なぜ、旧日本軍の話題が出るとスレが荒れるのか [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/05/01(日) 18:01:25.94

特に大陸打通作戦について。

**名無し三等兵** · 2016/05/03(火) 21:44:50.77

>>10
＞連合国海空軍として見ればドイツのホーミング魚雷対策に曳航デコイを投入し、

1943年6月、地中海戦線（North Africa & Italy）のドイツ軍師団数はゼロって知ってるか？

Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country　　　　　　1941　　　1942　　　1943　　1944
USSR　　　　　　　　34　　　　　171　　　179　　　157
France, Belgium
& Holland　　　　　　38　　　　　27　　　　42　　　　56
Norway & Finland　13　　　　　16　　　　16　　　　16
Balkans　　　　　　　7 　　　　　　8 　　　　17 　　　20
Italy 　　　　　　　　　0 　　　　　　0 　　　　0 　　　　22
Denmark 　　　　　　1 　　　　　　1 　　　　2 　　　　3
North Africa 　　　　2 　　　　　　3 　　　　0 　　　　0
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

前年まではゼロだったイタリア戦線が、1944年6月になって22個師団になっているが、
これは実質的に米英がドイツ軍と交戦するのは1944年以降だったということを示している。

　十一月には商船六隻、二万三〇〇〇トン、十二月には七隻、四万八〇〇〇トンを撃沈しただけだった。
　そしてこの二ヵ月間に、同じ船団航路上で一六隻のＵボートが失われたのである。
　これをあの三月の実績にくらべると、信じられぬほどである。三月には北大西洋だけで八〇隻、
四七万六三四九トンの商船が撃沈されているのに、Ｕポートの損失はわずか六隻にすぎなかった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/uboot14.htm

海運状況にしても、１９４３年末までにUボートの脅威も無くなってた。

**名無し三等兵** · 2016/05/03(火) 22:07:02.13

>>14
日本もドイツも補給能力が貧弱だから中国攻略は最初から無茶
インパールでズッコケルような日本軍、ロシアで泥沼に嵌って身動きままならなかったドイツ軍がだだっ広い中国を攻めるのは悪い状態にならない
おい、息してるかノータリン(^w^)

**名無し三等兵** · 2016/05/03(火) 22:15:33.71

>>15-16
技術力だけはあるものの、ドイツが実は弱いのは周知の事実
だいたい海軍だけ見ても空母無し、戦艦は僅か、軽巡はアテにならずと潜水艦が辛うじて頼みの綱となった
だからこそのホーミング魚雷
陸軍でも開戦当初はⅠ号戦車まで投入しチェコからの分捕り戦車を主力に据えた部隊もあった
空軍もBf109は悪くはないが欠点も色々

**名無し三等兵** · 2016/05/06(金) 06:00:53.60

決着がついたのでこのスレは終わりだな

**名無し三等兵** · 2016/05/11(水) 19:48:00.00

大失態スレで左巻き、チュン、チョンがとぐろ巻いて、火砲スレでは火砲
の知識などまったくないのに妨害しまくり
荒らしの妨害スレまで何度も建てた
日本共産党所属なんて声高に宣言する大馬鹿が荒らし常連だし
そんなこと公言したらいまどき周りから軽蔑しまくるなんて一切気づかない
池沼といっていい

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/05/26(木) 14:00:15.98

ナチスドイツの戦争は「対ソ連絶滅戦争」だ。他のことはこのソ連絶滅戦争遂行のための方便に過ぎない。
共産主義ソ連を倒すためにはどんな犠牲も惜しまず、また目的のためには手段を選ばない。
つまり強制収容所は反戦運動封じ込めと強制労働の一石二鳥、日本との同盟は対米牽制。

　パルチザンの射殺ではなく逮捕を明確に禁止したのも、フォン・ライヒェナウだった。
その命令がヒトラーによって「すばらしい」と賞賛されたので、他の陸軍司令官もこの命令を発した。
歩兵隊のエーリヒ・フォン・マンシュタイン将軍も一九四一年十一月二十日、同様の命令を発した。
「この戦闘はソ連軍に対し、ヨーロッパ戦争の規定のみに従って従来の形で行われているにあらず。
前線の背後でも闘いが継続されつつあり。・・・・・・ユダヤ的・ボルシェヴィキ的組織は一挙に根絶せしめるべし。
それがわれらのヨーロッパ生活圏に再び侵入するようなことがあってはならぬ。
　したがってドイツ兵士は、この組織の軍事的権力手段を打ち砕く任務を帯びるにあらず。ドイツ兵士は
民族的理念の荷い手として、彼およびドイツ民族とに加えられたあらゆる残忍な行為に対する
復讐者としても行動すべし。・・・・・・
　ボルシェヴィキ的テロの精神的荷い手であるユダヤ人が罪滅ぼしをする必要性に関し、
兵士は理解を示さねばならぬ。その理解は、ほとんどユダヤ人によって企図される全ての反乱を
萌芽のうちに摘み取るためにも必須なるべし。」
「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)

