【第十四戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2016/04/25(月) 19:15:14.27

★節子の父親も重巡洋艦の艦長でした…　号泣

「とうちゃんは重巡の艦長や」
「アメリカなんて連合艦隊が全部やっつけてくれるんや」
「なにをゆうとんのやこのガキは」
「連合艦隊なんかとっくに沈められて一隻も残っとらんわ」

前スレ
【第十三戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【13kts】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1419993649/

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 23:42:38.68

>>122
摩耶は防空重巡
五十鈴は防空巡（軽巡）
アトランタも防空巡（軽巡）

重巡の意味を理解していないのだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 19:06:14.49

>>122
まあ、バルチモア級は摩耶と同数の対空砲持つ上に配置のお陰で片舷火力は上回るから防空重巡洋艦と言えると思う
しかしあの漫画だと確かに命中したのはアトランタ級っぽいが、それでもあの時期の戦記漫画の中ではマシな部類

酷いのだとトンブリが背負式砲塔配置のミニ高雄型だったりするし

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 20:44:33.98

>>124
トンブリが出てくるマンガがあるの？　それは驚きだわ。

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 21:24:06.89

>>125
タイトル忘れたけど架空戦記のコミカライズの奴で、史実通りフランス艦隊に惨敗してトンブリが沈むシーンがあるんだけどこの絵がトンブリとはまるで別物

俺もトンブリなんてそれで知った位だからその時は素直に練度重要なんだなとか思ったんだけど、後にトンブリのスペック知ってがっくりした記憶がある

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 21:55:23.19

>>126
不要になった赤城の20cm主砲を搭載していたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 06:17:09.59

現存している砲塔はD型なので赤城、加賀のもの（B型）ではないと思われる。
ラックの長さも70度まであるように見えないので、中身も別物と思う。

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 11:00:58.56

マジかよずっとリサイクル品だと思ってたわ。じゃあどっかの砲台にでも使われたんだろうか

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 13:38:53.25

>>124
大戦時に就役したアメリカ軍の水上戦闘艦で、
フレッチャー級駆逐艦は５インチ単装両用砲５基を装備していて、
アレン・Ｍ・サムナー級駆逐艦は連装両用砲３基６門の５インチ砲を、
巡洋艦は殆ど最低でも連装両用砲６基計１２門の５インチ砲を装備している。
よって防空とは付かない純粋な巡洋艦自体が殆ど大戦前に就役した旧式艦ばかりである。

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 22:14:04.09

オーストラリアかニュージーランドの研究者が南太平洋の各地の
日本軍の砲台を調べた仕事がネットに公開されてたけどどこだったかな。
いろんな形式の大砲が設置されてたらしいが、20cm砲もあったはず。
輸入物の古いものだけでなく、三年式の単装もあったような気がするが
記憶があいまいだ

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 22:29:50.85

あった。これだ
http://marshall.csu.edu.au/Marshalls/html/Sapuk/Sapuk.html

マニアックきわまる。砲がどこから来たかも考察されてる

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 22:58:38.65

トンブリは結構言及されてるけど
その二番艦は全くと言っていいほど注目されないね

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 23:15:07.46

そりゃ大和型二番艦ですら注目度はあんなもんなんだから仕方ない

**名無し三等兵** · 2016/09/11(日) 06:19:38.12

機関諦めれば武装積めると気付かされる

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 16:37:46.93

装甲巡ピサ級とかサン・ジョルジョ級とかみていると、蒸気レシプロ二万馬力23ノットとかなんだけど
主砲10インチ4門、副砲7.5インチ8門で、水線装甲8インチとかあって、
後年のドイツポケ戦よりもかなり堅そう。

オリジナルではかなり短い航続距離と低い速度だけれど、
こいつの機関をディーゼル5万馬力とかにしたら、どちらも上げることができて
普通に厄介な存在になるように思える

