマだったりするのだろうか ネトウヨだろうが右翼団体だろうが反戦平和団体だろうが1億超の現代社会で、 実際に大規模デモやテロやクーデターとかが起こせるんならマズいけどな。 思想や主義主張「だけで」多数の人間が動かせるとか動くようになるなんて幻想なの。 大戦後の共産革命だって民族独立と外国資本の排除とか民衆の直接的な利益につながるから起きただけ。 明治維新も幕府や士族を排除したら多くの民衆に立身出世の機会が増えた、これが利益となったから。 ミリ萌えコンテンツで一時的に変な思想にかぶれたからといって実際に何の利益になるの? 別に雇用の機会や収入がダイレクトに増えるわけ?「ネトウヨ趣味者」が増えてブツブツ言って終わりなの。 お気に入りの艦娘の元となった艦の史実はどうだったか知りたくて色々調べる人は多いんで、ミリタリー趣味に入るきっかけには確かに向いている アホな政府が始めた勝ち目の無い戦争の中、無謀な作戦で壮絶な最期を遂げた艦や乗員の姿想像して戦争の悲惨さ考えるきっかけにするのも無論悪くない >>463 が繰り返し喚いているネトウヨ洗脳集団に影響される手合いなんざ別に艦これ関係無く一定数はいる だがそんなの大学生が共産主義に一時かぶれる様なもんでまともに社会に出たら自然消滅するよ 兵器を擬人化して遊んでる時点で不謹慎なのもわかってないこういう奴って どうしようもねえな >>468 ウヨサヨじゃなく普通に考えたらわかると思うけどね 思想じゃなく常識の問題 右翼左翼より低レベルな動機や思考(主に怨恨)で反連合しちゃうからネトウヨなんだろ、艦これ界隈って基本的に あの戦争はアメリカの陰謀って意見が支配的な極右思想だしそりゃ頭のおかしい奴は沢山沸いて来るよ 交渉打ち切り通達を戦線布告と称したりハルノートの前の日仏交渉があったの意図的に無視したりハルノートに満州 朝鮮が無いのに国の存亡をかけたとか言ってる事は戦後の極右運動員と何ら変わらない またそうやって陰謀論補完の極右思想に傾倒した連中を批判しない発言は自由と称して消極的に容認してるから、 頭おかしい連中が集まって占領されてるんだよね、真面目にハルノートの前後に言及したり日本の非を指摘すると 朝鮮人だのチャンコロだの言って発狂して食ってかかるし 結局、艦これの下に集まってネトウヨ大集会やってるのが気に入らないと言ってるだけか。 暴走族がうるさいからバイク自体嫌いといってるようなもんだな。 神聖なる兵器、神聖なる軍事、神聖なる戦史、それらを汚す行為は全部許さない! 底の浅いカルトと一緒だな・・・ >>475 バイクじゃなくて暴走族の養成所みたいなモンなんだがな、もっとも新興宗教が一番近いがw 神聖云々じゃなくて日本マンセーのレイシスト気質が見てて気色悪いだけだしこれに関しては世界共通だろ、 侵略を繰り返した挙句奇襲攻撃して俺らは強かったとか粋がってる厨房みたいな考えは流石に気持ち悪すぎ てなw 大体底の浅いカルトは日本マンセーのネトウヨだろw真面目にあの戦争は文句なしのレベルで日本が悪いってのが国際 常識、あくまでアメリカは原爆でやり過ぎた面から謝罪してるだけであって日本が狂犬だったのは疑いの余地も無い、 それをアメリカの陰謀だのルーズベルトの策略だの稚拙な陰謀論持ちだして、大東亜共栄圏で日本は解放者とかふざけた 事言ってる、艦これ民に関わらずネトウヨって頭おかしいw 無論歴史的な観点も重要だが、張りぼてを剥がした艦娘が無個性でヒラメブス。 萌え豚向けのドル箱だから ミリオタが文句を言おうが、角川は負けない >>477 日本も自分たちが悪かったことを認めて戦後は国際社会の中でどうにか信用を取り戻そうと必死に頑張ってきたんだよね ネトウヨはそういった先人の努力を全て無駄にしようとしてる >>478 分かる 小便臭い芋メスガキやブサイクドイツ艦艇を持ち上げてる癖にイタリア艦を微妙とか言ってる艦豚のセンスはお察し >>476 いんや、少なくとも公式サイトやツイッターではそんなネトウヨ養成に繋がる様なものは無いよ プロデューサーが大井参謀の海上護衛本好きな影響で史実日本は護衛を軽視し過ぎて負けたみたいな論調がまま見受けられるが、海軍の本質って意味では一応真実だからな 極論するならアメリカ艦隊と決戦し勝利する事で有利な講和に持ち込む事だけに特化していた日本海軍が世界的に見て異常なんだよ >>480 その国際的信用を損ねて拡散している艦豚とネトウヨレイシスト。…それもあんなゲームをネタに。 