The Annihilation of the Judaeo-Bolshevik System
Order of the Commander of the Eleventh Army, von Manstein
http://www.nizkor.org/hweb/orgs/german/einsatzgruppen/esg/documents/wehr2.html

**名無し三等兵** · 2016/05/26(木) 17:36:18.30

普通に気持ち悪いからじゃないか？

とりあえず零戦、大和無双スレの気持ち悪さは異様、なにがキモいってドルオタ見たく都合の悪い
情報に対しては中傷や威嚇行為すらやって押さえ込もうとするくせに有利な情報は人から聞いた～
レベルでも丸呑みする、こうやって嘘を積み重ねて最強の日本軍が出来たんだなって史実を見てる
と思うわｗ

**名無し三等兵** · 2016/05/26(木) 17:42:20.90

あとあの戦争はアメリカが仕組んだんだ～とか陰謀論唱えてる右翼だか左翼だかよく分からん
アホも気持ち悪さを引き立てていて、それが普通の人とトラブルを起こす要因になってるんだ
と思う

満州事変からハルノートまでの下りどう考えても日本側が悪い上、あそこまで行っても武力行
使しなかったアメリカに対し、経済制裁は戦線布告と同意と言う北朝鮮並みのクソな思考回路
してる酷使様が多すぎんよｗ

**名無し三等兵** · 2016/05/26(木) 18:29:14.54

ハルノート関係は東京裁判でも言われてるが
「こんなのを突きつけたら戦争になるに決まってる」との評価しかないぞ
それに真珠湾関係も暗号解読で陰謀関係が強くなってるし
「普通の人」ってどこの人かね？

あとアメリカに対する同情は一切無い
ホワイトハウスがアカに汚染されてレッドハウス状態なら同情する価値も無い

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 02:16:38.57

大陸打通作戦を真面目に語る気がないからコピペで荒らしてるのが現状だろ？
ミリオタなら軍事の考証、考察しろよ

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 08:51:30.84

>>24
いや君普通の人じゃないだろ明らかにｗ
東京裁判では要因の一つとしてはあげられるがハルノートまでの経緯も妥当と評価されてる、責任の大本は
中国への侵略行為、大体経済制裁したら奇襲攻撃とか北朝鮮もやらねーぞｗ

＞真珠湾関係も暗号解読で陰謀関係が強くなってるし
こう言う事を真顔で言う酷使ネトウヨが本当に多いのなｗマジ右翼はキチしかいねぇｗｗｗ
暗号なんざ開戦数年前から解読されてんだけど？

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 08:56:57.58

日本はすばらしいとのたまうネトウヨ
歴史的事実を空気を読まず懇々と語る軍オタ
日本の黒歴史を全否定するブサヨ
釣り師

この四者が原因。

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 08:58:16.62

こうやって日本は加害者って立ち位置忘れてる酷使様多すぎだろ、アメリカの陰謀だーって責任逃れ
してさ証拠なんぞ一つもない、空襲や原爆じゃ被害者面してる始末

中国を侵略して開放と称して欧米の植民地を占領、その後開放せず占領政策をやってるし大戦のドサ
クサで植民地欲しかっただけの侵略者じゃんｗ

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 09:25:02.32

ウェデマイヤーレポートも知らんのかコイツ

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 09:34:52.30

>大陸打通作戦を～

あちこちのスレで打通作戦が成功したと荒らし回ってる馬鹿者がいるので皆呆れかえってるんだよな

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 11:16:42.88

>>29
それってソ連拡大を招く失策だったと言ってるだけじゃん、アルバート・ウェデマイヤー自身は
遅かれ早かれ拡大をやめない日本との戦争は避けられないと言ってるんだが？

