/ / \\
. / (;;..゜);lll(;;..゜)\ 命中弾ゼロ 対艦戦果ゼロでも大和はドイツ降伏より生き延びたから
/ ⌒(__人__)⌒ \ 大和は絶対ビスマルクより優れていることに間違いないんだよぉぉぉぉおおぉぉおおぉぉぉ〜〜〜〜〜っ!
| ノ( |r┬- | u | ________
\ ⌒ |r l | / .| | |
ノ u `ー' \ | | 皇 |
/´ .| | 軍 |
| l プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| | |____
【前スレ】
戦艦ビスマルク VS 戦艦大和
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458816999/
探検
戦艦ビスマルク VS 戦艦大和Aダ [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/05/05(木) 04:49:24.84ID:y+0qQ0vw281名無し三等兵
2016/06/19(日) 19:52:09.13ID:HHt9vW8H >>280
よっぽど日本の機動部隊がうらやましいんだろうw見苦しさなら世界最高水準、しかし戦艦信者まで一緒に騒いでいる当たり日本にも
馬鹿は居ると言う事、あいつら送りつけたらギクシャクした両国間の関係も改善するのでは?なんせ程度が一緒だしw
よっぽど日本の機動部隊がうらやましいんだろうw見苦しさなら世界最高水準、しかし戦艦信者まで一緒に騒いでいる当たり日本にも
馬鹿は居ると言う事、あいつら送りつけたらギクシャクした両国間の関係も改善するのでは?なんせ程度が一緒だしw
282名無し三等兵
2016/06/19(日) 20:08:23.93ID:DixSyLsq 実際100時間ももってないけどな
工場で試運転して機体を受け取り、前線までもっていったらもうエンジンが壊れた
という回想はいくらでもある
工場で試運転して機体を受け取り、前線までもっていったらもうエンジンが壊れた
という回想はいくらでもある
283名無し三等兵
2016/06/19(日) 20:09:22.66ID:Ko88mt3d >>282
具体的には?
具体的には?
284名無し三等兵
2016/06/19(日) 20:23:02.40ID:ouPExrT4 海岸で野晒しだったら外板の厚い欧米機でも一年ももたないだろ
高価な双発爆撃機なんかは工場に戻して外板の打ち直しする
高価な双発爆撃機なんかは工場に戻して外板の打ち直しする
285名無し三等兵
2016/06/20(月) 04:20:58.10ID:tBXi6D8K286名無し三等兵
2016/06/20(月) 08:15:29.66ID:GVqyv0dq >>277
どっちかって言うと、君のほうがニワカくさい。
当たり所によるから一概には言えんだろ。長門は缶室吸気口が損傷して
1号缶が修理できるまで運転できなくなったからだし、榛名の振動は推進器切断で
一応解決。それで3軸運転になり、それを本格修理できなかった結果の速力低下。
出しうる速力も25ノットじゃなくて26ノットだ。
大和やサウスダコタみたいに大した事なかった事例もある。
そういう細かい所が適当で、榛名の名前もド忘れして思い出せない人が
他人をニワカ呼ばわりするのは滑稽。
この分だと、どうせ航空機の知識も適当なんだろう。
どっちかって言うと、君のほうがニワカくさい。
当たり所によるから一概には言えんだろ。長門は缶室吸気口が損傷して
1号缶が修理できるまで運転できなくなったからだし、榛名の振動は推進器切断で
一応解決。それで3軸運転になり、それを本格修理できなかった結果の速力低下。
出しうる速力も25ノットじゃなくて26ノットだ。
大和やサウスダコタみたいに大した事なかった事例もある。
そういう細かい所が適当で、榛名の名前もド忘れして思い出せない人が
他人をニワカ呼ばわりするのは滑稽。
この分だと、どうせ航空機の知識も適当なんだろう。
287名無し三等兵
2016/06/20(月) 09:43:33.26ID:ETphO/Nj 大したこと無いとかスゲエ感性だな
戦闘中に戦力発揮に支障がでてる時点で大問題じゃん
爆弾が砲塔天葢に命中して操作不能になったりバイタル抜かれてないから大ジョーブなはずの戦艦がクルクル回ってしかたがないから