艦これは抜きにして何で未だに頑なに自虐に拘る奴が多いのか分からない ネトウヨは反日左翼よりは理解できる連中 艦これ厨は死んでどうぞ 自虐の定義にも幅があるからなぁ マンセーでなきゃ自虐みたいな奴にとっては同類以外はみな自虐に見えるだろ 艦豚に限らず萌えヲタでネトウヨの奴なんて自分達が見たいものしか見ないし、不都合な歴史的事実なんかヒステリックにバッシングしかしないよ ネトウヨじゃなきブサヨみたいな レッテル貼りってなんなんだろうな ほんと両極端しか考えられない奴っているよな 振り上げた拳をそのまましまう自制心が無いんだろうな なんかとしてでも叩く理由を残したいみたいな まあ主義主張は、人それぞれだから100歩譲れるけど、ニワカ丸出しでネットで講釈たれてる艦豚は張り倒したいわ ネット講釈や同人サークルなんて床屋政談や居酒屋野球解説みたいなもんだからクオリティにいちいちケチつけるのは野暮でしか無い とち狂ったか舞い上がったかで出版社に原稿持ち込み商業出版とかやるならそりゃ話は違うがね で、そんな一部の跳ねっ返りの存在理由にコンテンツ全否定とかテロリスト殺害する為に故郷の街や村を皆殺しにする位の暴挙 自虐歴史感とか勘違いしてる奴がいるけど過去に囚われて現在を縛るのは良くないってだけで、過去にやった事 を正当化しましょうって意味じゃないから、艦これ厨の頭がおかしい所はあの戦争は日本が正義で被害者だった って信じちゃってる点、先人達をプロパカンダに騙された愚か者と見下し身勝手な妄想で外国ヘイトしまくる点 屑としか言いようが無い まあこんなん前からあって珍しくないけど艦豚が出てからは船にまで敵意むき出しのキチガイまで現れ始めたんだよな、アイオワなん か特に目の敵にされていて振動の欠陥がある全門で撃ったら転覆する等史実への捏造・悪口から二次創作で勝手に日本の鎮守府に連れ てきた癖に嫌われてハブられてるだの祖国が滅んで媚びを売ってるとか発想が某半島人の反日とまったく差が無い >>491 >一部の跳ねっ返りの存在理由にコンテンツ全否定 400万もいれば1000や2000は一部って考えは艦豚だけしか通用しない、関係ないアニメやゲームに対して 艦これ覇権説唱えたり関係ない場面で艦娘の話題出すキチガイが他のコンテンツに比べて圧倒的に多いの は事実なんだから開き直らないで反省しろよw 東方警察とか対立厨のせいにしたりまったく反省しないから叩かれるんだと思うよ ミズーリ実装したら発狂してヤバい事件起こすやつ出てきそう 個人的には個艦名が出てるのがマズイかなぁ。 飛行機や戦車を擬人化してもそれは個体を擬人化しないじゃない?あくまで数ある中の一機一台だから。 個艦に人格与えたら何らかの意味が発生する様な気が… あの萌え絵が志半ばにして海へと沈んだ英霊達を侮辱しているようにしか見えん 元ネタと割り切るならまだしも、真顔で「史実ネタもあるから」とか言える思考回路がもう無理 なぜ艦名が一種の墓標だと気付かないのか あーそれと単純にキモイ 殺戮兵器という前提を忘れて、艦娘と重ねて兵器にhshsしてるのは完全に精神異常者だと思う まーこれは自称ミリオタにも多いけどよ、なぜこうも殺戮兵器という前提を忘れる輩が多いのだろうか 不謹慎って指摘されても、それを茶化すような馬鹿しかいないからなあ 度し難いわ 二次創作にはその辺り超真面目に扱ってるのもあるぜ ピクシブで探せばすぐ見つかるから読んでみろ >>497 それを軍艦○×戦友会だの第○艦隊遺族会だのが言うならまだ分かるがね 赤の他人による善意の押し付け、価値観の強制、趣味嗜好の弾圧はそうした先人の犠牲によって築かれた平和な今の社会への挑戦状だから 平和な社会への挑戦状(笑) 英霊を侮辱するのに嫌悪感持つの何て当たり前なんだよなぁ ミズーリ実装なんて予告するだけでも頭のおかしな連中が暴れ出すからありえないだろ、ここのスレ にすら>>423 とかが居たりするし >>497 脱がなくても武蔵とか島風とかどこの売春婦だよって思うわw 覇権論とかくっさい語録で営業したり押し付けてるのは艦これ信者の方だろw >>500 真面目なのと間違ってるのは別問題だから、よくネトウヨが支持してるゴー宣書いた小林ですら変な創作量産し てるネトウヨは嫌悪してる、彼曰く日本が全部悪い、これから未来永劫謝罪していくしかない9条万歳は間違っ てるけど経緯から見ればあまりにも稚拙な外交やらかした日本の政府軍部にも十分非がある、つまり元々サヨが 10:0で日本が悪いと言ってたのを6:4ぐらいだ!って言ってるだけで0:10で連合悪いと言うネトウヨの主張なんか まったく賛同してないんだよな・・・ 何度言われても結局は界隈批判かw 連日朝からご苦労様w >>504 >>500 の、「そのあたり」ってのは、そんなところじゃない >>505 臭い信者見る度に来てるだけなんだよなぁ・・・もっと反省してどうぞw 「萌えミリ」厨にとって戦史も兵器も所詮はオカズに付いて来る飾りに過ぎない。