そうやって都合の言い言葉だけ抜き出して集めるから被害者意識が出るんだろ？少しは書籍読んだら？

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 11:24:38.88

最近本気で気持ち悪い日本人が増えてるんだよなぁ・・・

オバマが広島に行くってだけで謝罪しろとかふざけた事言ってるゴミがわんさか居るし、沖縄じゃ事件が
起きる度に撤退しろ撤退しろ騒ぎ立てる、撤退する理由になんてなり得ないだろ

侵略を行う帝国に加担した癖にそれは軍部のせい、でも被害は謝罪してって何様？アメリカが中国にも肩
入れする理由良く分かるよ

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 11:30:19.07

大陸打通作戦を連呼してるスレに書き込んでもまともに返事は貰えない。
こっちは作戦経過とか軍事の話したいのに、コピペしか返さないから、劣化版で大陸打通太郎を演じてるアホだとわかった

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 12:17:47.61

気持ち悪い日本人っていうか
南朝鮮にやけに肩入れする新聞とか色々とね…

広島関係については謝罪は元より他に選択肢があったのに何でそれを選ばなかったのかという追求もしてほしいところではあるが

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 14:24:42.03

>>32
＞オバマが広島に行くってだけで謝罪しろとかふざけた事言ってるゴミがわんさか居るし

ロシア、オバマ大統領が日本への原爆投下を謝罪しないことを批判
ロシア下院国際問題委員会のプシコフ委員長が、アメリカのオバマ大統領が日本への原爆投下を謝罪しないことを批判しました。
イルナー通信によりますと、プシコフ委員長は、22日日曜、ツイッター上で、
オバマ大統領が広島訪問の際、日本に謝罪しないと決定したことについて、
「オバマ大統領はこの決定によって、1945年に原爆投下を命じたトルーマン大統領の立派な後継者であることを証明した」としました。
また、「ノーベル平和賞を受賞したオバマ大統領は、日本への原爆投下を謝罪するつもりがない。
この行動は、人道に関する彼の全ての発言がうわごとに過ぎないことを示している」としました。
Ｇ7先進7カ国の首脳会議に出席するため、まもなく日本を訪問する予定のオバマ大統領は、
ＮＨＫのインタビューで、広島を訪問した際、被爆者に謝罪するつもりはないと語りました。
オバマ大統領は、在任中に広島を訪問する初めてのアメリカ大統領となります。

pars today
http://parstoday.com/ja/news/world-i8929
http://media.ws.irib.ir/image/4bhh2ce223d45d11v6_800C450.jpg

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 15:03:39.52

>>22
大和、零戦オタだけど無敵無双なんかしてないよ？
大和や零戦の特攻は心が痛むし、悲しくなるけどね、其れを含めて大和や零戦を好きなんだけどなぁ、まぁ其れ等を操作していた当時の日本人に対する畏怖畏敬の念は隠し様がないけどね

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 17:25:04.48

>>22
大和スレでUボートがあるからビスマルクは大和より強いとか言ってたキチガイだろお前

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 18:33:13.15

心が痛むとか自分に酔ってるようで気持ち悪いｗ

都合の悪い情報には発信者の人格まで否定して都合のいい情報は最大まで過大解釈する、
旧軍オタや国産オタはこの辺がマジで気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 18:39:39.75

>>38
なんでナチヲタはこんなキチガイしかいないのかな？

まぁ日本人なのに、虐殺するしか能がなかった池沼軍隊ナチなんぞ礼讃してるヤツがまともなわけもないか(笑)

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 18:46:33.69

後はこれ位か
ttp://cosmo-world.seesaa.net/article/142255894.html

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 19:33:09.13

>>38
自分に酔っているのは貴君ではないかい？
もう一度言うけど、死者に対する畏怖畏敬の念は日本人なら、大人なら普通に持つべきものだよ
貴君はまず大人としての立ち振る舞いこそすべきなのさ、それさえできてないのが哀れではあるがね

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 19:39:55.39

荒らし？嵐？なのだろうけど、該当するレスとは無関係な事をレスして自分の都合の良い方向に持ち込もうとする
まるで子供が泣いて駄々を捏ねるみたいなのだが、其れを意識してもいないのだろうか？

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 20:18:03.71

>>13
その解釈は間違い
日本は大隊に各種7.7mm機関銃32門、割当砲弾7トンと異常な火量を提供してる
日本の歩兵分隊は期間銃化されてなくても大隊全体の最大提供機関銃火力は実は世界でもっとも多い
その分を歩兵のアサルトライフルのなさ、キャリバーのなさ分まで埋め合わせるからそこまでそう強くもないのだが