放棄したりと何かが何処かに当たれば支障がでる。
大問題だ。
戦闘中に戦力発揮に支障がでてる時点で大問題じゃん
爆弾が砲塔天葢に命中して操作不能になったりバイタル抜かれてないから大ジョーブなはずの戦艦がクルクル回ってしかたがないから
放棄したりと何かが何処かに当たれば支障がでる。
大問題だ。
288名無し三等兵
2016/06/20(月) 10:16:31.24ID:GVqyv0dq289名無し三等兵
2016/06/20(月) 10:46:35.55ID:8xFoYjAA >>285
死ぬほど頭悪くて草w直ぐ上で整備間隔と寿命混同してるってバカにされてるのにすぐ下でまた間違えるw
零戦でも1500時間程度は寿命あんだよスレ1000回読み直すまでレス済んじゃねーぞカス半島人w
>>286
クソニワカがキレてて草wそりゃ一番固い砲塔に受けりゃな、要は当たり所なんだよ分かるかニワカ君?ビ
スマルクだってソードフィッシュの魚雷受けた時も操舵系以外は殆ど問題無かったし極端な例を挙げれば坊
ノ岬沖で大和に同行した矢矧だって魚雷6発まで耐えてる、だがたった一発で復旧困難な比叡なんかの例も
珍しくない訳だ?戦闘機は空母戦艦共通の必須装備だしそれを否定するお前は艦これ民やゲーム民よりも遙
かに下等なゴミクズなんだよw
死ぬほど頭悪くて草w直ぐ上で整備間隔と寿命混同してるってバカにされてるのにすぐ下でまた間違えるw
零戦でも1500時間程度は寿命あんだよスレ1000回読み直すまでレス済んじゃねーぞカス半島人w
>>286
クソニワカがキレてて草wそりゃ一番固い砲塔に受けりゃな、要は当たり所なんだよ分かるかニワカ君?ビ
スマルクだってソードフィッシュの魚雷受けた時も操舵系以外は殆ど問題無かったし極端な例を挙げれば坊
ノ岬沖で大和に同行した矢矧だって魚雷6発まで耐えてる、だがたった一発で復旧困難な比叡なんかの例も
珍しくない訳だ?戦闘機は空母戦艦共通の必須装備だしそれを否定するお前は艦これ民やゲーム民よりも遙
かに下等なゴミクズなんだよw
290名無し三等兵
2016/06/20(月) 10:50:57.75ID:8xFoYjAA291名無し三等兵
2016/06/20(月) 11:45:34.91ID:5OnC/jux ( ´ω`)y=~
292名無し三等兵
2016/06/20(月) 12:18:24.18ID:oSIUXA6L293名無し三等兵
2016/06/20(月) 13:15:12.41ID:XjKSFJaa294名無し三等兵
2016/06/20(月) 18:34:13.03ID:ICdbnYLH295名無し三等兵
2016/06/20(月) 19:04:46.03ID:8xFoYjAA そもそも空母運用時、エンジンの後方メンテが100時間って話じゃないのか?どうも一匹だけ何時までも稚拙な勘違いしたゴミが
居るなw
大体この馬鹿が言ってる事が本当なら水上機なんて数ヶ月で使い物にならなくなるだろw
居るなw
大体この馬鹿が言ってる事が本当なら水上機なんて数ヶ月で使い物にならなくなるだろw
296名無し三等兵
2016/06/20(月) 19:07:01.09ID:2JZ3rxvd 欧米機でもメンテ時間は大して変わらんのに何いってるんだ…
米軍が艦載機にN/A空冷使ってたのは耐用時間を少しでも長くしたいからだぞ
米軍が艦載機にN/A空冷使ってたのは耐用時間を少しでも長くしたいからだぞ
297名無し三等兵
2016/06/20(月) 19:32:18.63ID:tBXi6D8K ゼロ戦で有名な坂井三郎さんの話では、ゼロ戦の耐用時間は200時間くらいで、あとは廃棄
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1198741981
航空機は艦隊航空隊では総飛行時間100時間程度、基地航空隊で150時間程度で機体寿命ということで内地送還となっていたそうです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422556789
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1198741981
航空機は艦隊航空隊では総飛行時間100時間程度、基地航空隊で150時間程度で機体寿命ということで内地送還となっていたそうです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422556789
298名無し三等兵
2016/06/20(月) 21:25:17.57ID:8xFoYjAA 知恵袋がソースなのかwせめて出展ついてる奴にしろよオマエの妄想と代わらんだろうがアホかw
>>297
200時間は100%嘘だな、そもそも要求仕様で最低でもエンジンと同じ1500時間程度持たせられるように出来ている、大体
P坂井が何時零戦の耐用時間に言及したんだよ見た事無いぞ妄想知恵袋じゃなくて手記とかソース出せトンスリアン野郎w
>>297
200時間は100%嘘だな、そもそも要求仕様で最低でもエンジンと同じ1500時間程度持たせられるように出来ている、大体
P坂井が何時零戦の耐用時間に言及したんだよ見た事無いぞ妄想知恵袋じゃなくて手記とかソース出せトンスリアン野郎w
299名無し三等兵
2016/06/20(月) 21:35:05.01ID:ICdbnYLH でたw出典なしの妄想回答者w
アイオワの震動問題や大和の空母撃沈を捏造しかカス野郎とおんなじ手口じゃんw
アイオワの震動問題や大和の空母撃沈を捏造しかカス野郎とおんなじ手口じゃんw
300名無し三等兵
2016/06/20(月) 21:56:18.96ID:tBXi6D8K (零戦)新品の機体が配備されて〜飛行時間が200時間に達した機体を
使用し続けることは稀です。
古くなった機体は戦闘で消耗しなくとも還納されてしまいます。
このように当時の戦闘機の寿命はかなり短いものです
www.warbirds.jp/ansq/12/A2003250.html
使用し続けることは稀です。
古くなった機体は戦闘で消耗しなくとも還納されてしまいます。
このように当時の戦闘機の寿命はかなり短いものです
www.warbirds.jp/ansq/12/A2003250.html
302名無し三等兵
2016/06/21(火) 01:25:18.50ID:hOzOQ7Gl303名無し三等兵
2016/06/21(火) 02:13:25.77ID:BNASqaJX バラバラになった大和武蔵
完全に原型をとどめているビスマルク
あとはわかるな
完全に原型をとどめているビスマルク
あとはわかるな
304名無し三等兵
2016/06/21(火) 02:33:21.35ID:hOzOQ7Gl305名無し三等兵
2016/06/21(火) 08:39:52.44ID:ZULl2DLf >>302
知恵袋に妄想回答投稿してソース扱いですか?嘘吐きハゲデブさんってソースの意味分かってるんですか?
知恵袋に妄想回答投稿してソース扱いですか?嘘吐きハゲデブさんってソースの意味分かってるんですか?
306名無し三等兵
2016/06/21(火) 13:35:39.31ID:hOzOQ7Gl >>305
知恵袋なんて参加してない。間違いだらけだし。君はまず本から収集しようか?
俺の突っ込みに真正面から答えてないじゃん。それとも爆弾と魚雷の区別もついてない。
ところで比叡の話、間違ってるかどうか自分でチェックしたかい?
知恵袋なんて参加してない。間違いだらけだし。君はまず本から収集しようか?
俺の突っ込みに真正面から答えてないじゃん。それとも爆弾と魚雷の区別もついてない。
ところで比叡の話、間違ってるかどうか自分でチェックしたかい?
307名無し三等兵
2016/06/21(火) 13:42:32.87ID:ZULl2DLf308名無し三等兵
2016/06/21(火) 13:49:55.90ID:hOzOQ7Gl >>377
航空機の寿命語ってる人とは別人だよ。当日のID見ればわかるだろ。
多数派工作とか、何らかの意図がないかぎり、普通の人はID変える必要性がないんだよ。
自分を基準に他人を判断してはいけない。
航空機の寿命語ってる人とは別人だよ。当日のID見ればわかるだろ。
多数派工作とか、何らかの意図がないかぎり、普通の人はID変える必要性がないんだよ。
自分を基準に他人を判断してはいけない。
309名無し三等兵
2016/06/21(火) 13:58:15.16ID:ZULl2DLf んで日の丸トンスラー君は何時になったら航空機の寿命のソースを貼るんだ?200時間ってのがあるんだよな、坂井の手記だっけ?
310名無し三等兵
2016/06/21(火) 17:41:34.97ID:4y7cZ8iB311名無し三等兵
2016/06/21(火) 18:30:20.14ID:tOFNFbHh またコンビニ本連呼が湧いてんの
312名無し三等兵
2016/06/22(水) 05:32:08.62ID:tYDbSlE5 つうか、自分がコンビニや知恵袋で知識仕入れてるものだから、
他人もそうだとしか思えないんだろ。
さもないと榛名の名前が出てこないとか比叡の損傷状況把握してないとか、
こんな粗い知識なわけない。
他人もそうだとしか思えないんだろ。
さもないと榛名の名前が出てこないとか比叡の損傷状況把握してないとか、
こんな粗い知識なわけない。
313名無し三等兵
2016/06/22(水) 08:11:59.51ID:1xX3MqHH314名無し三等兵
2016/06/22(水) 10:10:19.02ID:gIi15ppx > 飛行機の極限とも思われる激しい特殊飛行を行なう戦闘機の場合、耐用時間は驚くほど短いものだ。
> 零戦も初期は150時間、後に延長されたとはいっても、飛行時間200時間を限度とされていた。
> 動きの激しい戦闘機に対し比較的水平飛行が多い雷撃機などは600〜700時間
「零戦の真実」坂井三郎著
> 零戦も初期は150時間、後に延長されたとはいっても、飛行時間200時間を限度とされていた。
> 動きの激しい戦闘機に対し比較的水平飛行が多い雷撃機などは600〜700時間
「零戦の真実」坂井三郎著
315名無し三等兵
2016/06/22(水) 10:24:24.24ID:tYDbSlE5316名無し三等兵
2016/06/22(水) 20:45:19.08ID:0i0M0fnC ( ´ω`)y=~
317名無し三等兵
2016/06/27(月) 12:32:55.08ID:XimIlOwz 米国のM2(12.7mm)の構成部品で、機体側の寿命を運用中の事故喪失や戦闘喪失の統計値から
試算した結果、「あんまり耐久性のある素材使わなくて良い」という判断が下されていたね。
オペレーションズリサーチをやったらしいんだが、何の記事だったか思い出せない。
それによれば、米軍機ですら1000時間にもなっていなかったような記憶があるんだが?
(歴史群像シリーズだったっけかな...)
試算した結果、「あんまり耐久性のある素材使わなくて良い」という判断が下されていたね。
オペレーションズリサーチをやったらしいんだが、何の記事だったか思い出せない。
それによれば、米軍機ですら1000時間にもなっていなかったような記憶があるんだが?
(歴史群像シリーズだったっけかな...)
318名無し三等兵
2016/06/27(月) 22:09:14.52ID:35po7et6 チャーチルが日本の機銃の銃身にニッケルを使ってるのを聞いて、
「日本は戦争経済を解ってない」と言ったんだっけ?
たとえば希少金属使って2万発撃てる20mm機銃造るより、希少金属使わないで
2000発程度しか撃てない機銃で十分だってことだよな
搭載弾数が100発だとして、毎回出撃するごとに100発撃ち尽くしてきたとして
20回しか使えないけど、そもそも20回帰還してくる機体がどれだけあるか
「日本は戦争経済を解ってない」と言ったんだっけ?
たとえば希少金属使って2万発撃てる20mm機銃造るより、希少金属使わないで
2000発程度しか撃てない機銃で十分だってことだよな
搭載弾数が100発だとして、毎回出撃するごとに100発撃ち尽くしてきたとして
20回しか使えないけど、そもそも20回帰還してくる機体がどれだけあるか
319名無し三等兵
2016/06/29(水) 06:29:33.04ID:JeWFaz9F 航空機は定期的に機体をバラすしな
320名無し三等兵
2016/06/29(水) 16:53:14.87ID:W8C6ok1C 幾らビスが勝てないからって下らない話題で有耶無耶にしなくてもいいのに……
321名無し三等兵
2016/06/29(水) 17:07:39.27ID:O1ASawJo322名無し三等兵
2016/06/29(水) 17:30:55.73ID:msVVOaHo >>318
そんな事言ってるからリベレーターみたいなゴミができるんだよw
そんな事言ってるからリベレーターみたいなゴミができるんだよw
323名無し三等兵
2016/06/29(水) 20:00:40.86ID:GQQA3dYq ( ´ω`)y=~
324名無し三等兵
2016/06/30(木) 20:14:08.51ID:jo9AtmAy 大和だって経済性はガン無視だからな、大和1隻の予算で長門3隻作れるし造船所や46cm砲塔とかの開発にかかった建造以外
のコストも半端無い、航空機無くてもあれじゃ非効率やろ
のコストも半端無い、航空機無くてもあれじゃ非効率やろ
325名無し三等兵
2016/06/30(木) 20:21:26.04ID:jo9AtmAy そもそも日本海軍は開戦までは相当贅沢な部類、国を守るためだと言えば八八艦隊のような国を傾かせてもOKみたいなノリだったし
根本的に戦争経済理解出来てないだろ
一方米軍は行き過ぎた仕分け、工期短縮、予算カットでアイオワ出来るまで低速だったり欠陥持ちだったり散々だった、それどころか
最前線のフィリピンすら防衛に2500万ドル投じる予定が100万ドルしかあげないとか太平洋艦隊の3分の1を引っぺがして欧州に向かわ
せるとか今の自衛隊並みにカツカツだからな、事前に戦争経済を体感出来て居たのだろう
根本的に戦争経済理解出来てないだろ
一方米軍は行き過ぎた仕分け、工期短縮、予算カットでアイオワ出来るまで低速だったり欠陥持ちだったり散々だった、それどころか
最前線のフィリピンすら防衛に2500万ドル投じる予定が100万ドルしかあげないとか太平洋艦隊の3分の1を引っぺがして欧州に向かわ
せるとか今の自衛隊並みにカツカツだからな、事前に戦争経済を体感出来て居たのだろう
326名無し三等兵
2016/06/30(木) 22:54:56.00ID:LqVhr5Q/327名無し三等兵
2016/06/30(木) 22:56:10.87ID:cS+ugc6C 大和は、じゃね?
で戦後担当者が三菱から逆恨みされると
で戦後担当者が三菱から逆恨みされると
328名無し三等兵
2016/07/01(金) 13:01:00.86ID:Uq8uRR5U 大正時代の長門と昭和の大和の値段直に比べるとか頭悪杉だろw
329名無し三等兵
2016/07/01(金) 15:42:00.75ID:PxsUwCM4 工数と人件費は比較的比例の関係にあって大和と長門(陸奥?)がほぼ同じ工数なのはちょっと驚き。
大正から昭和までの物価変動はとりあえず措くとしても、管理の徹底はりっぱなもの。
が、一方で三菱・長船の武蔵はかなり工数食っていて請求書の金額を思いっきりネゴ受けて
大赤字だったらしい。しかもその時の対三菱査定担当が大和をまとめた西島氏だったものだから
情け容赦なくカットしたみたいだね...。
戦後まで三菱側の恨みをかって、西島氏が消えて言ったのもMの恨みだったそうな。
大正から昭和までの物価変動はとりあえず措くとしても、管理の徹底はりっぱなもの。
が、一方で三菱・長船の武蔵はかなり工数食っていて請求書の金額を思いっきりネゴ受けて
大赤字だったらしい。しかもその時の対三菱査定担当が大和をまとめた西島氏だったものだから
情け容赦なくカットしたみたいだね...。
戦後まで三菱側の恨みをかって、西島氏が消えて言ったのもMの恨みだったそうな。
330名無し三等兵
2016/07/01(金) 21:37:13.41ID:C1wSkQws 大和の通路って青い線の2本しかなくて偉いさんは通路脇に部屋持ってるけど
前後の兵員室の下の階層からは上の部屋にハシゴで登るしかなかったんだよな?
最下層とかトイレに行くのも一苦労やでほんま
アメリカやドイツもこんな非人道的な居住区配置だったのか?
前後の兵員室の下の階層からは上の部屋にハシゴで登るしかなかったんだよな?
最下層とかトイレに行くのも一苦労やでほんま
アメリカやドイツもこんな非人道的な居住区配置だったのか?
331名無し三等兵
2016/07/02(土) 01:49:36.74ID:hLHAAmdg >>330
軍艦っていうのはそういうもの。艦長や司令長官だって居室から上部へ行く時は
民間商業施設やオフィスビルとかでは考えられないような急な階段と障害物だらけ
の通路を通る。
何をもって非人道的と言ってのかは知らないが、その構造で被害を極限できるなら、
むしろ乗員にとって有難いだろう。
たとえばこれの33分58秒からの映像見てみ。
https://www.youtube.com/watch?v=fHSxOLU11JY
戦艦ウエスト・バージニアの主砲弾庫では空気の悪さと高温に悩まされ、
戦艦ワシントンの兵員は居住区の高温多湿のせいで常にアセモが出てた。
米海軍でも戦後のCFアダムス級まで、機関要員は気温40度を越す環境で
作業せざるを得なかったんだぜ?
軍艦を見学した事ないの?手っ取り早いところで、横須賀の三笠を見に行って
みたら?
軍艦っていうのはそういうもの。艦長や司令長官だって居室から上部へ行く時は
民間商業施設やオフィスビルとかでは考えられないような急な階段と障害物だらけ
の通路を通る。
何をもって非人道的と言ってのかは知らないが、その構造で被害を極限できるなら、
むしろ乗員にとって有難いだろう。
たとえばこれの33分58秒からの映像見てみ。
https://www.youtube.com/watch?v=fHSxOLU11JY
戦艦ウエスト・バージニアの主砲弾庫では空気の悪さと高温に悩まされ、
戦艦ワシントンの兵員は居住区の高温多湿のせいで常にアセモが出てた。
米海軍でも戦後のCFアダムス級まで、機関要員は気温40度を越す環境で
作業せざるを得なかったんだぜ?
軍艦を見学した事ないの?手っ取り早いところで、横須賀の三笠を見に行って
みたら?
332名無し三等兵
2016/07/02(土) 05:13:19.65ID:+Ggj2ZHr >横須賀の三笠
広い通路で客船のような快適さだったな
広い通路で客船のような快適さだったな
333名無し三等兵
2016/07/02(土) 10:32:15.03ID:cq4eT4mX 軍艦構造って甲板から艦の主要部にすぐに行けないようにわざと作ってあるだろ
334名無し三等兵
2016/07/02(土) 12:48:26.81ID:ISt+Wgs+336名無し三等兵
2016/07/02(土) 14:54:50.90ID:c2QoGN25 なんで長官室が艦の主要部だなんて思ったw
337名無し三等兵
2016/07/02(土) 22:08:40.05ID:W5hVcTHE 艦どころか連合艦隊の最主要部じゃないか
338名無し三等兵
2016/07/02(土) 23:09:27.82ID:SKsOyPuH 三笠の時代ってなんで露天艦橋?みたいな所で指揮したんだ?
あとどうでもいい話だけど三笠も日露戦争終結直後に事故で沈没してるんだよな、もしこれが戦争前夜
東郷さんと一緒に沈んでたらどうなってたんだろ?
あとどうでもいい話だけど三笠も日露戦争終結直後に事故で沈没してるんだよな、もしこれが戦争前夜
東郷さんと一緒に沈んでたらどうなってたんだろ?
339名無し三等兵
2016/07/02(土) 23:11:33.63ID:E8ZjHtEm ゆとりか艦これかしらんが自分で調べたほうがおもしろいだろ
340名無し三等兵
2016/07/03(日) 00:02:33.69ID:9W/EiPCE >>339
対立煽りのクズは糞して寝ろ
対立煽りのクズは糞して寝ろ
341名無し三等兵
2016/07/03(日) 00:11:53.43ID:7+VP/9cs342名無し三等兵
2016/07/03(日) 01:13:51.39ID:lhMb6nmF 艦これ厨が沸騰してるなw
343名無し三等兵
2016/07/03(日) 01:21:10.21ID:2WzXEsBl >>338
第三次ソロモン海戦でのワシントンは、艦長もリー提督も司令塔じゃなくて艦橋
で指揮してる。
1944年のトラック掃討戦でも、ニュージャージー座乗のスプルーアンスと
その参謀たち、そしてアイオワ座乗の第七戦艦戦隊司令は艦橋で指揮してる。
この当時のCICは、建造途中に発令所を間借りして特設されたものなので、
現代のに比して、狭くて機能も限定的で、あくまで過渡期のものだったのかも
知れない。
あと三笠の事故は、たしか水兵たちが夜中に隠れて酒代わりにアルコールを飲んでたら、
こぼれたアルコールに蝋燭の火が引火、それが燃え広がってしまったのが原因。
海戦前ならまだ勝利に浮かれてないから、そういう事故が起こる可能性は低いだろうと
思う。
第三次ソロモン海戦でのワシントンは、艦長もリー提督も司令塔じゃなくて艦橋
で指揮してる。
1944年のトラック掃討戦でも、ニュージャージー座乗のスプルーアンスと
その参謀たち、そしてアイオワ座乗の第七戦艦戦隊司令は艦橋で指揮してる。
この当時のCICは、建造途中に発令所を間借りして特設されたものなので、
現代のに比して、狭くて機能も限定的で、あくまで過渡期のものだったのかも
知れない。
あと三笠の事故は、たしか水兵たちが夜中に隠れて酒代わりにアルコールを飲んでたら、
こぼれたアルコールに蝋燭の火が引火、それが燃え広がってしまったのが原因。
海戦前ならまだ勝利に浮かれてないから、そういう事故が起こる可能性は低いだろうと
思う。
344名無し三等兵
2016/07/03(日) 01:34:14.10ID:2WzXEsBl >>330
とくに昔の軍艦はトイレが少ないうえに貧相。戦時だとあちこちに仮設トイレが
設けられる。
ワシントンの主砲発令所要員の証言でも、催してしまった人のためにバケツ型の
ポータブルトイレが置かれてたというのがある。
最初に用を足した奴が、最後にたまった小便を捨てに行く決まりになってたそうな。
尿が入ったバケツを持って急な階段を上がっていく作業なので誰もやりたがらず、
皆我慢してたが、やがてある兵が、いつも決まって最初に用を足ようになり、
後にはその兵に「おい、そろそろ行かなくていいのか」と催促する者があらわれ、
その兵が用便するのを待って皆が後ろに列をなすようになった。
なので仮設トイレの中身の始末は、いつもそいつがやるようになったが、彼は
その事に寛大だったという。
とくに昔の軍艦はトイレが少ないうえに貧相。戦時だとあちこちに仮設トイレが
設けられる。
ワシントンの主砲発令所要員の証言でも、催してしまった人のためにバケツ型の
ポータブルトイレが置かれてたというのがある。
最初に用を足した奴が、最後にたまった小便を捨てに行く決まりになってたそうな。
尿が入ったバケツを持って急な階段を上がっていく作業なので誰もやりたがらず、
皆我慢してたが、やがてある兵が、いつも決まって最初に用を足ようになり、
後にはその兵に「おい、そろそろ行かなくていいのか」と催促する者があらわれ、
その兵が用便するのを待って皆が後ろに列をなすようになった。
なので仮設トイレの中身の始末は、いつもそいつがやるようになったが、彼は
その事に寛大だったという。
346名無し三等兵
2016/07/03(日) 12:40:16.69ID:l8MinwWK 夜中寝てる時突然沈没しても大事な長官は助かるようにという配慮か
よく出来てるな
よく出来てるな
347名無し三等兵
2016/07/03(日) 13:26:27.21ID:7+VP/9cs 三笠は英国紳士の設計ですからな!
348名無し三等兵
2016/07/03(日) 23:07:04.09ID:JmI3NuSX 日本式設計ならやはり長官室は天守閣最上階になってたのだろうか
349名無し三等兵
2016/07/03(日) 23:53:54.36ID:Y3AduU9w 某戦艦は艦橋の一番上に、ガラス張りの艦長室があったけどな
350名無し三等兵
2016/07/04(月) 10:16:04.03ID:Xbmi++Nq 大和の艦長室は、1番副砲の右舷側、ちょうど大和坂が始まりかけた場所に
あるんだな。艦長公室は床も天井も艦首側に傾斜してるという事か?
あるんだな。艦長公室は床も天井も艦首側に傾斜してるという事か?
351名無し三等兵
2016/07/04(月) 19:19:40.73ID:aRMrR4RR ワッチョイじゃないほうの戦艦スレッド、基地外が荒らして消えちゃってたのか。
352名無し三等兵
2016/07/04(月) 20:17:09.97ID:wflFedA2 スレが荒れるのも醍醐味とか馬鹿なこと言って消えたぞ
というかスレが落ちた上に荒らしがスレ乱立させて律儀に保守までやってる
というかスレが落ちた上に荒らしがスレ乱立させて律儀に保守までやってる
353名無し三等兵
2016/07/04(月) 21:20:36.40ID:5xKzDMci 艦尾艦長室やめて合理的配置に変化したのって駆逐艦が最初、でおkですか
長門まで艦尾を譲らなかった戦艦が最も時代に乗り遅れてたとかもうね
長門まで艦尾を譲らなかった戦艦が最も時代に乗り遅れてたとかもうね
354名無し三等兵
2016/07/04(月) 22:47:39.73ID:QhB9+uua >>350
大和の艦長室って窓ある場所なの?
大和の艦長室って窓ある場所なの?
355名無し三等兵
2016/07/05(火) 02:34:38.21ID:GxxK/A6b もう出てるとは思うが
その2隻を比べるなよ規模全く違うぞ
その2隻を比べるなよ規模全く違うぞ
356名無し三等兵
2016/07/05(火) 09:47:01.37ID:+1Q/HH9+ >>354
丸い舷窓あるよ。
大戦後半には訓令で水面上5m以下の舷窓が閉塞され、それ以上の高さにある
のも一定数減らされたが、艦長室のも最後までいくつか残されてたと考えられる。
この時代は通風と採光の一部を窓に頼ってた。
丸い舷窓あるよ。
大戦後半には訓令で水面上5m以下の舷窓が閉塞され、それ以上の高さにある
のも一定数減らされたが、艦長室のも最後までいくつか残されてたと考えられる。
この時代は通風と採光の一部を窓に頼ってた。
357名無し三等兵
2016/07/06(水) 08:20:53.89ID:sgaeKVUp 南洋とかで灯火規制するときに全部窓閉めちゃうと、ほんとに蒸し風呂だったろうな
冷房なんてほとんどの艦になかったんだし
冷房なんてほとんどの艦になかったんだし
358名無し三等兵
2016/07/06(水) 21:14:53.04ID:v0Yo7JEe すぐ外は冷たい水で溢れてるのに><
359名無し三等兵
2016/07/07(木) 10:35:10.37ID:i0otjIKt >>356
むかぁしむかし、うおーたぁらいんしりいず、というぐんかんもけいがあったそうな。
はじめのころに「や・ま・と」がでたそうな。
ところがそのすぐあとに新資料がでてきてひとびとは皆言ったそうな。
「艦首がへん。」
「副砲がへん。」
「あちこち変。」
それでも担当の「た・み・や」は、舷窓を閉塞した表現はきちんとやっとったそうな。
それなのにちしきのない子供たちは、
「でっぱってる、変。」
とばかりに、削ってしまったそうな。
なっつかしいなぁ。
むかぁしむかし、うおーたぁらいんしりいず、というぐんかんもけいがあったそうな。
はじめのころに「や・ま・と」がでたそうな。
ところがそのすぐあとに新資料がでてきてひとびとは皆言ったそうな。
「艦首がへん。」
「副砲がへん。」
「あちこち変。」
それでも担当の「た・み・や」は、舷窓を閉塞した表現はきちんとやっとったそうな。
それなのにちしきのない子供たちは、
「でっぱってる、変。」
とばかりに、削ってしまったそうな。
なっつかしいなぁ。
360名無し三等兵
2016/07/07(木) 10:39:06.68ID:I2WWg5Zy ウォーターラインシリーズは今でもあるので、
あったそうな
という過去形は間違い
あったそうな
という過去形は間違い
361名無し三等兵
2016/07/07(木) 14:47:23.76ID:dkSeoubv362名無し三等兵
2016/07/07(木) 15:26:14.39ID:i0otjIKt363名無し三等兵
2016/07/07(木) 22:41:49.43ID:lOxVHD8Z i0otjIKt
呆れるほどのアホだな
呆れるほどのアホだな
364名無し三等兵
2016/07/08(金) 00:06:48.89ID:MAKtNv9s ( ´ω`)y=~
365名無し三等兵
2016/07/08(金) 16:24:10.79ID:dKRUsB7r タミヤの隼鷹は名作なんだが、
そもそも副砲など空母には無い
そもそも副砲など空母には無い
366名無し三等兵
2016/07/08(金) 19:06:14.24ID:0COoby1W ( ´ω`)y=~<もう突っ込むのも疲れるくらいどうしようもないよね
367名無し三等兵
2016/07/08(金) 20:38:59.05ID:erodPSYM >>365
ウォーターラインはメーカーによって当たり外れが大きかったな。
ウォーターラインはメーカーによって当たり外れが大きかったな。
370名無し三等兵
2016/07/08(金) 21:48:32.89ID:ZBJLb5ta371名無し三等兵
2016/07/08(金) 22:02:43.01ID:BfjImupb 昔のウォーターラインシリーズはタミヤの出来が良くて青島が酷かった
見事に反り返って組み立ても困難な雪風とか…
見事に反り返って組み立ても困難な雪風とか…
372名無し三等兵
2016/07/09(土) 06:51:57.92ID:JjBjhzN8 で、ちゃんとした金型でちゃんとしたものが作れるようになったら
今度はよその国にそれが流れてしまうという…
今度はよその国にそれが流れてしまうという…
374名無し三等兵
2016/07/09(土) 20:21:16.53ID:KoGygQ+8 初めて溶接で作った大鯨の船体が反り返ってしまって
泣く泣く切断した当時の関係者の無念を味わえる粋な計らいか
泣く泣く切断した当時の関係者の無念を味わえる粋な計らいか
376名無し三等兵
2016/07/09(土) 21:20:33.65ID:prFd1mFn いやもう、組み上げて台の上に置いたら見事に艦首と艦尾が反り上がってたよ
377名無し三等兵
2016/07/10(日) 04:17:43.37ID:Wd0NQHak ( ´ω`)y=~
378名無し三等兵
2016/07/11(月) 06:05:09.75ID:MOhrMNnn アオシマのは船体の形状だけは良いんだけど、ほかのパーツとかだめだったね。
かなり手を入れないとのっぺりしていて「なんじゃこりゃ?」という。
フジミの翔鶴なんて飛行甲板ペコペコだった、ヒケだらけだったし。
かなり手を入れないとのっぺりしていて「なんじゃこりゃ?」という。
フジミの翔鶴なんて飛行甲板ペコペコだった、ヒケだらけだったし。
380名無し三等兵
2016/07/11(月) 19:54:06.88ID:6ddRyz18 ( ´ω`)y=~
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