提督だの隊長だの女キャラに言わせて前線に送り出す勃起するメンタルの持ち主にまともな知能は期待できないわ 要はハーレムだしね、支配欲や性欲、あと虚栄心を満たすためだけの誇示づけ設定なんて気色悪いのが普通だし 欲望丸出しのハーレムじゃカッコ付かないからってあの大戦をネタにするって流石に酷すぎるだろw ・艦これで得た情報が一番正しいかのように話す ・びっくりするくらい現代艦に興味を示さない のどちらかに当てはまる艦豚は嫌い 現行兵器好きよりは、古い兵器好きのほうが守備範囲外も含めた総合的な知識は広い傾向があるような印象だが… つうか、現行兵器の話する奴はニュースとか見てやって来たニワカが多い印象 現行兵器は機密の壁ある上に頻繁に知識更新しなきゃいけないから気軽にとはいきにくいよ 下手に現物あるせいでいい加減な事も言えないし、精々総火演や観艦式、航空祭や雑誌記事を話題にする位でしょ? あくまで艦これ主体だから興味が無いのは当然なんじゃないのかな?もっとも興味があっても情報古かったり人から聞いたもの そのまんまから間違った物が多いけど、大抵興味があっても新造のヘリ空母、潜水艦や10式、F3とかよく騒がれてる当たりの内 容が多い印象、心神が騒がれる前はF-Xでタイフーンを採用しろ〜とか決まってから騒いでる連中とかがこれだと思う 別にわざわざ宣伝したり史実が(キリッだとか艦これは立派な志で!とか旧日本軍はアジア解放の為に〜だとか現実の艦艇をそれと同一視したりしない艦これファンは別に良いと思うが 問題はそんな連中が多い事なんだよなあ チハすら知らない連中が居たのは笑った >>516 大井の海上護衛戦とか普通に知らないぐらいだし陸軍なら無理も無い気がする、まあ知識のムラがあるのは普通のオタも一緒だけどね チハ知らないのは別にいいけどミズーリ知らないのが本当にいたからな ミリタリーの知識以前に教科書に載ってる内容なのに 艦これ系の動画はアホ程再生数伸びるけど純粋に艦艇解説してる動画は全然伸びないからな、基本興味のベースが艦これなんだろ ちなみに戦艦はまだいい方でゲーム未登場の外国の空母や巡洋艦だと一隻も名前が出ないと言う人も多い いくら知識のムラがあると言ってもアレはビビった 最低限一般知識が無いと艦艇のスペックなんて知っても面白く思えるのかね連中 でも普通のミリオタより帝国海軍の駆逐艦の名前の知識だけはあったりするよね 彼らにとっては、別にそれが船だったらなんでも良いのかもしれないと思ったり 極端な話、アレがWW1で山ほど作った英国駆逐艦だったとしても食いつくのでは? 一般ミリオタにとってE級駆逐艦はE級駆逐艦でしかないように陽炎型駆逐艦は陽炎型駆逐艦でしかないんだよなぁ そもそも艦艇を調べたくて検索してても、艦娘()とやらが掃いて捨てる程涌いて出るので煩わしい。邪魔 艦これに限らないけど検索汚染はどうにかならないのかね 検索汚染がなくなって叩きが減るならどちらにとってもいいことだろうに 予測変換検索ある以上完全に切り離すのは無理だし、その機能自体はとても便利だからね その内フィルタ付き予測変換とか出るんじゃない? 某海戦ゲームは大分食われたなあ… 外人からも馬鹿にされてこっちまで恥ずかしい まあ所詮ネトウヨのリベンジゲーだからな、史実史実言ってるけど史実だとマリアナの辺りで絶望的な差が出始 める訳で、6対6とか剣道の試合みたいな話ではなく宮本武蔵と吉岡一門の戦いみたいになる筈なのに同数の圧 倒的に無能で木偶の棒な藁人形叩いて日本は艦娘が守ってるとホルホルしちゃうのはいくら何でも気持ち悪るす ぎるw 検索して出てくる艦艇の情報なんて艦これなくてもゴミみたいなもんだけどね 検索は便利だけど 売れてるコンテンツと往年のミリオタが求める嗜好が違うだけ 角川とDMMは稼いでるから商売としては成功 ミリオタを相手にしたら叩かれるだけなんだから、初めから客層は違う 住み分ければ問題ない 萌えヲタや擬人化厨は格好のカモでいくらでも課金できるし、古参のミリヲタがいくら眉をひそめた処で、角川やDMMは儲かりこそすれ痛くも痒くも無いと云う事か。新手のプロパガンダにならなきゃ良いんだがな >>533 思ったほど上手くいってないみたいだけどね、ほぼただ同然で400万人分のブラゲ鯖動かしてるのにアニメの円盤 やらグッツの売れ行きはガルパン以下ストパン以上って水準だし、満足な水準って改の14万ぐらいじゃね? レトルトみたいなカレーを一杯1000円で売ったり結構追いつめられてる感はあるしな、グッツもゲーム絵師に新規絵 描かせないし相当傾いてるんじゃね?ごり押しステマの宣伝費用だってバカにならないぞ?新聞とか1000万以上掛か るし劇場こけたらトドメになるだろう http://anichil.com/archives/1059345988.html >>536 ほほう。