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 17:19:57.74

>>136
装甲も時代とともに進化してるので…確か富士なんか最大装甲厚だけだったら大和級(もちろん後の奴だ)と
同等じゃなかったかな。

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 18:59:45.46

新造するならもっと薄く出来るということか

下記の記事にTerni鋼板という単語がイタリア装甲巡の名前とともに出ているけど、
http://warshipsresearch.blogspot.jp/2016/04/armour-plates-for-italian-armoured.html

テルニ鋼使ってたと考えていいのかな？wikipediaによればクルップ鋼のライセンス生産版
らしいんだけど、VCとかと比べて、どれぐらい違うんだっけ

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 19:02:21.28

>>136
準戦艦だの二等戦艦だのって役割期待されている装甲巡洋艦と商船や軽巡洋艦の砲撃で致命傷喰らわなければ万歳なポケ戦では話が違うさ
装甲巡洋艦を第二次大戦に通用させるには機関は元より射撃管制装置の近代化も必要だが、そんなもんにコストかける位なら新型軽巡洋艦造る方がマシよ

**名無し三等兵** · 2016/09/15(木) 20:11:43.99

FCSの効果ってどんなもんなんだろうね。
WWIIの戦艦は2万でほとんど当たらないが、WWIの戦艦でも15000で当ててくる。
中口径以下は15000でへっぴり弾になっちまう。アッツでは後半に13000ぐらいまで
つめてるけどそれでも大して当たってない。
FCSの性能差云々よりも、大口径砲というのは有効なんだなと思わざるを得ない。
陸戦でいえば直射は当たるけど間接射撃は当たらないという感じか。

FCSなしではきついかもしれないけど、凝ったものでなくても、ついていれば
効果を発揮するのではないか。「基針に合致させないと発砲電路形成されない」式
のものを後付けするのは日本では旧式戦艦から三本煙突軽巡までやってるよね。
照準望遠鏡を距離や速度の分調整するだけのやつ（だと思うんだけど）は
睦月型にもついている

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 08:02:39.38

北の海戦は別の弾種を混ぜて打ったら弾着が二群に別れてメタメタだったと言うやつか。

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 09:03:06.01

>>141
朝から何で大相撲の話が…と思ってしばらくしてから、力士の四股名じゃない事に気がついた。

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 21:27:30.38

伊勢の海戦　千代大海戦　肥後の海戦　常陸海戦　いくらでも作れるな。

日本海って力士もいたんだぜ。

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 21:29:09.91

>>138
この時代のFCSってそんなに高価なもんか？
そりゃ安いはずはないが、艦そのものの価格に匹敵するほどってイージスシステムじゃないんだし。

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 22:02:48.45

>>144
どんな砲でもFCSに適合するとは限らないし、適合させる様に改造するのも手間よ
そして簡単に機関交換とか言うけど、モジュール構造になっている訳でも無い旧式大型艦の機関を交換とか一大事よ
簡単に建造出来ない戦艦ならともかく巡洋艦なんざにわざわざそんな手間かける意味はないよ

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 08:53:54.76

適合しない砲ってむしろどれなんだ？
発砲電路に指示器はさむだけだと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 09:24:36.44

むしろFCSって言いたいだけかと。
不要と言いたくて、言い切れない感じのようだし。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 09:26:11.15

ついでに、機関交換の話なんて、今は誰も話題にしていないと思うが。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 09:54:12.01

この手のぽんこつ艦を改装すれば新型艦造るより役立つかもとか言っちゃう痛い子が絶えないのは何故なんだろ？

簡単に造る事が出来ない戦艦ならともかく日進月歩の勢いで新型艦が造られている巡洋艦の世界で第一次大戦艦のでしゃばる余地は無いよ
どうせ軽巡洋艦以下に無双する海防戦艦みたいな姿妄想しているんだろうけどさ

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 10:20:31.86

設計の面で言えば、ドイツポケ戦は舷側装甲薄いけど、だいたい同サイズの
装甲巡洋艦なんかを見るともっといける気がしてしまうんだよな。

やはり28cm三連装砲塔 2基1200tのせいかね。極端に武装にふったデザインだ

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 12:49:46.71

>>150
ドイッチュラント級の本質はインビンシブル級のリニューアル@ディーゼル化

つまり英初期型巡洋戦艦＋6inch副砲＆水貞

にしてはA.G.シュペーはWW2型6inch軽巡X2+8inch重巡（最弱級）に弱防御を衝かれて喰われたんだよな…

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 12:56:41.31

>>151
しかも相手の軽巡も「大型軽巡」じゃないってのがなぁ。

まぁ、前ド級戦艦の代替だから仕方無いんでは有るんだろうけどな。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 13:10:58.95

ラプラタの航跡図見ていると
エクセターを捨てる気で突っ込ませておいて、殴り合いをさせ、その間に
残りの2艦を反対舷側に回り込ませて、接近、タコ殴りにする

こういう積極性は、なんかこう、ブリ公さすがだな、と思う

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 13:17:15.90

各上の艦にも脅威になる一点豪華主義が裏目に出た感じだが・・・

一応、連装二基にして、装甲にも重量を割り当てる案もあったそうだけど、
それではちょっとインパクトに欠けるわな。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 13:22:36.73

単艦ではなく、シャル姉妹のように常に二隻でペアを組ませての通商破壊だったら

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 13:53:08.68

>>155
いつもどちらかが機関不調で岸壁の姉妹に

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 14:42:32.72

>154
総花的な多用途無能艦とどっちがいいかな？

イニシアチブを取った側は長所を活かして短所を隠せるが、イニシアチブを取られてしまうと長所が殺されて短所をつかれるということ

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 18:51:06.66

この三連装砲塔が600t
12in連装砲がだいたい450-500t
14in連装砲なら650tぐらい

日重巡も砲塔装甲減らしたら14in連装2基はできそう

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 20:09:42.34

日本がせっせと重巡洋艦造らなければならなかった理由理解出来ないんだもんなあ......

条約明けにそんな糞の役にも立たないガラクタ造る暇あるなら空母でも造るわな

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 21:12:25.74

>>154
そのタイプのポケット戦艦が
> WW2型6inch軽巡X2+8inch重巡（最弱級）
とやりあったら簡単に沈められていそうだな。
1対3じゃ、妙高や高雄を持ってきてもやられていたんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 21:43:09.25

即逃走しながら後部主砲塔で打ち据えるべきだった

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 22:02:10.68

>>157
ドイツ海軍みたいに任務が通商破壊とほぼ決まってるなら一点豪華主義。
英国海軍みたいにどこで何をするのかは状況次第なら多用途。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 22:03:57.46

>>159
ワシントン条約で戦艦の保有が制限されたから、制限のない重巡洋艦を必死で
建造したんだろ。

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 22:27:31.80

ポケ戦も初期には32ノット、8インチ連装4基案があったんだっけ
ちゃんと逃げるなら沈められないと思うけど

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 01:44:12.42

>>161
逃げらんないから仕留められたし、そもそもポケ戦の速力じゃ複数の軽巡・重巡は振り切れないぜ。

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 06:48:07.02

巡洋艦には火力で制圧の予定だもんな。

ビスマルクを大量生産すべき。
12隻も有れば良かろう＿＿＿＿＿

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 08:36:44.92

>>163
それが分かっているなら日本がポケ戦紛い造れる筈無いのも分かるだろうよ

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 08:38:59.25

重巡･軽巡の主砲が良く当たる距離（多分それぞれ12000未満、8000未満）
に接近されるまでの時間をどれだけ稼げるか

会敵時点で反転して距離16000程度から鬼ごっこして、12000まで接近されるまでの
時間は、速度差5ノット程度(25ノットvs 戦隊速力30ノット?)とすれば、大体
26分弱、口径差の優位を生かした砲戦をしばらく行える

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 08:47:11.55

WWI終結時点でタイとかに前弩級戦艦を買ってもらい
軍縮条約にも入ってもらって
艦齢二十年で代艦の建造を請け負った、というお話にしてはどうかな

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 10:20:42.53

>>167
まあそうなんだけど、もしワシントン条約で重巡枠に１万トン制限があって、8インチ制約がなかったら、口径と門数、速力と防御のせめぎ合いで各国がどのように建造するか、興味がわかないかな。

日本海軍だったら、主力艦戦力を補いたくて、まさにポケ戦的な1万トン級ミニ巡洋戦艦を量産しそう？

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 10:37:00.49

>>168
実際にはそんな机上の空論にはならなかったから
モンテビデオに逃げ込まざるをえなかったんでな。

エグゼター大破の代わりにシュペー自沈、
エグゼターもアキリーズの戦隊も「見敵必殺」で
最大戦速で分派して向かって来たし、損害を与えても
向かって来るのは止めなかった。
分派して来た部隊に分火して対応したから追撃して来る数も減らせなかった。

ドイツの海軍部内で当初言われたように「我より優勢な艦艇を
相手にするには役不足、我より劣勢な艦艇群を相手にするには力不足」
と言う評価は結果妥当だった、と言うしかない。

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 14:00:34.08

そもそも戦うなって言われてたんじゃないの？
敵側に側面を向けるように転舵してるし、戦う姿勢だよね。
最初から逃げてればいいのにっていう話なんだが。

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 14:16:08.80

>>170
2万トン、対8インチ砲防御、28ノットで14インチ砲3連装二基
これ位なら史実の金剛型に求められ、また果たして来た任務の大半こなせるからまだしも、1万トンじゃ何どうやっても昭和版三景艦か畝傍が良いとこよ

>>172
素直に逃げても追い付かれるから一発ガツンとやって追い払うのが目論みでしょ？
普通なら戦艦級の主砲喰らえば巡洋艦なんか尻尾巻いて逃げ出す所、損害軽微な軽巡洋艦は元より主砲直撃喰らった重巡洋艦まで追撃続行とか、その執念がシュペー艦長の心折ったんだと思う

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 15:14:40.39

>>173
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9A%E3%83%BC_(%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%89%A6)

燃料系への被弾が原因らしいぞ。

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 19:14:27.39

畝傍はなんあの？

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 19:20:41.96

いや、ラングスドルフ艦長が心折れたのは、信頼する砲術長がモンテビデオ港外にレナウンを望見したと報告（誤報）したからだ。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 09:28:16.01

>>175
畝傍の喪失原因としてトップヘビーによる転覆説がある
一万トンの巡洋艦に14インチ砲積んだりしたら畝傍みたくなりかねないって事かと
重量だけなら8インチ砲10門と大差無くてもバランスは悪いし

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 10:07:54.75

前弩級艦スタイルの配置ってトップヘビーでバランスが悪いんか？
あんなにたくさん作られたのに？

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 10:51:54.60

そもそも昭和にもなって前ド級艦モドキ造ってどうするんだよ？
ぼくのかんがえたさいきょうのぐんかんだいかつやく
はもうウンザリなんだよ

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 11:31:35.89

珍説さらしながら吠えられてもなあ

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 13:09:39.18

前弩級戦艦より小さな船体に大きな砲を積み遥かに高速で走らせる
こんな無茶をナイスアイデアみたいに喚かれてもなあw

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 13:30:18.35

ドイツ「」

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 14:29:35.36

>>182
それ故に軽巡にも劣る装甲と巡洋戦艦を振りきれない速力の半端艦になってしまったじゃないか

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 14:33:57.82

ドイツは出来ることをやっただけだろう。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 14:51:14.18

>>178
ファイティングトップ直ぐに止めたりする位には微妙なバランスで
成り立っているのは間違いない。

因みに畝傍のトップヘビーの原因は重たい砲焰兵装と万一に備えた
帆走装備を両立させた所為だと言うのは良く言われるところ。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 14:51:27.65