機関銃の弾幕の量数だけは日本はドイツ、アメリカと比べて十分互角の火量は提供できる
歩兵大隊レベルの武器割当で見れば列国に比べてそう遅れをとらない
連隊、旅団になると一気に火力負けして、師団規模だと1/3-1/5の火力しかないんだけどな。

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 20:20:23.25

>>8
対イギリスに限って言えば、兵数、兵質、総力、物資の都合で単体の戦いなら勝とうと思えば勝てた。
ビルマ戦は十分な物資輸送車と補給道路整備を入念に事前に取り組んでいれば、日本は攻勢で押せたろう

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 20:40:45.69

>>24
だから東京裁判では対米戦争関係に関しては特に大きく扱ってない
満州事変～日中戦争にいたるおもに陸軍の暴走と、戦争における戦争犯罪が重点

結局アメリカ視点から明確にさばける領域はそこしかなかったからねえ

**名無し三等兵** · 2016/05/27(金) 20:41:53.59

>>23
いや実際に陰謀だったんだからしかたない
裏道ルートで対独参戦する手段なわけだから

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 11:43:13.21

>>46
陰謀論なんぞアホ軍人の言い訳だろ、例え本当でもアメリカに非があるわけじゃない、戦争
が嫌なら膝を屈すればいいだけの話、ナチと組んで中国で暴れまわってた以上やられても文
句は言えん、ハルノートとかもそうだが散々対立するようなマネしておいて嵌められたとか
ただの馬鹿野郎だろ

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 11:54:37.75

最近は歴史教育とかでも戦前の日本はやられても文句は言えない様な国だって事意図的に
教えないからそう言う思考になるんだろうけどさ、ナチと組んで中国利権でアメリカと対
立し関東軍はやりたい放題、海軍も軍縮に応じない、でナチが暴れ始めるとナチの傀儡政
権と交渉して進駐、当然連合国側は認めてない（認めてるのは自由フランス）から実質侵
略で激怒してハルノートを出される。

どう考えても喧嘩売ったのは日本なんだよな、自虐的な歴史観の撤廃と言うけれどドサクサ
で被害ヅラするのはダメだろ、いづれバレる嘘なんだから

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 12:32:17.70

だからそこら辺は結論出てると何度言えばわかるんだこのアホは

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 13:36:17.28

>>49
未だに46みたいなの居るじゃん、そりゃ開戦したい勢力だってアメリカにも居ただろうけど
日本軍じゃないんだから勝手に暴走して工作なんかせんだろ

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 13:48:51.91

ルーズベルト自体、自身のニューディール政策が失敗してるから戦争という名前で成功させたっけな

昔から言われてるぞ？
どっから他のスレで言われてるような事が出たんだか…

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 15:30:28.22

大統領の一存で開戦出来りゃ苦労ないだろ「昔から言われてるぞ？」って昔からウヨ臭い
連中が言ってるだけじゃん、実際は中国利権で衝突してナチと組んで進駐したからここぞ
とばかりに潰してきただけの話

実際アメリカ国民は開戦に反対で進駐に関しても所詮他所の国の話と冷めた見方が多くて
、挑発して民間船を襲わせようともしたがそれでも開戦するかは微妙だった。

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 17:52:29.70

中国利権はルーズベルト一家の方な
アメリカ国民が開戦に反対なのは知ってるし英蘭限定でも開戦まではやらなかっただろうね

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 19:43:23.97

>>50-52
アメリカのルーズベルト側が対独開戦の裏道として日本を利用したのと
>>48の日本軍部の暴走と国際世論の硬直化は基本矛盾しないで

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 20:12:52.51

関東軍ってなんで暴走したの？
長春で止まればいいのに、北満まで行くとか天皇陛下や軍を舐めてたの？
単なるアスペ？

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 21:39:01.86

>>55
チャンコロが弱すぎたから。

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 21:43:18.33

ちゃんころが弱いのはアヘン戦争の頃からばれてる
んなことより、大好きな天皇陛下の頭を飛び越えて勝手に戦争始めたのは
死刑になって当然の大罪だろ

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 21:46:12.31

>>57
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか？

**名無し三等兵** · 2016/06/02(木) 22:02:23.77

そんな低レベルなコピペを書くか。一緒にするな
同じ語るなら新22師65団とか中身のある話を書く

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 01:14:59.37

妄想と幻想をリアルだと思ってる能無しが寄生し始めるとどんなスレでも荒れる
現実の世界では中国は戦勝国として国連安保理常任理事国であり日本は極東軍事裁判を受けて国連では敵国条項を適用された

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 03:10:08.28

>>55
末端の将兵が功名心＆財閥からの利益供与＆変な右翼系プロパガンダにあてられた

やっぱりよくなかったのは石原莞爾を処罰しなかったことで
死刑までいかなくても退役だけでもかなりの抑止力にはなったはずなのに

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 03:11:49.15

新興財閥が若手将校を料亭に誘い込み中国の資源MAP片手に
「～に進撃してほしい」「～を占領してほしい」って甘言されてイチコロ

ってパターンが多すぎた

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 07:16:42.79

>>60
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw

**名無し三等兵** · 2016/06/03(金) 07:18:22.42

ネトウヨって世間様から蔑まれる為に存在するんだよな～

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 06:30:16.72

ネトウヨが息してねーぞ

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 06:31:53.26

こんなスレあったんだ

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 08:10:03.28

日本軍が好きというよりもナチが嫌いという気持ちの方が強いんです

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 08:19:09.23

日本批判を過剰にするやつに限って排日移民法に触れないよな

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 08:51:35.21

数人か、下手すりゃたった独りのバカがずっとコピペしてんだろ？
大陸打通作戦のことは。

頭おかしいだけだから放置しとけよ。

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2016/06/05(日) 09:44:58.68

他の日本軍関連のスレもおかしいやつがいるな

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 10:03:07.12

おかしいヤツ(ナチをバッシングするヤツ)

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 10:14:52.20

日本軍のスレでドイツ軍の話を延々とするのは、蕎麦屋で拉麺頼んでごねるぐらい違うと思う。
スレ違いなんだから自重しろよ。

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 13:33:05.84

まあでもあの恥知らずな高級参謀は舛添みたいなやつなんだろうなと思う。

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 13:52:10.18

>>18
ドイツの海軍弱いのは同意だけど、陸と空は当時では世界随一だろ。戦車なんて何で開戦当初って括り付けてるんだ

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:19:42.00

>>68
排日移民法ってウヨ的発想の人がもっともらしく付けた名前であって正確には1924年移民法と言う、無論
日本人移民のみを排除した法律ではない、各国からの移民の年間受け入れ上限数を定めた者で年間各国定
住者数の2%までを移民受け入れの上限と定めた法律で日本人だけが対象では無い

そもそも移民に関しては制限するのは自由なんで文句を言っていい道理なんて無い

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:22:28.21

>>75
アメリカの戦後wwiの高関税とかどうなるんだい？

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:23:48.45

>>76
だから高関税とかが何で戦争につながるのかと

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:25:32.28

>>77
疲弊した(旧)世界が回復する道筋失っただろ。

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:27:03.40

今と大差ない話でアメリカ人の雇用を奪って日本に金送るんだものいい顔されないのは当たり前でしょ？
大体連邦移民・帰化法で移民全面停止にならなかったのは日本だけだぞ？優遇されとるやん

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:27:37.40

>>79
どの戦後の話してるか分かってる？

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:29:46.53

>>78
なぜ外国に配慮しなきゃならないんだよ

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:30:52.53

>>81
そこが自分達にとっても市場だから、
な訳だが。

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:32:00.78

>>80
だからなんで自国が大変なのに他所に配慮しなきゃいけないんだ？分相応に衰退すりゃいいだけの話じゃないか

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:32:54.39

>>82
不満があるなら同じことやりかえせばいいだけの話

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:40:24.40

>>83
WWIの戦争中の過剰生産がある状態で、
関税高めて他国の経済回復を阻害しては、
輸出を通じた生産の維持と徐々の調整が出来なくなるが。
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090216003829AABnNsZ

特に農業が窮乏化して、そして更に課税を高めて救済しようとすると、
これよ↓

https://us-history-the-great-depression.wikispaces.com/High+Tariffs

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:41:25.63

>>84
経済史とか、勉強したことある？
ウヨガナンタラー、な事言いたいだけなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:52:53.38

あのね、それは普通に海外に物が売れたらの話日本やドイツ相手じゃ売れる所か売り付けられるだけなんだがな？
んで俺が聞いてるのはなんで日本やドイツを助けなきゃならんのか？

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:57:03.92

>>87
下らん高関税が回り回って自分達にブーメランしたのが、
あの戦間期の大不況の原因の１つであり、その普通に
市場に入るチャンスがなかった事が世界経済に
どのように影響を与えたか、て話なんだが。

現実がどうだったかを踏まえてレスしてるのか？
お前は

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:58:10.06

大体ね
＞関税高めて他国の経済回復を阻害しては
って感覚がおかしい、関税に関しては各国の自由裁量なんだから関税高くしたって文句を言う権利は
無いんだよ、無論日本が打開策として軍事に頼ったのだって別にいいし軍事面でやり返したアメリカ
も悪く無い、問題なのは自衛戦争と言い張って被害者面してる事、相応の事をやられたがこっちだっ
てやってんだよ

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:58:58.65

>>89
権利があるように戦後なったよね？
何で？

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 16:59:29.20

>>88
別に政策として責められる点は無いだろ？所詮結果論じゃん

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:02:02.02

>>90
単に対ソ連、対共産化でしょ、言っちゃ悪いがソ連とアメリカがもう少し温和だったら日本は
分割統治されてたかもしれんのだぞ？

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:02:10.44

>>91
不況が起きるのも結果論、フルストップ、と言いたいのか？
ID:GKjMO+x6

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:03:21.20

ソ連があるから日本の重要性が出た訳でそれがなきゃ分割統治はなくても農業主体の小国にされてたって
事実は無視なんか？

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:04:22.73

>>92
経済の復興と、世界貿易の拡大だけど。
COMECONのような、どの国が何作るとか大国(ソ連)が
ご都合で決められないシステムが出来たわけだが、
分かってる？
戦後史とか把握してるのか？ID:GKjMO+x6は

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:05:34.41

>>93
違うの？大体不況を起こした原因がアメリカがあったとしてもアメリカとしては責められるいわれは無いと思うけど？

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:06:07.59

>>94
ドイツやイタリア、そしてイギリスやフランス、
更には全く関係ないラテンアメリカも同じルールで
動いてたが、日本しか見ないのか？
ID:GKjMO+x6

大学って所で勉強したことあるのか、
お前は

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:07:01.29

>>95
だーかーら経済の復興はどこも一緒だけどまずは自国からだろ？先に立ち直れば有利に
立てるし自国優先は当たり前

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:08:34.20

まったく経済で配慮しないと自衛と称して戦争始めるこまった民族だな

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:09:01.33

>>96
アメリカ国内はそうはいかないが。
国内の反省よ、これ。
自分が最適化したつもりが、大混乱に陥って
窮乏化し、他国の戦争にも巻き込まれる事になったのだから。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/合成の誤謬
この末尾の漢字、見たことある？

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:09:41.26

>>98
WWIでなくWWIIの戦後は、どうしたの？

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:11:52.00

>>99
民族？
頭大丈夫か？
何か混乱してるのか、それともカッとなって
何か言ってるだけなのか、
どっち？ID:GKjMO+x6

あんまり違いがないきもするが

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:20:02.25

こういう自分の思い通りにならんと相手が悪いみたいなやつがいたからあんな
無謀な戦争になったんだろうなあｗ

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:22:02.57

>>103
どうもせんごの現実(進化)を受け入れる事が出来ないようなんだよね。

そこの差が究極的にソ連の息の根を止めたんだけど

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:46:25.44

>>104交渉事は半分自分の意見を受け入れられたら御の字とかいう現実をねえ。
それは相手が対等な国力を持ってた時のみでアメリカと日本ほどだと一方的に
やられるがそのたびに戦争やってたら日本人は一人残らず死んでしまう

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 17:56:58.15

>>105
ゲーム理論の世界ですか？
囚人のジレンマ、て初歩的な話と言うか

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 20:45:39.62

>>74
ドイツは技術的暴走の気がある
Ⅴ号、Ⅵ号戦車などのオーバーラップ転輪などまだ可愛いもので、結局モノにならなかった数々の新兵器に至っては、技術者が冒険したかっただけじゃないのかとすら思える奇っ怪なマシンが続々
マウスだけでも何じゃこりゃなのにラーテまで構想するのに至っては厨二病かよと突っ込みを入れたくなるレベルの妄想っ振り