いい事を教えてくれて有難う。やっぱり一皮剥いたら、一山幾らのヒラメブスなのか。先の大戦を必死に戦った英霊と運命を共にした艦艇はじめ各種兵器をオカズネタに売り込むなんて罰当たりな企画に腹が立ってた処だ レイテ反転後バラバラになった日本艦隊を何倍もの物量で潰すハルゼーひどい、管娘かわいそうとか そういうコメントばかりで気持ち悪すぎた アメリカが物量を揃えられた経緯も効率的運用に関しての意見もなんもない 日本艦隊が効果的な運用ができず、単艦での単発の活躍を賞賛して日本海軍練度高いとか アメリカに対してはただチートと言うだけ 空想の産物である二次元を現実投影してんじゃねえよ それで海軍好きな意識高い連中を敵に回してしまうだろう 面倒な火種はいらんから豚は黙って金だけ出してればいい 意識高い連中ってここ笑う所?w 本職の軍事評論家や文化人類学者なんかが不謹慎だ冒涜だ言うならともかく趣味でミリマニしているだけのキモオタが気取っても滑稽なだけ ミリオタも萌えオタも世間からしたら単なるキモオタ 五十歩百歩だよ >>539 リバティ船とか技術面でも完全に上なのにね、物量を舐めてる 技量も日本の方は攻撃重視の無茶な方針だからああなっただけで後半からそれが効いてるの考えないんだよなぁ・・・練度() 投擲高度や距離を考えないと40mmはおろか20mm機銃までまともに浴びて帰ってこれないのよね、でも豚的には当てた数しか興味 はないとw旧軍まんまやんw ◆ ◆そのうち横浜中華街の支那人とか、怒った愛国者に殺されそうだな ◆ ◆日本を憎んでる朝鮮人が愛国者のふりして在日支那人を10人くらい殺すとかもありそう ◆ ◆そしたら日中戦争だ ◆ ◆在日支那人が10人くらい愛国者に殺されたら日中戦争になるから怖い ◆ ◆日本愛国を名乗って。。。。在日支那人を10人殺すとか絶対するなよ! ◆ >>542 悪いけどまったく一緒じゃないからw 引かれる要素は色々あるけど一番は脱衣要素とこれかなw http://blog-imgs-73.fc2.com/a/p/a/apamda/1426097650127s.jpg ミリオタで言うと旧軍ホルホル日本国バンザーイの反米ウヨぐらい?でも実は艦豚の方が そう言う人おおいのよw 下心満々で愛国を唱う者程如何わしい者はない。萌えっ娘が好きなんだか、艦艇が好きなんだか、気軽に戦史を知りたいのか三者択一はっきりすりゃ然程引かれたりしないよ 艦これなんて擬人化兵器萌え美少女戦隊モノのゲーム、以外の何物でもないよ。 ネトウヨなんて艦これ以前からいくらでもいるし、反米ってのも冷戦後の世界的な潮流。 シーなんとかいう学生も単なる政権批判だったのと同様にネトウヨ層の現体制批判派。 右風味でも左風味でも今時の若年層は現行批判と反米なのがセット、これは海外も似たようなもの。 現実路線を語るミリヲタが古臭く見えて、「冷戦脳」「昭和脳」とか馬鹿にされるという図式。 >>545 これまさか「艦娘と結婚END」じゃないだろうね…? だいたい艦これ好きのは、自分が萌えミリを認めない奴より艦艇に詳しいと思い込んでるのが多い気がする。 鎮守府でござるwwww鎮守府でござるwwwwwww このスレで言われていることってMCあくしずのテイストじゃないですか あの雑誌界隈は批判しないん? >>553 ミリクラ系統のミリ萌えと最近の艦これガルパンのブームは別物だよ ミリクラ系統のミリ萌えはミリタリー知識が前提の萌え 軍事オタかつ萌えオタがターゲットの超ニッチなジャンル 対して艦これガルパンのターゲットは普通の萌えオタで広い そこからミリタリー趣味に嵌る人もいることはいるけど入り口が萌えだからアニメやゲームに頼る偏った知識で終わる場合が多いから批判もされる もちろん艦これガルパン以前にもミリタリー風味の萌え作品もあったけど、それらの作品はミリクラと艦ガルの中間だと思ってる 例えば表紙の絵に惹かれてあくしずを買う萌えオタなんてあんまりいないと思う いないこともないとは思うけどミリタリーに興味がなければ中の記事をほとんど楽しめない 萌えから入るかミリタリーから入るかが大きな違いだと思ってるけどこのスレの人たちはどう考えてるかな? 兵器擬人化自体に嫌悪感がある人もいることはもちろん承知してる >>553 こんな偉そうに長文並べても所詮言う事なんか同人サークル批判と公式アンチのコピペ改変 後は不謹慎だ俺達は硬派なミリマニだと上から目線で意識高い系気取っているだけで中身なんか何もない 俺様はクリエイティブな仕事しかしたくないと喚くニートと精神構造は同じレベルだよ あくしずの記事って概して情報古いし絵も基本しょぼいしで、 艦これとごく普通に地続きだと思うので、 ようはあくしずからミリに入った人なのかなあと思わないでもないですね 本当にあくしずから入るやつなんていると思うのか? 