排水量1万トンで海防戦艦と殴り合える軍艦を作ろうとしたけど無理でしたというオチだな

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 17:02:05.16

海防戦艦とはやってないからそれはわからないんじゃね
重巡は撃破したけど、複数にたかられるとダメだったって話で

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 17:09:24.95

じっさい28ノット（から29ノット）って、30ノット強の巡洋戦艦を振り切れない速度だろうか？
半日粘れば夜になるわけだし、敵艦を視認した時点で180°ターンして全速で逃げてれば
逃げ切れるんじゃなかろうか。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 17:13:57.64

長時間最高速度維持できるかな？

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 17:22:38.73

それは敵艦も同じ条件だし、蒸気タービンより高速ディーゼルのほうが長時間高速発揮には有利かも。

あと、ラプラタ沖ではああいう結果になったのは、イギリス艦隊はすぐ近くに艦船整備可能な港湾が
あったのに対して、ドイツは本国まで戻らないといけないというハンデがあったからだよね。
あれがもし北海あたりの海戦なら、引き分けかシュペー有利の判定勝ちじゃないかな。
英艦隊に与えた損害もかなりのものだからねえ。

もちろん、歴史学だったらこんなIFは何の意味もないけど、「どちらがより強力な艦だったか」という
ミリオタ談義ではすこし意味のある仮定じゃなかろうか。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 17:25:01.28

>>187
スヴァリイェ級（瑞）は旧式ながら舷側装甲最大203mmで11インチ砲搭載と、
装甲の薄いポケ戦をアウトレンジしかねないカタログスペックの持ち主だが

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 17:49:52.96

海防戦艦と本気でやる時は相打ち覚悟かね

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 17:53:58.68

お互い11インチクラスだけど、ポケ戦のが長砲身でかつ優速だし、
むしろアウトレンジ狙うならポケ戦側の気もするな

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 18:00:25.35

そもそもアウトレンジで相手を一方的に滅多打ちにするような海上戦闘自体、あまり無かったような。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 18:07:44.00

舷側装甲200㎜って、11インチ砲に対して安全距離ないのではないか？

だとしたら、どっちが先に致命打を与えるかというチキンレースになって、ポケ戦のほうが手数の分
若干有利な可能性もあるよな。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 18:16:24.34

装甲の質の差から海防戦艦もポケ戦の主砲防ぐ事は出来ないが副砲以下は防げる
とは言え砲数も発射速度も有効射程も船としての安定度もポケ戦が優れているから普通に撃ち合えばポケ戦が勝つ

てか元々英仏は海防戦艦位しか造れない様にあの条件にしたが、独は軍艦としてのバランスをあえて崩してポケ戦を造った訳で、その実現には大馬力ディーゼルと電気溶接っていう当時の日本には過ぎた技術が不可欠
単に高雄型寸詰まりにして14インチ砲二基載せて機関半減しましたなんて位じゃどう考えてもまともな軍艦にはならないよ

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 18:30:08.28

機関半分にしなくても乗るんじゃない？

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 18:32:28.96

どうせ一万3千トンなんだし

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 18:40:25.89

燃料は？
居住区は？
予備浮力皆無のモニター艦でも造るんかい？

そもそも四門じゃまともな砲戦すら出来ないぞ

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 18:43:06.31

３門あれば公算射法はできるでしょ。
「６門欲しい」ってのは交互打ち方とか首尾線方向とか考えての話であって。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 18:49:47.53

アメリカ巡洋艦相手にそんな射撃は自殺行為同然なんですが？

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 19:17:19.47

技術的に可能かって話と、運用の話は分けて論じたらどうかな

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 19:20:01.69

重量的には問題なくいくんじゃない？
砲塔重量的にはちょっと足が出るけど
弾薬庫なども集約されるから、その分は節約されるだろうし

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 19:30:54.95

いっそ30センチ三連装三基のミニ大和みたいな艦にしてみればどうだろう

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 19:36:43.52

>>204
アラスカ＜「やあ」

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 19:42:46.39

>>204
それまともに作ったらまさに超甲巡。

1万トンで戦艦主砲クラスを搭載するとして、その代償に速力を犠牲にしなければならなくなると、格下を瞬殺できる圧倒的火力を発揮出来なければ意味がないかもね。

つまり史実の8inch×8-10門に適度な装甲と32-35ノットの快速発揮、ぐらいがベストバランスなのかもね。

条約前の軽巡と戦艦さえたくさんあれば、大型巡洋艦は不要というのが正解なのかもしれないが。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 19:43:48.58

>>190
あの戦場が北海周辺ならば、イギリスはスカパフローから援軍呼べるだけ呼ぶでしょ。
つまり、ポケ戦１対小型重巡１、小型軽巡２でも追い詰められたのが、もっと多数に対して
逃げ切れるか否か、って話になるだけ。

で、損傷すればかなりの時間海上に出ることも適わなくなる
（艦艇の修理に関してはドイツはかなりの時間が掛かる方で、軽巡以上の損害艦艇見ると
その辺は一目瞭然だな）。

勢力の脆弱な側が海上自由使用の拒否ができる艦艇出せないと、史実よりも早くドイツの
海軍は遊兵化するのが早まるだろうね。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 20:16:39.19

古鷹30cm単装三門案もあったね。単装砲は不思議なロマンがある

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 20:45:24.36

>>208
同感です。
天龍型、5,500t型にはロマンを感じます。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 22:36:17.32

全部否定せんと気が済まんやつがいるらしい

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 22:41:31.37

大砲や魚雷なぞあるからいかんのです。
やはり海軍なら接舷戦をですね。

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 23:04:05.89

日本海軍的には、中型艦には大口径砲より魚雷なんだろう。

天龍型も活躍したね。
ところで天龍と龍田は艦橋が結構違う。
天龍は艦橋天蓋より上に、龍田は艦橋内に測距儀においてる。その分、天蓋が高くなってる。
こういう装備法もあるんだね

**名無し三等兵** · 2016/09/19(月) 23:29:39.24

天龍型を防空艦に改装する案もありましたね。
大分前に模型雑誌(モデルアート？)で防空艦に改装されていたら、って記事で
主砲を12.7㎝連装×2にして煙突2本を1本に繋げ外観は2本煙突。

水偵も1機載せていたような記憶が…
これはこれで割と格好いいと思いましたよ。

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 00:08:48.06

https://lh3.googleusercontent.com/-u5zNi012b2I/Us-Rvk7ZnMI/AAAAAAAAxaE/C9aXL8mi2hU/s0/Lecroix_162.png
キャプションによれば石橋孝夫氏原図らしいが

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 00:40:40.29

>>214
そうそう、こんな感じでした。サンクス。
雷装を撤去して12.7㎝連装×4でしたか…
煙突は1本の集合管になってるけど模型は夕張型のような前2本連結だった。
まあ空想模型の話なので深く突っ込まんといて。

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 00:53:12.84

改装計画自体戦前のもので、余裕の合った時期の話で、
もし開戦後の改装だったら、89式連装二基で、九一式高射装置（あるいは無し）とか、
十年式単装を前後に一つずつで、対空火力よりむしろ小発4艇搭載とかがウリになってそう

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 12:56:18.78

鹵獲した寧海級の改装がそういう感じ

**名無し三等兵** · 2016/09/20(火) 22:51:32.67

天龍型だと盛り上がらないんだね

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 15:21:10.04

身も蓋も無い話だけど天龍型を改装しても気休め程度の装甲がある反面魚雷の無い秋月型にしかならないからね

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 16:02:48.27

改装だけが艦船談義ではないだろう

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 21:30:35.15

>>219
空母(他の艦も)が撃沈されたら多数の乗員を救助して
乗せられる分だけ秋月型より多少は勝る。

**名無し三等兵** · 2016/09/21(水) 21:38:44.63

>>221
その代わりって言うには余りにも老朽化が進んでいるからなあ
リフォームの巧クラスの改装になるぜw

【第十四戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net

【第十四戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net