【第十四戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2016/04/25(月) 19:15:14.27

★節子の父親も重巡洋艦の艦長でした…　号泣

「とうちゃんは重巡の艦長や」
「アメリカなんて連合艦隊が全部やっつけてくれるんや」
「なにをゆうとんのやこのガキは」
「連合艦隊なんかとっくに沈められて一隻も残っとらんわ」

前スレ
【第十三戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【13kts】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1419993649/

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 16:54:16.94

>>810
賢明なる同志スターリン曰く
「航空母艦は帝国主義者の侵略兵器」
したがって空母には興味はありません
海軍は大有りで、ドイツのツェッペリンをなんかか使えないかと検討したそうですが

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 16:56:17.21

>>812
長門の引渡しを強く要求しなかったのは、ソビエト同盟のまさに痛恨事でした
イタリアのチェザーレなんぞよりも、長門の方が戦闘力も見た目も上ですのに

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 17:39:09.15

>>811
無い袖が触れるんなら北海道は今頃ロシア領だ。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 17:44:40.47

>>814
長門の整備できるドックなんてウラジオに無いでしょ。
そして引渡しを強く要求して断られたのは酒匂だ。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 18:47:18.10

後年、日立が巨大浮きドックをソ連に納入して
ミンスクの整備に使われた

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 20:14:01.51

>>813
スターリンが空母に関心薄かったのは沿岸海軍であるソ連艦隊のエアカバーは空軍機でやれば良いっていうのが理由だぞ
で、アメリカの戦艦や巡洋艦の群れに強い脅威感じていたんで高速戦艦や大型巡洋艦（この場合アラスカやシャルンホルスト、超甲巡みたいな物）を求めたんだよ

まあ何にせよ酒匂や葛城がソ連に行かなくて良かったわ

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 21:38:06.68

その酒匂が雪風に代わる中華民国海軍旗艦になっている方が良かったのかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 21:58:02.62

>>819
武装撤去しての引渡しだから、旧日本海軍の残り物とか米式小口径砲積んだ丹陽(雪風)はまだ良かったけど、
酒匂だと見合った武装無かったんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2018/04/23(月) 22:24:24.82

>>819
なんか「ヴェールヌイは良いが丹陽は絶対に嫌」と喚いている某ゲームの馬鹿プレイヤーを思い出したが気のせいだろう

それはともかく真面目に酒匂再武装するなら5インチ連装両用砲を主砲の、3インチ連装両用砲を高角砲の位置に据えて魚雷は53cm五連装、水偵関連は撤去して両用砲や機銃積むアトランタもどきになったんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 00:05:59.90

武装漁船みたいなものしかない、あの時代の中華人民共和国海軍に対して
酒匂があっても中華民国海軍も持てあまして、解体スクラップじゃねえかな

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 09:20:49.17

酒匂よりも八雲が欲しい
沿岸を巡航して八路軍に8インチ砲でお仕置き
奴らの小さな大砲ならものともしない防御力もある
機関は安心安全なレシプロだ
酒匂じゃ主砲の威力は小さいし、装甲が薄すぎて危ない
機関の保守整備も心もとない

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 10:26:28.36

>>823
魚雷艇「せやね」

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 11:06:13.41

>>823
武装撤去してからの引渡しだと隙間だらけ錆だらけの装甲、沿岸砲艦追い回すのがやっとの鈍足、戦闘機の小型爆弾に貫かれる甲板装甲のボロ船だよ？

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 11:26:12.19

加賀と赤城の20cm砲のB型砲塔がどっかにあるはず。
重巡作ろう

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 12:15:14.60

伊勢日向の主砲がどっかに・・・

伊吹に積むか？

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 13:37:30.84

6インチ砲、高角砲、魚雷発射管、射出機と水上機、内火艇、装甲、長い航続距離と長期間の哨戒偵察能力、遠洋で外交機能や臨検、独立して作戦できる権能

巡洋艦ってロマンだよな
孤艦だなんでも出来るグッズと能力満載

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 13:43:41.36

浅香丸が好きです

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 13:48:51.42

>>826
それで低喫水の沿岸装甲砲艦をこしらえて、中共八路をぶん殴りたいわ

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 13:51:10.19

>>827
36サンチ連装3基速力33ノットの装甲巡洋艦を一隻作ろう

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 14:03:25.28

超甲巡…

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 14:08:36.73

>>832
扶桑山城を改装して３番４番を外して機関出力を上げて高速化
外した砲塔転用で装甲巡を一隻
伊勢日向の航空戦艦化で外した砲塔転用でさらに一隻

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 17:24:00.43

>>828
英国または仏国植民地警備任務で、一本海洋冒険小説を描けますな。

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 17:26:40.68

扶桑山城伊勢日向は40cm砲に改装
余った２４基の砲塔を…
という中二の妄想

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 18:29:55.46

富嶽に積んで巡空戦艦にしよう

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 20:38:27.21

>>834
ユリシーズをタウン級巡洋艦だと思い込んでいた時期がありました。
何でだか自分でもよく分からない。

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 20:52:33.26

浅間丸を房総沖で臨検、ドイツ人客を収監した英国巡洋艦とか大胆素敵！

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 20:58:50.21

フランス海軍の装甲巡洋艦は萌えます
一万トン級なのに武装はとても控え目
何故かといえば植民地に長期滞在して警備任務に就くために居住性を重視したのです

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 22:03:36.99

ガンジー氏は幸いだ
もしインドを支配しているのがフランスだったなら
彼はとうに逆さに吊るされていただろう

とホーチミンに言わせるほど過酷な
フランスの植民地支配(´･ω･｀)

**名無し三等兵** · 2018/04/24(火) 22:52:18.20

ガンジーは無抵抗主義なわけじゃないし。話が通じない相手なら暴力が一番だ
みたいなことも言ってるので、某ゲームで核ミサイル撃ちまくるガンジーが
一番本物に近い

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 18:24:25.14

日本もパラオやトラック、南洋群島を委任統治しているとしたら
正統派の巡洋艦を運用してただろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 20:22:36.42

>>842
5500t型は正統派

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 20:39:59.76

7000トン級
主砲は6インチ三連三基で雷装は自衛用に三連装一基
水上機3ないし4機搭載
速力32ノット
舷側装甲100ミリ、甲板40ミリ
正統派の巡洋艦とはこんな感じでしょう

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 21:50:08.05

>>844
またドイツ軽巡洋艦の焼き直し？
大淀や青葉見ればその装備と速力で7000トンで収まる訳無いの理解出来るよね？

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 22:02:36.41

一見しただけで無理と判る物を提示して「どうでしょう？」もなにもないわな

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 22:29:51.74

公称7,000tで実際のところ12,000tとかやろ
余裕で収まるわ

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 23:05:00.19

12000も使うなら最上型でいいじゃねーか

**名無し三等兵** · 2018/04/25(水) 23:40:41.02

ファーゴ級が約12,000で魚雷のっけてないから
十分なもの作ろうとすると14,000いるな

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 00:16:37.57

国際社会向けは公称7,000tで発表し
大蔵省向けには公称12,000tで予算を取り
実際のところ20,000tで建造する

これで行こう

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 01:07:12.30

>>807
ソ連軍は1945年8月でさえ、北海道を攻撃する能力無かったから。

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 09:09:18.83

>>845
>>846
フランス海軍のラ・ガリソルニエール級これあり
酸素魚雷だ艦隊決戦だ以外のこともお勉強しましょうね

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 09:32:22.29

>>852
案外入るもんだね。やっぱ速力妥協して機関削るのはでかいね。
しかし水上機2～4機てのは、2機は予備機として分解保管ってことかな

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 10:27:31.62

この手の適当な海外艦（火力は日本艦より高いが速力、雷装に航続距離は糞）を持ってきてあればいいなと喚く奴って同一人物？

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 10:33:22.51

この手の架空艦を見るたびに、阿賀野型の素晴らしさを再認識する。対空？秋月にやらしとけよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 10:49:41.82

素晴らしいのかなぁ…

登場時期が遅すぎたのか配備隻数が少なすぎたのか……
なんかこう、性能の素晴らしさを発揮した戦果の挙げ方をしたって
イメージがどうも……

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 11:01:04.14

一回こっきりの艦隊決戦を夢想する方から見れば、そりゃ素晴らしいフネなんでしょうよ
実態は戦局と全く遊離した存在だったけど
あの大艦巨砲主義者宇垣ﾀﾝにも阿賀野就役早々、苦言を呈されるレベル

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 11:12:36.28

むしろ5500tのすばらしさを実感する。
大体何でもできるし、必ず勝とうと思えば重巡や大型軽巡いるでしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 11:26:12.00

＞1発撃つごとに砲身を7度に戻してから手動で装填
艦隊決戦用としても微妙だろ＞阿賀野

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 11:36:17.40

自分はジャンヌダルク級がいいです

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 13:57:20.72

てか、前にも書いたが阿賀野は巡洋艦というより「超大型嚮導駆逐艦」という性格のフネなんで…
巡洋艦らしいとこって航空設備くらいかと。

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 14:09:52.13

駆逐艦は基本的に装甲はない

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 14:12:56.32

改装なった古鷹・青葉型の第六戦隊にとって代わられる（昭和12年頃かな）まで
5500tは軽巡戦隊として第一艦隊前衛やってた。

わが主力艦めがけて突っ込んでくる敵水雷戦隊の前に立ちはだかり、
14cm砲叩き込んでボロボロにしてたかも、と想像している。

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 14:45:44.57

前夜の夜戦で敵前衛は完全に覆滅している設定なので、
敗残の敵水雷部隊は主力艦の防衛に回されて我が主力に突貫する余力は無い

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 15:38:23.93

むしろ我の襲撃戦力が壊滅してるって想定はしなかったのかな

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 16:09:52.45

昭和12年当時なら世界最強の特型駆逐艦で編成される我が水雷部隊は無敵無敗

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 16:17:35.88

>865
その場合はどうしようもないので想定する意味がない。
帝国海軍の対米戦略は決戦の大勝利による講和、それ以外は敗北確定。

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 16:35:47.68

ユキカゼ型が8隻もあれば冥王星まで制圧できたのに

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 16:37:05.68

決戦はするが結果はどうあれ戦争は止めない
これがレイテで負けた後の帝国海軍の見解
決戦の意味がもうわからなくなっている

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 18:26:28.52

大会戦程度の意味だろ

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 21:59:38.20

水雷について物申すとすれば
水雷戦隊と艦攻、陸攻の一辺倒ではなくして
巡洋艦を改装した特殊潜航艇母艦部隊常設し
作戦に積極的に投入すべきであった
特に多島海での作戦には必ず投入すべきで
例えばレイテ湾においては
栗田が反転しても独立指揮で特潜艦隊が突入していれば
多大な戦果を収めたはずだ

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 23:02:00.35

戦前の娯楽小説、昭和遊撃隊というのがそういう筋だったな。
戦艦高千穂を旗艦とする主力艦隊はぼろくそにやられて最後人間魚雷で反撃して勝利するんだ

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 23:02:44.89

いや戦前の想定で多島海での戦闘は想定外だから・・・
フィリピンは封鎖するだけだし内南洋はそういう場所じゃない

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 23:22:28.96

フィリピン戦では陸上基地をベースに活動する特殊潜航艇隊は頑張っていたんだっけか

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 23:22:59.37

特潜は決死的任務ではあるが
特攻ではなく人間魚雷でもない
また必要とされるのは
極限状態（視界狭隘、低行動力、非防御）に堪えられる乗員の精神力である

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 23:27:53.31

>>874
背が低すぎて、ちょっとでも波があればなんにも見えなくてなにかやってます以上の
意味はなかったよ。魚雷艇のほうがましだったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 00:02:08.84

多島海での戦闘・・・本土決戦か

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 00:33:44.46

久島海？

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 10:15:02.92

第33特根が挙げた戦果って、米軍側資料でも裏付けられてんのかね

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 18:12:36.81

創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 22:55:20.41

>>876
魚雷艇はさすがにな
余程数を揃えたってむりだろ
てかボートはボートに過ぎない

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:37:22.10

>>881
なんでいきなり魚雷艇の過大評価になるのか知らんが、とりあえず魚雷艇の方が意味無いな

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:37:55.09

>>881→>>876

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 18:52:45.46

大淀に晴嵐を搭載して、米本土空襲という妙案これあり

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 20:33:29.57

水上艦が米軍の哨戒網潜り抜けて晴嵐の航続距離まで海岸線に接近出来る訳無いでござる

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 20:55:31.19

外洋にさえ出られればあとは20ノットで突っ走る
それなら敵潜の攻撃は無い
艦内のいたるところにドラム缶を押し込んで片道攻撃だ
晴嵐発進後は最後の突撃を敢行して主砲で街を焼き払う
これで日本男児の意気地を驕敵米帝にみせつけ、その心胆を寒からしむるのである

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 21:24:01.32

燃料に余裕があれば、一般的な航路を外れて走れば、見つかる可能性は減るけどね

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:48:37.35

米本土のどこの地点を攻撃するのかは知らんが、
太平洋横断中で発見されることは心配しているものの、何故か最終段階の米本土の索敵哨戒網で見つかる可能性無視されれている件について

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:51:54.61

日本民族は古来海洋民族である。つまり太平洋の魚介は…即ち此すべて食糧なのである！

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:56:53.70

敵は油断しきっているから、本土の警戒哨戒網なぞ無いのだ

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 23:23:05.07

>>886
巡洋艦と仮定した場合
２０ノット燃料甲板満載だと
多分、サイパン諸島あたりで機関故障するだろな
大半は１２ノットと１６ノットを使い
時々２０ノットを混ぜて航行するなら大丈夫じゃないか

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 23:26:54.26

足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
高度の精神性が発揮できれば出来ぬことはない

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 00:27:29.38

ドッチュランドなんか20ノットで1万キロ、10ノットで2万キロだな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 01:30:28.59

>>893
あのフネはディーゼル機関で予備部品も艦内に載せてるな
（シェーアがマダガスカル島の島影で実際にディーゼル修理をやってる）。

で、太平洋でそんな事態になったら何処で修理するのかねぇｗ

因みに開戦劈頭でアメリカ西海岸で通商破壊やってるから終戦まで西海岸では厳戒態勢を
ひいてるんで、ID：m+HT9yj9みたいなことは神さん神さん神がかりでも言わないなｗ

ＩＤ：m+HT9yj9に足りないのは能力かもしれんが。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 09:10:28.87

よし、わかった！
5500トン型の機関をディーゼルに換装して既存の兵装は撤去して代わりに晴嵐の格納庫とカタパルトと自衛用の12サンチ高角砲を積んで勇躍出撃させよう
敵の本丸に突撃だ！

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:50:38.73

瀬戸内海で触雷沈没
日本近海で潜水艦により撃沈
小笠原沖で空母機により撃沈
好きな最期を選びたまえ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 11:15:21.67

米本土沖で陸上機により撃沈
とか”ストーリー”あって日本人好みそう

戦後書籍売れるだろうし、ネットでもミリオタが好みそうな話題だろうしな

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 12:02:58.25

>>895-897
巡洋艦ネタじゃないが、川又千秋の「真珠湾ようそろ」という作品で、睦月型駆逐艦に仮設飛行甲板を載せ、
零戦と九九艦爆を各2機搭載して終戦直前に真珠湾攻撃に向かうというのがあるな。

途中米艦隊とすれ違うが、あまりに貧相なんで捕獲機を運ぶ輸送船か何かと勘違いされ、警笛鳴らされまくるだけという。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:04:42.74

終戦後、2週間もしてから駆逐艦改造空母？で第二次真珠湾攻撃が成功しちゃって
関係者の大人の事情により、無かったことに、、、、

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:20:17.75

艦の揺れは固縛して何とかするにしても
駆逐艦の長さじゃRATO使っても無理ﾎﾟじゃね・・・？

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:11:36.10

>>900
一応滑走距離としては零戦と九九艦爆ならギリギリ足りるのよ(実際の空母でも飛行甲板目一杯で発艦するのは最後列の機体だけでしょ)。
それも2機は露天係止、それが発艦してから飛行甲板下に格納した2機をデリックで上に上げて…って方式で滑走距離を稼ぐ形。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:56:24.02

米艦艇との遭遇は勘違いされることが前提、
ハワイの基地航空隊の哨戒機にも引っかからない事が前提

という架空戦記特有の都合の良い前提っていう・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 18:18:49.57

日本が一夜にして純白正義の国になり、アメリカは悪魔ルーおぢさまの支配する国になった某小説に比べたら無視できるほど些細な話です
首相や連合艦隊司令長官がハハッと笑えば全て望み通りに事が運ぶ世界です

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 19:06:42.02

>>902
というか、作中の登場人物が知らないだけでもう戦争終わってるので…

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 20:17:49.73

>>902
架空戦記じゃありません、海洋冒険小説ですと作者が言ってる

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 01:11:53.11

終戦間際に睦月型残ってたっけ？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 01:21:06.68

>>906
多号作戦の時期に卯月が最後に沈んでる。
昭和20年まで残存した艦はない。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 01:33:12.47

>>906
架空の睦月型13番艦。
座礁放棄、除籍されたのを中央との連絡が絶たれた南東方面艦隊が勝手に再生、急増空母化したという設定。
つまり日本海軍所属ではなく、「日本海軍南東方面艦隊付属の員数外戦力」という設定で、ラバウルの複座零戦とかと同じく、
正式には存在しない兵器。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:27:03.25

菊月は浮揚できる状態じゃないのか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 16:57:51.89

最新号ミリタリー・クラシックス誌の特集が重巡利根・筑摩型

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 23:31:24.79

遺族会から、英霊が眠る墓場の嵐行為という意見が出ると
揚げちゃいけないんではないの？

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 05:16:04.25

遺族会にサルベージ妨害権なんてないだろ

【第十四戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net

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