絵もしょぼいって言ってるのに >>541 俺は艦娘がやたら短いスカートやヘソ出しやらで寒そうな格好させられて可哀想に見えるよ。 スカートの下にジャージ履かせて、腹には腹巻き、首にはマフラー、頭は毛糸の帽子、十代で腹を冷やすと月経不順や下手すりゃ不妊の原因にもなる。 艦豚どもは愛情など持っていない、あるのは欲望だけだ。 >>556 信者様ってこう言うスタンスなんかwそりゃタナカスも調子乗るわなw 寒そうなカッコで可愛そう;;とか言っても大破した艦娘のエロい絵を見てシコってるんでしょ? 中破や大破って…脱衣麻雀と一緒くたじゃないか。船の中には人が大勢居て、史実じゃ大勢死んでるから不謹慎だと言われるんだ。遺族じゃなくとも、事実を受け入れるべきだ。嫌なら見るなと言うのなら、自分達のコミュニティに住み分けしろ。 戦死者に対して不謹慎だから俺はやらないってのは当然の自由 単なる兵器が空想世界とは言え今度は全人類の味方に転生出来たと喜びプレイするのもまた自由 正直言えば艦これにエロしか求めていない層なんてモチーフは何でも良くて、単に今の流行りだからってだけ んな奴当の艦これユーザーだって白眼視しているよ 犯罪被害者の家族に「今のお気持ちを」と昼夜問わず無礼な取材攻勢かけるマスコミみたく自身の正義や価値観だけで他人決めつけちゃいかんわな >>565 >単なる兵器が空想世界とは言え今度は全人類の味方に転生出来たと喜びプレイする人よりも、艦これにエロしか求めていない層の人たちの方がまだ健全な気がするけど… 話は逸れるがなんで最近の萌えミリ系の作品ってのはなんでどいつもこいつも判を付いたようにWW2+美少女なんだろうな たまにはWW1を舞台にした作品だって見てみたいわ 最近は現用機の擬人化も多くない? あんまり売れてはないけど >>567 大勢の日本人にとって一次対戦なんて なんか昔の戦争って位のイメージだろうし 仕方ないね でも毒ガスの擬人化は少し見てみたいw WW2はバリエーションが多いからな、あの時代から比べたら現行の機体は少なすぎる 単に70年という歳月がタブーを薄くしたってだけで・・・ 戦国時代とWW2というのは他の時代にくらべて派手だしね。 ミリタリーってのは 兵器そのものだけじゃなくて 組織階層、指揮系統、部隊単位 補給体制、戦術、機器の操作、ドクトリン、整備の仕方、戦史 とかまで全部だと思う ところが艦これ厨はこの内艦艇とその装備だけ取り上げてあーだこーだと喚くから嫌なんだよ 銃の性能だけで全て決まると思ってるFPS厨もだが >>572 当の日本軍が参謀の下克上当たり前のボロボロな組織に指揮系統、常に敵を過小評価して逐次投入される劣勢な部隊、軽視通り越して無視に等しい補給 精神論偏重の戦術、欧米に遠く及ばない機器オペレーターの数に戦史の常識無視した作戦のオンパレードだし まあ、何故そうせざるを得なかったかは諸説あり、また不可避な面もあったがミリタリ初心者からしたら余りにも不可解なのが日本軍だし >>573 何せ日本軍の教範には冒頭に 訓練精倒にして必勝の信念堅く攻撃精神充溢せる軍隊は能く物理的威力を凌駕して 戦捷を完うし得るものとす って書いてあるからな 魔法か超人かよって思うわ 下っ端はそう思ってたら良かったが上層部までそう思ったのが想定外だっただけ 他の要素が互角かやや劣勢程度なら精神力が勝敗決めるのは当たり前だし、中にはとんでもない逆転劇も生まれるけどね でも日本の場合他の要素を整えない、整えられない事の言い訳に精神力精神力言っているんじゃないかと思う 降服禁止、玉砕命令も降服投降認めたら兵の戦意を維持する自信が無いからだろうし 指揮官でも戦術レベルから戦略レベルまでピンキリだろ 現場の指揮官レベルじゃなくて上層部が腐ってるからね 末端の兵隊の降伏が状況によっては許容されるかどうか、それは国民性でなくて、むしろ政治制度、政治理念が生き残るための都合だと思うぞ 敗戦が政治制度の全面的な変更を意味しない、アングロサクソンの連中なんて、やるだけやって、弾薬も尽きれば降伏は仕方ないという考えだし 政治制度なんて、個人が生きてく上では何の必要もないと思ってるラテンは、2時間も戦闘をすれば、もう降伏のお時間だ そこ行くとナチスのドイツや、共産主義のソ連、万世一系の旧帝国日本なんかは、敗戦がそのまま政治制度すべての崩壊に直結するという恐怖が支配層にある だから、個々の戦闘に負けることも、不利な体勢を立て直すための撤退も逆に許容できなくなる コミッサールや督戦隊をつけたり、死守命令や玉砕命令を平気でだして、結果的には人的資産の浪費をしても、支配階級には精神衛生上ではましなわけだ 初心者ミリオタを排斥なんてしないでしょ?