**名無し三等兵** · 2016/06/05(日) 20:54:23.24

>>105
チンピラゴロツキ３５００万の大戦果がどうかしましたか？

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 18:32:03.36

>>107

1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。

両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。

86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。

統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。

ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 18:32:51.87

>>107

バトルオブブリテンでナチをメタメタに叩きのめしたスピットファイアでも零戦には勝てなかったんだが

連合軍による(元)蘭印(インドネシア)などへの攻撃に、
オーストラリアの基地が使用される事を遅らせるため、
日本帝国海軍や日本帝国陸軍の航空機が、
1942年2月19日～1943年11月12日まで計64回にわたり、オーストラリア本土、
地域の主要空域、周辺諸島、沿岸輸送ラインの船舶などを攻撃した。
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-523.html

昭和18年初春から行われたオーストラリアのダーウィンに対する、チモール島からの日本海軍
のキャンペーンでは、ゼロ戦と中攻部隊が健闘しています。
753空（一式陸攻）と202空（ゼロ）のコンビ+陸軍の百式重が参加し、相手は欧州戦線で鳴らした
クライブ・コールドウェル中佐率いる1FW（457sq&457sqRAAFプラス54sqRAF）のスピット5型で、
アゴフィルターつきのやつです。
同年3月から9月までの半年間、戦闘損失はゼロが3機に対して、スピット38機（双方ともすべての
未帰還機の累計）です。これは双方の自軍損害レポートによるもので、いわゆる「誇大戦果」ではありません。
日本側の出撃回数は半年間で大小合わせて20回足らずですが、そのうち200キロメートル内陸部、
USAAFのB-24部隊がいたフェントン飛行場へは6回攻撃をかけています。いずれも高度は7000メートル以上。
相手のスピットを考えての行動であり、特に他の戦線に比べて陸攻の被害も少なく、豪側からは「爆撃機
の防御砲火も比較的堅固であった」のようなコメントもあります。
追記2006/02/06 一式陸攻は高高度性能に優れていて、ダグラスP-70（A-20ハボックにレーダーを搭載
して夜間戦闘機としたもの）などは上昇性能で及ばなかったといいます。
戦訓による陸攻の自動消火装置も有効に作動した、と記録に述べられています。
（資料出所：「第8章　ダーウィン上空の零戦」、秦郁彦著「過信の結末（下巻）」から、中公文庫#532）
http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Zero_VS_Spit.html

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 18:33:53.23

>>107

スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
　このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
　スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
　エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

ゴロツキシナ軍の戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ

日本軍＞＞シナ軍＞＞ソ連軍＞＞＞＞＞ナチ

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 18:34:51.99

>>107

ところで、マッカーサーの第6軍の兵士の死因のトップは異常な高率の小火器によるヘッドショット
死因の約二割にもなった。
日本軍の38式狙撃はナチのアハトアハトやティーガー戦車よりもアメリカ兵をぶち殺したって知ってたか？

Statistics for& Army on Leite indicate that almost half of all fatal wounds
were from small arms fire, and a little more than half of fatal small arms
wounds were from hits to the torso, with head wounds accounting for about 20% of fatalities. On the other hand,
the majority of nonfatal wounds were inflicted by shell or grenade fragments.

http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 18:35:47.03

>>107
第62軍司令官に任命されたワシリー・イワノビッチ・チュイコフ中将

http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm
またドイツ軍の歩兵は、近接戦闘を好まないということに気がついた。ドイツ兵は、一〇〇〇メートルもさきから、自動火器の弾丸をばらまきながら前進する方法を好んでとっていた。
これら二つの要素――つまり協同戦闘と、近接戦の不得手――にたいしとるべき戦法は、できるだけ敵に近接することだ、と彼は結論した。

白兵戦から逃げるヘタレナチ(笑)

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 18:36:46.08

>>107
竹槍とバケツリレー相手の安全なはずの日本爆撃のB29とあまり変わらない損失率のドイツ戦略爆撃のB17やB24って

戦略爆撃における損失率
B-25　0.6％
B-26　0.7％
B-17　1.60％
B-24　1.61％
B-29　1.32％

B-29とB-17の性能差を考えるとナチって何もやってないも同然だよね

**名無し三等兵** · 2016/06/06(月) 18:38:15.84

>>107

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

支那の3500万人の犠牲は常任理事国に繋がった
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