相手にしてないだけ。 古参の軍オタとか言っても兵器スペック厨みたいなのはなんぼでもいるし。 技術や経済や政治まで全部語れるなんて専門家でも怪しいのが大半。 プロの将官でさえ怪しい人がいたんだしw >>584 むしろ初心者卒業した(と思っている)ミリマニが、ミリタリーは俺達のもの、萌えオタ黙れと連呼している状況よ スレの流れ見てみろよ 艦これ批判と思わせて単なる同人批判が大半だから >>585 知識的にはミリオタ以下だろ、日本軍一辺倒すぎなんだよ なんでミリオタはガルパン嫌わないの? 俺は嫌い 軍事評論家(笑)に金積んでよいしょ記事書かせたり監修やらせてミリオタ黙らせてる感が特に嫌い ガルパンよりもハイスクールフリートってアニメの方がもっと嫌い ガルパンの二番煎じ感がな・・・ 日露戦争後にメタンハイドレート掘りすぎて日本の大部分が沈むって設定が解らん 飛行機がない世界ってのもわっかんねぇし、謎ネズミに感染して軍艦丸ごと乗っ取られ内乱紛いの事をやってるのも意味分かんねえ 武蔵の46cm砲もシュペーの11インチ砲も晴風の5インチ砲もみんな砲撃音同じなのも分かんねえ >>589 ガルパンは一応戦車そのものが出てきて擬人化してるわけではないだろ >>590 はいふりはわかる ガルパン真似て滑った感はある ストーリー云々もだけどアニメとしてもダメだろあれ CGに予算かけすぎたからかキャラも作画不安定で雷撃シーンの使いまわしはヤマトレベルという 生活再生支援ならNPO法人STAで 多重債務でお困りの方! 過去のトラブル等で借入が難しい方! ヤミ金で借入れがある方! 総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方! 電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。 東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。 詳しくはHPもご覧下さい。 ガルパンはラブライブみたいなもんだから。 はいふりは世界観と萌えの辻褄合わせが下手過ぎてくだらない 艦これは単なるゲームだろう。設定とかゲームする為にあるだけだろう。 最近のやつで酷いと思ったのはゲートだな。政治厨の萌え利用丸出しで。 >>595 あれ・・・チハたんとかいうのあったよね >>572 FPSはマウスとモニターの性能で決まる >>595 グデーリアンが、擬人化されてなかったらそれでいい。 ミリ姫にはグデーリアンいた気がする 俺はモンティ美少女化されたくないけどミリ姫だとミリオタ御用達の藤沢孝だったからセーフ 擬女化って言うより女体化って言った方が正しいかも 百歩譲ってガルパンとかはいふり、アルペジオ、紫電改のマキみたいな兵器と萌えキャラが明確に分けられてるやつならOKだけど 艦これとかスト魔女みたいな兵器や撃墜王そのもをの擬人化(女体化)したりするのは本当にきつい… 結構小さいころから戦艦武蔵のさいごとか読んでたんだけど それで艦これに入ると不謹慎だなぁと思うわけ 戦前にもあったから別に擬人化するだけならいいと思うけど 脱げる要素がなぁ 逆だと泣けるとか思うらしいけど >>602 ガルパンの主人公って軍神がモデル(女体化)じゃないの? 単に好き嫌いだけ 俺様の嫌いなものは存在自体が許せない うん、典型的な引きこもりの発想ですね 女体化は存命のイェーガー氏に告げ口した奴が居たらしいな(笑 艦これも他のミリ萌えも敵視してないし、初心者ミリオタも排斥してないし、 そのメカニズムとか意味不明で生態とか無きに等しいマイナージャンルを考察するだけ無駄 女体化でも擬人化でも何でもビジネスは止まらないんだからどうでもいいよ。 最近は兵器のマザーコンピューターが乗員と語り合うってパターンが無いのでリクエストしときます! 40代「痛名談合」やりにげ世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう)クビ日刊アラフォー40代社員パーソナリティ https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48c ただのポンコツ発言アイドルデビュー中野4階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉 40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染 https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI 解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安) ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝 アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー 虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害 9月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ(フェフランスぱなし) ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸) 欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国築地ダム決壊 背信炎上在日中国人無法地帯(中国TBS「謎水」TBS民主党保守クラブ日米会話学院) 関西弁不誠実社員(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください秋葉原警察署児童ポルノ真田丸薬品シャンプーヨウ素 放送大学アイドルマスター(ファミ通ウソレビュー)サプリ中国人焼き肉昇ショウ 艦船の擬人化なら帆船時代の戦列艦とかどうだろ? 一等〜三等までの戦列艦は長身秀才美少女揃い、それ以下のフリゲートやケッチやカッターはチビで地味だけで頑張り屋。 でもフリゲート以下は戦列艦にアゴでこき使われてワザとこぼした牛乳を雑巾がけさせられたり靴磨きさせられたりするの。 でも戦闘で故障した戦列艦は四等以下に落とされてさらに悲惨な扱いになるの。 ちょっと聞くけど ソ連の第46親衛夜間爆撃航空連隊とか 女性のみの狙撃兵小隊の話がアニメ化したとしたらどう? シリアス路線で 要するに普通の女子高生達が異世界に連れ去られてそこは魔法で「艤装」する事によって、 モンスターと戦えるようになり、艦隊という名のパーティーを組んで冒険が始まるってな感じ。 で、戦闘機型モンスターや潜水艦型モンスターと戦ってギルドで・・・ 対独爆撃部隊〜ナイトウィッチをそのままアニメ化できそう 水着シーンもあるよ!!! 非処女非処女って言われそうだけど どうせだから博士の異常な愛情でも美少女アニメ化すれば良い どこからも文句は出ないだろ ああいうコテコテのマッドサイエンティストマンガって、 今のオタク文化に照らすと古臭く見える >>603 それとそれの前作に当たる「海の城」を 嵐のメンバーでドラマ化したらどうだろうと妄想した事があるw >>613 エンターテインメントじゃなくなるから不評に終わるぞ どうせ不評を買うならクラス全員美少女の沖縄第一高女とか 広島第二県女二年西組を主役にしたアニメを作ってみろw 何がキモいかって?そりゃ女を"モノ"として消費する、それを楽しむ豚の態度だよ。水商売じみた艦娘の精神構造がキモいんだよ。 一歩間違えれば猟奇的になりかねない嗜好を世間知らずな豚がロマンと勘違いしてる姿がキモいんだよ。 仮に艦これをゴールデンタイムに子供にも見せられる設定に直したとすれば豚は醍醐味が失われた、安っぽくなったとクレームをつけるだろう。そうした世間的無知がキモいんだよ。 ミリオタはリベラルであれ!! 体現者 宮崎駿、一ノ瀬俊也、山崎雅弘 別に俺は艦これとかガルパンとかスト魔女とかは好きだよ でも、TPO守らないやつとか煽る奴がいることがイラつくんだよね 要は時と場合をわきまえろってこと 正直、ここで話す内容ではないとこは明らかだよね 別に俺は艦これとかガルパンとかスト魔女とかは好きだよ でも、TPO守らないやつとか煽る奴がいることがイラつくんだよね 要は時と場合をわきまえろってこと 正直、ここで話す内容ではないとこは明らかだよね 成増市ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン https://www.youtube.com/watch?v=eGVUbMArTWs ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパン) 違法増築在日中国人隠れキシリタン報道中国車リコール発言反日飛行機会社 ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯 安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否 トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル) NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ビットコイン接待) ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とタイは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」 中国政治家富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)舌打マスクオンNAサンジャポ向け原文ママニュース40代amazonプライム犬 先人たる萌え萌え大戦略はエロ成分不足で売れなかったしな 艦これ警察が君の名警察の如くウザいから 嫌う自由を相手に与えず、他の板にまで出張する 軍ヲタでそれをやったら軍ヨタ あらゆる人々がそれを好きじゃないと許さないという世の中が どれだけ異常か理解出来てれば、少しは自重しろ >>627 結局はエロの勝負だから エロにブヒブヒ鳴いてりゃいいのに見栄張って史実に手出したり戦争語ったりするから見苦しいのよ 艦これであのどうしようもない戦争が顧みられれば良いけどな。 威張るだけの軍隊、関東軍、ハル・ノート、インパールとガダルカナル、 F4戦闘機が民家に墜落、3億円事件と赤狩り、21世紀になっても年次改革要望書 ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM 京都京野菜ぼったくり取引価格 ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄) 違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社 ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯 安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格 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"'''''''" | / |ヽ グスッ,./ヽ "`´ |./ ./ \、 -‐ '''"  ̄ / :| \,,,__,,,, / / | `'''‐- 、.._ 艦これアニメ化について http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1411556032/ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1420685827/182 182 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited@転載は禁止 転載ダメを消してはダメ改変もダメc2ch.net:2015/01/08(木) 16:46:15.74 ID:NNDo1WYn>>172 転載禁止(´・ω・`)信者の擁護の変動 アニメが始まる前 ・艦これは史実を再現してて素晴らしいなうんすばらしい ・世界観がいい アニメが始まった後 ・世界観は無視しろ ・史実はあんまり関係ない、キャラが可愛ければ何でもいい 転載禁止(´・ω・`)からの最近のトレンドは 966 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/08(木) 16:34:29.00 ID:EYHGg/ce0 だからこれはただのお祭りアニメであって、まじめに考察したり批評したり するものじゃないと言ってるだろw 転載禁止(´・ω・`)ああ楽しい 天満屋グループ.セフティネットのすねかじり事件.ブラック求人逮捕.indeed評判.岡山住所.福山オフィス 誰か物凄い勢いで教えてくれませんか? 顛魔屋グループ行政処分の警備会社:株式会社山陽セフレが残業代未払いで集団訴訟になってるって聞いたんですが本当ですか? おまんらだけがたより... こっちのスレが未消化出はないか、こっちから消化しろよ ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方 興味がある人はどうぞ グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 N56FB ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる