トランプ　アメリカ次期大統領候補　総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/05/05(木) 16:58:46.17

ドナルド=トランプ氏(69)
共和党大統領候補

ニューヨーク州ニューヨーク市クィーンズ生まれ
父とともに不動産王

その選挙公約

・保護貿易推進
・TPPおよび通貨切り下げ競争に反対
・移民反対
・日米安保見直し
・中東から撤退

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 12:35:02.63

丙丁つけがたいw

**澤田の兄貴** · 2016/11/02(水) 16:27:42.48

北朝鮮にミサイル落としてくんねーかな。どうせ古い兵器あるだろうしな。

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 18:20:54.06

トランプ支持派はトランプに傾倒しているわけじゃなくて現状に不満なんだな
マイケルムーアには不満がないから彼は不支持派だ

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 20:27:32.28

トランプが勝ったか
TPPは御破算、在日米軍撤退の可能性が出てきた
まさかの日本核武装によもやの（自衛隊用）ロシア製兵器の購入まであるか!?

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 20:48:31.54

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　 / / ミ＼　／彡Ｖ .|
　（Ｖ　ヽ・ |　（・ノ　Ｖ）
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　　ドナルド・トランプ

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 21:10:08.74

>>197
TPPご破算になるのいいが、食料品の関税撤廃、非関税障壁完全撤廃しないと
スーパー３０１（死語）を発動するぞ！という交渉になりそうな気がする・・・

そうなったらTPPの方が１００倍マシだよ

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 21:23:43.97

ドナルド・トランプって誰かに似てるなーと思ってたけどやっとわかった。
ティム・バートン版バットマンのジョーカーだｗｗｗｗｗｗ

いい歳したおっさんが人前で大はしゃぎとかまんまですやん。
ちな吹き替えはデーモン閣下だったりする。

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 22:25:55.61

在日米軍費用を出せって言うんなら出してもいいと思う。ただし、スポンサーの要望は全部飲んでもらいたい。

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 23:37:43.74

>>199
銃刀法廃止しろか・・・

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 23:40:02.14

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　　　　　　　　ドナルド・トランプ

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 00:24:34.62

アメリカの1番の仮想敵国はロシアです。

ロシアは未だに世界第2位の軍事大国でアメリカと敵対しています。
中国は現在急激に台頭してきているので注意が必要なだけで
別にロシアを軍事的に追い越した兵器を作ってる訳ではありませんから。

アフガン、イラク戦争以来、あまり国、人種とか宗教を敵視するのは政治的に正しいことではないとされ、
映画でもあまり見なくなりました。最近はロボット、宇宙人、ゾンビーなど国とか人種に関係のないものがほとんどです。

アメリカの国債を買っているのが中国ですから敵視もできません。
イスラエルは中近東ですから気をつけています。
アフリカは過去のことがあるのでとてもデリケートです。
残るのは南アメリカです。キューバやベネズエラが一番ではないでしょうか。

昨年アメリカ人の民間人に電話で「仮想敵国」のアンケートを取ったら
1位は北朝鮮で、2位がロシア、3位がイランだったそうです。
http://www.gallup.com/poll/189503/four-nations-top-greatest-enemy-list.aspx

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 00:58:35.09

米海軍350艦体制ぶちあげてたから期待するぞトランプ
アイオワ、ニュージャージー、メズーリ、ウィスコンシンの戦艦も復活させてくれ
レールガン積んで
ついでに、A-12アヴェンジャーⅡとコマンチの計画も復活させろ

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 01:09:09.01

これで日本も核兵器を保有する事が出来るのか？

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 01:31:11.14

>>206
以前、日本や韓国の核武装について聞かれたトランプは
「そんなことは言ってない」って答えたそうだよ。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 04:07:50.47

最初は核武装でもなんでもやればいいって言ったんだよね
ただそのあと誰かに何か言われたのか否定の発言をした

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 07:30:44.34

トランプの主張って、実現性が疑われるものが目立つが、
実現しなかったらしなかったで、あっという間に支持率激減しそうだよなあ。

それとも、とりあえず法案を起案だけはして、議会が邪魔して通らなかったとか突っぱねる気かね？

どちらにしても、2期目は難しそう。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 10:11:03.19

2期は年齢的に74-78歳だから名君になったとしてもないでしょ

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 10:53:50.69

トランプは「アメリカが金を使って世界の警察をやるのはバカらしい」って考えだろ？

世界中で極右が台頭して、アメリカが警察を辞めちゃったら、第三次世界大戦だろうね。
そして第二次の時と同じように、最後にアメリカが美味しいとこを持っていく・・・と。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 11:04:07.56

勘違いしてるだろ
世界の警察を辞めるってのは得にならない人道介入は止めるってだけだぞ
アメリカの利益になるなら何でもするのは同じだし二番手潰してトップを維持する戦略も変わらん

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 11:35:36.14

ポーランドからＭＤを取っ払います！とは言ってないんだよな。
ロシア、というかクレムリンも手放しで喜んでいるワケではないような。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 19:03:07.01

反対派のデモが各地でおきているというが
この支持派別の分断はトランプ政権がつづくあいだずっと存在しそうな気がする

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 20:04:10.17

TPPとNAFTAを離脱して輸入関税の壁をつくれれば
トランプの目標はほぼ達成でしょ

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 21:33:12.03

>>211-212

トランプ氏の発言の背景にあるのは、このところ米国で顕著な盛り上がりを見せている自国中心主義といってよい。
米国は、かつてモンロー主義を標榜していたことからも分かるように、
もともと引きこもりの国であり、国際問題に対する関心は極めて低い。

現在の米国はサウジアラビアを抜いて世界最大の石油産出国となっており、
すべてのエネルギーを自給できる環境にある。

・・・つまり、これからの米国は他国のことなど一切気にしないで国家を運営できるのだ。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 21:36:06.70

>>216
アメリカの製品を誰も買わなくなっても？

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 21:40:08.85

>>211
トランプ大統領候補は日本や韓国など同盟国は米軍の駐留経費を100％負担すべきだと主張しました。
在日米軍の撤退の可能性も示唆しました。
今、この発言で日本でも韓国でも大騒ぎになっています。しかし、もし日本が1円も払わなくても、
絶対にアメリカは日本や韓国から米軍を撤退できっこないと確信しています。

彼の発言を真に受けて、そんな騒ぐ必要はないのです。これはトランプ流の米国国民へのリップサービスです。
リップサービスと分かっているから安倍首相はあんなに冷静なのです。

なぜそう言えるのかというと、アメリカは日本や韓国を護るために米軍を駐留させているのではないからです。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 21:41:38.02

米の貿易依存率は10%切ってる内需の国だしね
ダメージはないとは言わないが鎖国する気なら難なく可能だろう

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 21:45:37.46

>>219
日本も、貿易依存率は15%程度だと記憶しているのだが、
鎖国したら国民の半数が餓死するよ。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 21:59:32.77

>>216
アメリカは歴史上、常に「世界の警察官」として振る舞ってきたわけではない。

アメリカは南北アメリカ以外、つまりヨーロッパには干渉しないという一国孤立主義をとりました。
第1次大戦後、国際連盟の創設が提唱された際も、アメリカ議会は反対しました。
第二次大戦でも、当初はドイツ軍がヨーロッパ諸国を蹂躙するのを傍観していたのです。

「アメリカ・ファースト」は今に始まったことではありません。トランプの主張も決して突飛なものではないのです。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 22:10:40.60

http://i.imgur.com/6SeLmUz.jpg

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 22:12:49.37

>>211
ドナルド・トランプ氏は選挙戦で「アメリカは世界の警察を辞めるべきだ」と主張しています。
国防予算が国家財政を圧迫する状況で、この主張は国民に支持されています。
アメリカ国民も自分達の血税が他国の平和を守る事に使われる事を嫌っているだけとも言えます。

日本の戦後保守は、日米同盟さえ維持すれば日本の安全は保障される、
アメリカ型の新自由主義を模倣していれば恩恵を享受できると信じてきたが、
そういう時代は、終わりつつある。

・・・世界はまさに、大きな岐路に立っている。

そして、一番最悪な行き先には「第３次世界大戦」「リアル北斗の拳」「リアル猿の惑星」「リアル未来少年コナン」「リアル風の谷のナウシカ」があるだろう。
この最悪の選択だけは回避しなければならない。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 22:48:09.85

>>217
　「メキシコ国境の向こう側には、中国が新鋭の工場を次々に建て、中国製品が無税でアメリカ国内に流れ込んでいる。これによって勤勉な白人労働者は職を奪われつつある」

　トランプ候補はこう述べて、自由貿易協定によって、優良企業が次々にアメリカから逃げ出し、失業者を大量に生み出していると人々の怒りを煽り立てた。
政策も実績も政界へのコネも人脈も何もトランプを勝利に導いたのは、現状の政治家や政党へ不満を抱く人々の「怒り」と「恐怖」を煽り、
人間の本能的防御メカニズムを惹起するという原始的かつ巧妙な手法だった。

トランプ氏を大統領に押し上げたのは、没落した中間所得層やプアホワイトと呼ばれる所得の低い白人の労働者層だった。

こうした人々は「俺たちは社会や世間から見捨てられた」「既存の政治家は全員腐敗している」
と事実上の既得権益者であるエスタブリッシュメントに対して憤りを感じている
けっきょくのところ、かつての民主党の支持基盤はあっという間にトランプによって切り崩されてしまった。

景気指標から言えば、「米国経済は好調だ」ということになっている。だが、普通の国民が好況に沸いているかといえば、違う。
企業業績が好調であっても、失業率が5.1％まで下がっていても、政治不信は強まっている。
だからこそ、「この国は日に日に偉大でなくなりつつある」「中国の指導者は、われわれの指導者よりも賢い」
といったトランプ氏のメッセージがリアルに響くのであろう。

トランプ次期大統領には、アメリカにいまこそ健全な中間所得層を創り出す政策が必要だ。中間所得層の支持を得られなければ短命政権に終わってしまうだろう。

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 22:57:01.07

>>224
中国と競い合うには、労働者の賃金を中国並みに引き下げる必要がある。

トランプが大統領としてまずやることは、最低賃金を半分に切り下げることだろうね。
白人中間層涙目www

**名無し三等兵** · 2016/11/10(木) 23:19:31.18

トランプ大統領候補は日本や韓国など同盟国は米軍の駐留経費を100％負担すべきだと主張しました。
在日米軍の撤退の可能性も示唆しました。今、この発言で日本でも韓国でも大騒ぎになっています。
しかし、もし日本の為政者は、絶対にアメリカは日本や韓国から米軍を撤退できっこないと確信しています。
リップサービスと分かっているから安倍首相はあんなに冷静なのです。

なぜそう言えるのかというと、アメリカは日本や韓国を護るために米軍を駐留させているのではないからです。

アメリカを中心として世界地図を俯瞰してみましょう。もしアメリカが「世界の警察の役割」を放棄して、自国防衛に専念したとしましょう。
アメリカはオーストラリアと同様に海に囲まれている、海洋国家です。
これに対して、中国は南はインド・インドシナ半島、北はロシア、西は中央アジア、東は韓国と陸地で仮想敵国と繋がっています。

本土を防衛するのにロシアや中国においては陸軍が一番大事なのですが、アメリカにおいては海軍が一番大事なのです。

アメリカの仮想敵国は、太平洋と大西洋を挟んで大海原の向こう側にいます。
アメリカの仮想敵国として想定している、ロシアや中国、北朝鮮とは遠く距離があるものの海を挟んで直接対峙しています。
世界最大の艦隊を横須賀に駐留させている最大の目的は、自国と直接対峙している、ロシア・中国・北朝鮮がアメリカ本土を攻撃するのを防ぐためです。

もしもアメリカ軍が日本と韓国から撤退したら、仮想敵国。特に中国が米国本土を弾道ミサイル戦略原潜で攻撃できる可能性が急激に増します。

トランプもさすがにこの程度の常識は、重々承知しているはずです。
彼は解っていて、何も知らない自国民を煽るためにこうした言動を繰り返しているに過ぎません。大統領に就任したら、確実に変節します。
ですので、賢明なる日本国民はいちいちトランプ氏の言動に惑わされてはなりません。

**名無し三等兵** · 2016/11/11(金) 01:12:26.35

政策もほとんど語らず、その場しのぎのポピュリストであると言われているドナルド・トランプの政治母体は、
選挙対策本部のほとんどが、AFP出身者であることから、実は今後の方針は明確です
AFPは、「アメリカン・フォー・プロスペリティ」という草の根団体ですが、実際は違います。

このAFPを事実上運営しているのは、世界第二位の同族経営者「コーク一族」なのです。

石油・化学・繊維・製紙産業を含むエネルギー・コングリマリット企業「コーク･インダストリーズ」を経営するコーク一族は、
コーク・インダストリーズを創業した父親から会社を引き継いだ時には今ほどの巨大企業ではなかったようなので、
経営センスでは文句なしのヤリ手実業家と言えるでしょう。
「コーク一族」は反ホワイトハウス、反ワシントンを掲げるリバタリアンで、超保守派であり、同時に米国共和党にとって最大の資金提供者です。
リバタリアンと言えば、同性愛、中絶、医療保険改革、政府による救貧、増税、徴兵制、これら全てにダメ出ししているのですが、
なぜか「銃規制反対」って言っているような人達のことです。
本人たちは目立たないようにやっていたつもりらしいのですが、全米を揺るがしたティーパーティー運動に、
密かに資金を提供して拡大させたのはコーク一族だったということは、今ではほとんどのアメリカ人の知るところです。

もし、今年の2016年米国大統領選挙でトランプが勝たなくとも、４年後まで、このままのウォール街とエスタブリッシュメントによる
「アメリカ式システム」が維持できるとは考えられません。米国は、言うならば国家の脳味噌を、全面的に入れ替えようとしているのです。

**名無し三等兵** · 2016/11/11(金) 04:23:26.04

もし本当に米軍が日本から撤退したら、現状の防衛力を保つためには年間２３兆円必要

**名無し三等兵** · 2016/11/11(金) 05:13:25.87

そもそもヒラリーの選挙公約って、あまり記憶にないな～。

**名無し三等兵** · 2016/11/11(金) 09:04:57.27

>>229
オバマ路線維持の一言で済んでしまうのでトランプみたいにアレをやりますコレをやりますとは言わなかったよ。
それ故にオバマの負の遺産（アメリカではオバマはそこまで人気無い）も全部抱え込むハメになったけど。

**名無し三等兵** · 2016/11/11(金) 16:17:23.99

貿易に関する外交ではメキシコがカギになるっぽいね
トランプはTPPだけでなくNAFTAも廃棄したいはず
いっぽう貿易での利点をうしないたくないメキシコはNAFTA解散に備えて
TPPはぜったい推進したいはず

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 05:40:41.55

アベならトランプと上手くやれそうだ。

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 06:17:32.02

無理だろ

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 15:33:34.93

ペルーの大統領がTPPでアメリカを抜きにしてロシアと中国を入れようと言ってるぞ
どうすんだ日本

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 20:31:55.70

空母「ドナルド・トランプ」が建造されたら腹抱えて笑う自信がある

**名無し三等兵** · 2016/11/13(日) 00:20:52.11

トランプ新政権の「アジア安保」を案ずるな　古森義久
ttp://www.sankei.com/world/news/161112/wor1611120039-n1.html

**名無し三等兵** · 2016/11/13(日) 10:43:30.75

アメリカも旧ソ連みたいになってしまったって事だろう？
ヨーロッパや東アジアが自力で安全保障しろよって事だろう？
中国だってかつての米ソみたいなマネはしないって事だろう？
所詮、起こり得る争いは非対称戦ばっかだしって事だろう？
２１世紀にもなって５０年代みたいなマネするのは北朝鮮ぐらいじゃないか？

みんな内政問題で忙しいってだけじゃん！大国であろうが先進国であろうが覇権より内政！

**名無し三等兵** · 2016/11/13(日) 11:46:23.61

憲法改正の国民投票っていつごろかなー

**名無し三等兵** · 2016/11/13(日) 12:20:23.64

とっとと改正して欲しい気もするが、
中途半端に骨抜きにされるような内容でも困るからなあ。

やっぱりじっくりやるんじゃね？

ベストなシナリオは、北朝鮮や中共が軽く手を出した後、

国民的な気運が盛り上がって、抜本的な改正が確実になるって流れがいいんだが、中共はそこまでバカじゃないだろうなあ。
（北朝鮮はわからんが…）

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 01:27:55.31

>>228
トランプ氏は選挙期間中、日米安保の不平等性に言及し、もっと日本に在日米軍の駐留経費を負担させるつもりだと表明していた。
場合によっては、在日米軍の日本撤退も示唆している。もし、米軍（特に沖縄）が日本から撤退すれば、
中国軍にとって、東シナ海・南シナ海が「中国の海」となるかも知れない。習近平政権は大歓迎だろう。

客観的に判断する限り、単純に経済的負担だけを理由に在日米軍が日本から去っていくことはまずない。
なぜならそれは、米国の東アジアや太平洋の安全保障政策を大幅に縮小し、対中国・対ロシアなどを含めたかなり割高で、
また不透明な賭けに出ることを意味しているからだ。なんの「緩衝地域」もなく、
海洋進出政策を活発化させる中国と向かい合うリスクをあえて取ることにもなる。

最悪の場合、中国が弾道ミサイル戦略原潜で米国本土を攻撃できる可能性が急激に増すことになる。

そもそも客観的にみて、すでに日本は在日米軍の駐留経費の過半を負担している。2016年予算でも防衛省関連だけで約5400億円の巨額であり、
その負担率は70％を超える高率である。韓国、ドイツ、イタリア、イギリスなどに比べてもその何倍、何十倍の負担額であり、
負担率も米国の同盟諸国のなかでダントツの一位である。いいかえると、トランプ氏にいわれるまでもなく、
今まで日本は米国から軍事的に「見捨てられる」可能性が起きないように、自国で在日米軍のコストを大きく引き受けてきたことになる。

以上から、米軍が日本から撤退する可能性は低いが、日本に対し駐留経費のよりいっそうの負担増を迫る可能性はあるだろう。

**トランプ大統領の選挙公約** · 2016/11/14(月) 01:37:01.09

【米中貿易の改革】
中国の人民元切り下げを止めさせ、環境基準や労働基準を改善させる。
また知的財産保護やハッキングに対して厳しく対処する。
「中国はアメリカの雇用とカネをかすめ取っている」と言い放っている。
【退役軍人省の改革】
退役軍人省の首脳部を総入れ替えし、退役軍人の医療制度を変革する。
具体的には、退役軍人の病院での待ち時間を減らせるように仕組みを変え、増加する女性退役軍人の医療充実のため、女性医療を専門とする医師の数も増やすつもりだ。
またオバマケアは大失敗だとし、自由市場原理で動く医療保険計画を提案している。
【税制の改革】
年収2万5000ドル（約300万円）未満の人の所得税を免除する。
法人税率を15％引き下げ、多国籍企業が海外に滞留した所得は税率10％で国内に還流させることができるようにする。
最低賃金の引き上げには反対し、労働コストの低い海外に移転した製造業の雇用を米国に戻すべきだとしている。
【武器の所有権利】
銃規制強化に反対し、銃購入時の身元調査の範囲拡大にも反対している。また銃乱射事件を減らすために精神医療に投資すべきだとしている。
【移民の改革】
オバマ政権が大統領令で導入した移民制度改革を撤廃し、数百万人に上る不法移民を強制送還する。
ムスリム系米国人のデータベースを強化し、モスクを監視すべき。
米国とメキシコの間に「大きな壁」を建てる（トランプ氏は以前からメキシコ人を強姦犯などと罵倒している）。

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 01:50:18.73

>>225
発言では、海外からの輸入品が米国内産業の衰退を招き、失業者増加の要因であると。

先ず、トランプ氏はかなり強引な保護貿易の推進者である。その主張は極端であり、
例えば彼は、米国で製品を製造していないとしてAppleを非難し、
彼らに外国ではなくアメリカで「コンピュータやら何やら」を製造させると主張した
また、同様にメキシコの工場で自動車を生産するとしたFordを非難し、
Fordのメキシコの工場には40%の関税をかけると主張している。
こうした政策は米国企業を無用に不利な状況に置き、しかもアメリカの自動車の価格を上昇させて
競争力を失わせる要因にしかならないのだが、生産をアメリカ国内で行わせることで
雇用を国内に回帰させようという目論見なのだろう。

・・・そしてそれがアメリカの低賃金労働者に受けているのである。
アメリカに大量の自動車を輸出している日本も批判の対象となっている。
日本は何百万もの車を関税なしにアメリカに輸出しているというのに、日本はアメリカに対し同じような取引を容認しない。アメリカは困難に直面している。

反中政策と言うより、米国の米国による米国の為の保護政策だね。

君はww2以前の米国の保護政策の歴史を知らないんだ。別に珍しい事じゃない。

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 17:05:10.70

大戦前はヨーロッパ諸国の植民地囲ったブロック経済で排斥されてたのがアメリカ

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 18:54:46.23

>>237
国家の為政者にとって、自国に起こり得る最低・最悪の事態は何かと考えた時、まず人々の頭に浮かぶのは全体主義だ。
だがしかし、サヨク・イデオロギーや共産主義の坂道を転がり堕ちるような凋落と衰退を考えれば、その可能性は、もはや無い。
マレーシアやインドネシアにブルネイやバングラデシュで不満が爆発したとしても、イスラム原理主義国家樹立を目指すかもしれないがキューバや中国、北朝鮮、ソビエト連邦、ベトナム、カンボジアを手本にするとは考えがたい。
ポルトガル、スペインやギリシャの政府が、ユーロを巡る苦難の解決策としてマルクス、レーニン、トロッキー、毛沢東、金日成、スターリン、ホー・チミン、ポル・ポト、チェ・ゲバラを引用することはないだろう。

・・・国家の為政者にとって真の危険は、気づかぬうちにアルゼンチンみたいな衰退国になってしまうことだ。

20世紀最初のころ、アルゼンチンは最も金持ちの国のひとつだった。だがしかし、ペロンというポピュリストが現れて、アルゼンチンを貧乏国に叩き落とした。
昔も今もアルゼンチンは穀物自給率２００％オーバー、食料自給率100％オーバーの資源国であるので、天気さえよければ穀物の輸出
（主に大豆、畜産物、トウモロコシそれに小麦）でなんとかなるが、天気が悪ければコケるという博打打ちのような国である。
国内市場が韓国と同程度の４０００万人程度なので、市場としては小さすぎるので国外市場に打って出るしかないのに、それもこの１０年ずっと叶っていない。

リーマンショック後、大抵の先進国は厳しい経済の現実に晒されているが、全ての先進国に勢力を急激に拡大しているポピュリズム勢力の主張を大多数の国民が追従すると、まさに先進国はアルゼンチンのような貧乏国ばかりになる。
アルゼンチンが転がり落ちていった歴史を知ってる欧米の財界人、投資家や上流階級、エリート、エスタブリッシュメント、知識人たちはポピュリズム勢力の仕業によって先進国が南米みたいな政情不安定地域化ばかりになることを恐れているのだ。

・・・こうなってしまったら21世紀は中国が世界のリーダーになってしまう。

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 23:49:24.56

>>244
しかしそれはIT革命以前を想定した話で
今はITが伸長したせいで仕事の数そのものが激減してる

グローバル化が問題とはいうが、その前提にあるのが
IT化による巨大かつ迅速なな物流機構を備えたグローバル企業の一人勝ちと
そのあおりを食う形での地域経済システムの破壊

ってことなんだな
昔は注文一つにしても高額な電話やFAXが必要かつすぐには届かないので
地方でも非効率な中小企業や取次でも必要にされた

それが地球の裏までほぼリアルタイムに通信できるインターネットが拡散した結果
地方にはグローバル企業の出先店舗だけあればいい状態になって
取次は商業中心地に1つあれば済むようになった
必要ならそこからスーツケース一つで社員を中長期出張させればいいのだ
新幹線や飛行機網はそのためにあるといってよい

…なおこれは世界的傾向。

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 23:53:12.75

今は世界中どこに行っても廉価にリアルタイムで通信ができる時代になってる
それゆえに工場の立地最適地の前提が根本に代わってしまった

たとえへき地でも、大規模港湾と電圧が安定した発電所、後は水さえあれば
何でも生産できてしまうという

ゆえに労働力のダンピングが止まらなくなってる

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 00:01:34.90

衰退国になるのではなく、富裕層が富を最大限に吸い上げた結果
国民全体の購買力がなくなって衰退国になるんだよ

どんなに人口がいても製品を買える人間がいなければ産業は成立しない
特に昨今の世界規模での量産による価格低減が必要なハイテク製品や自動車は猶更

時計や皮革製品、アパレルなど少数の富裕層だけのための高級品産業なんて
高度な技術を必要としないごくわずかなニッチでしか成立しないんだよねえ
自動車にしてもハイテクにしても全階層向けの量産品を前提にしないと成立しえないし
（フェラーリやランボルギーニなんて重要部品ですら大衆車にも使われてる汎用品の塊やで）
Appleも高級『風』イメージの世界規模で大量販売してるから成立できる

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 00:13:39.66

どんなに少数で製品を大量生産できても
それを購入できる財力のある人間がいないとただの過剰生産でしかないんだよね

戦前の日本はだからこそ民需に頼らない巨大な消費者である軍事ケインズに依存し、
その結果軍部の発言力が増してあの失敗の原因の一つになった

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 02:18:25.89

>>245
ポピュリズムとは大衆の感情に訴えることで得票し、政権を握る手法を指します。それを実行する人のことをデマゴーグ（扇動家）と呼びます。
ポピュリズムは不況、格差社会や経済危機などを背景に台頭しやすく、候補者は平等な社会を約束することで当選します。

しかし、ここが大事なところですが、本人は平等な社会の構築には全く興味は無い！！

そして多くの場合、平等な分配を実行するという約束のもとで取り上げられた富は、買票のために使われるか、政治家のフトコロにGO！！
だから経済は混乱します。庶民にとっては、暮らし向きが良くなるどころか、ずっと悪くなることの方が多い。

だがペロン政権が忘れらずペロンを称賛する愚民たちが今でもアルゼンチンには多数いる。
そして南米に行くと、なぜ南米が経済成長できず、坂を転がり落ち続けているのかが分かる
「我が国が貧乏なのは富裕層が悪い！！エリートが悪い！！資産家が悪い！！高学歴が悪い！！ユダヤ人の陰謀やフリーメーソンの暗躍のせいだ！！こいつらから富を巻き上げて、キミたちに還元します！！」
「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！」

……というポピュリズムに陥り

南米の人々は怠惰で、人種差別が酷く、時間の概念がなく、飯を食べるように遅刻する、それを注意しようものなら、逆ギレして怒り出す
それでいながら、祭りとフットボールの時だけは熱情的、そしていつまでも貧乏から抜け出せないという
まさに吐気をもよおすくらいのバカ国民しかいない

こんな南米で金持ちになるには海外に出稼ぎに行くか、サッカー選手になるか、麻薬カルテルみたいな国際的な大犯罪組織を興すかしか選択肢が無い。これくらい今の南米国民は厳しい現実に追い詰められている。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 02:30:01.94

南米のボリビア、エクアドル、ベネズエラ、アルゼンチン、ペルー、チリ等に代表されるポピュリスト政権には共通点があるという分析の紹介です。
必然的にポピュリスト政権は次の４段階を経るのは絶対に避けられないといいます。

https://mises.org/library/bait-and-switch-behind-economic-populism

《第１段階》　
不景気を背景にポピュリスト政権が登場し、経済問題に診断をくだす。マクロ経済政策により国内総生産（GDP）の伸び、失業の減少、実質賃金上昇などの成果をあげる。
《第２段階》
経済成長が制約されはじめる。なぜならポピュリスト政権は投資よりも消費を優先するからである。物価の一部が上昇しだすが、政府は肥大化する一方の歳出増加と財政赤字を抑えられない。
《第３段階》
物不足が深刻になり、物価騰貴が加速する。国の通貨は国内取引だけに使われ、国民は貯蓄を米ドルでするようになる。経済活動の停滞により税収が減り、財政赤字が拡大する。
実質賃金が下がり、政治・経済・社会が不安定になりはじめて、ポピュリスト政権の失政の数々が続々と露呈する。
《第４段階》
ポピュリスト政権に代わる新政権が、場合によっては国際通貨基金（IMF）、世界銀行などの監督の下、伝統的な緊縮財政政策をとるよう強いられる。

第４段階には続きがあります。政権を追い出されたポピュリスト政治勢力は、ポピュリスト時代のほうがよかったと主張し、新政権を批判する。
新政権の伝統的な引き締め政策やそれがもたらす不況や格差拡大に不満な有権者の支持を得て、政権に返り咲く――。というものです。

・・・あとは第１段階から懲りもしないで、またまたまたまた全く反省しないで同じ間違いの繰り返し！！やれやれ！！

ただし、より大胆なポピュリスト政権は、選挙の延期や投票数のインチキや誤魔化しにすり変え、捏造などにより、第４段階での退陣を避け、政権に喰らいつく可能性もあります。
こうなるとその国はもう、北朝鮮、中国、ベトナム、ラオス、ミャンマーにウズベキスタン、シリア、イラン、サウジアラビア、スーダン、ベラルーシ、トルクメキスタン辺りと大差ない独裁国家です。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 04:28:09.86

【トランプ新大統領】は、政権移行チームに共和党最大の防衛議員閥のトップを任命し、外交安保問題は彼に任せるとした。
これによって、事実上の「共和党の最も防衛産業とつながりの深い議員によりトランプ次期大統領が既に発表している陸軍の5万人以上の増員と新型輸送船造船と海兵隊の大隊規模での大幅な増員」は確定とされ、
この派閥はブッシュ（シニア）やレーガン政権時の政権移行時にも活躍した専門家の集まりとしても知られるブルーチームである。トランプ政権の国防政策は「共和党のブッシュ・シニア政権時に近い政策」となり、新しい攻撃機やF-35を同盟国に配備すると決定。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 05:45:16.24

>>249
まあ難しいところだぬ
ただいえるのはアメリカやイギリスですら富の不平等に耐えられなくなってしまうほど
中間層が没落して下層が不満持ってるってことで

それらの層が消費できなければそもそも市場経済が成り立たなくなるわけで
ベーシックインカムなんてのが出てくるのも結局は可処分所得を播いて消費を促して
市場経済の機能不全を何とかしようとする試みなんで

そもそも富裕層だって消費が回らなければ設けることはできなくなるわけだし
それこそ民主主義を完全否定して貴族になって領地支配するならまた別だけど

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 07:27:29.03

>>250
投資と消費は同じようで違うのは
消費は金とモノの循環だが、投資は金とモノをつかったババ抜きゲームということで

投資がなされないというのはババだらけなのが明白になってだれもババ抜きに参加しなくなったためで
それを投資がなされないとか言われてもなあ
そんなに投資がしたいならってことで貧乏人に貸し込んだ高リスク債権である
サブプライムローンを導入した結果があの体たらくだし

日本だとヤクザのしのぎが、向こうじゃ全うな投資家の投資案件とかどんだけ

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 08:21:23.41

>>250
これそっくりそのまま戦犯の孫のアベノミクスじゃんか

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 08:41:17.56

米軍は本当に撤退すると思うね。アメリカの経済は相対的に小さくなった、そこ
から整備される軍事力も相対的に小さくなってしまう。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 08:57:31.57

>>1
アメリカトランプ大統領当選は、
アメリカ民主党のオバマノミクス、
通貨安とインフレ誘発、TPP推進への反発。
そう、
日本の自公安倍粉飾偽装ウヨマッチョムード政権の、アベノミクスそっくりな、アメリカ民主党のオバマノミクス、ヒラリーミクスの破綻だろ。

アメリカでのトランプ大統領当選後から、アメリカ各地でおきている、
リベラル騒乱>>1を、
指をさして笑ってる、哀れなジャップ、次はお前らだｗｗ

【東京スタンピード】南スーダンでの自衛隊多数戦死に抗議する人々が暴徒化　

２０１Ｘ年ＸＸ月ＸＸ日 CNN Tokyo

南スーダン　ジュバ近郊で、
数か月前に付与された、
安保法制での駆けつけ警護に当たっていた陸上自衛隊部隊
が、中国や北朝鮮製の銃火器で武装した武装勢力に襲撃され、
自衛隊員１０人が戦死した事件で、
抗議する集会やデモ行進が、
ＸＸ日にかけて日本各地で行われた。

東京都内では、一部の参加者が暴徒化。
イスラム系店舗、モスクに火炎瓶が投げ込まれた。
群衆が、路上で中国旗や北朝鮮旗を燃やしたりした。

また、日本の観光地などでは、
自衛隊員戦死のニュース報道の直後から、中国人やアラブ系外国人、韓国朝鮮人が日本人集団から集団暴行や、銃撃を受ける事件も発生。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 09:01:00.23

>>256
寒河江伝説　人間狩り（東北自治区　２０３０）
ハルビンカフェ・応化戦争記　
2055年までの人類史　

ここらがリアルになるのか

エロアニメ　ダークシェルが、リアルにｗｗｗｗ

ダークシェルのあらすじ

第二次世界大戦後、分割統治された
日本。
しかし、戦勝国による、分割統治および経済政策は、結局、ものの見事に失敗。
日本は、社会自体が完全に破綻>>1、 >>256 >>250。

結果、複数の武装勢力がいっせいに
武装蜂起し、終わりなき、勝者なき、泥沼の日本内戦が勃発。
かつて同じ日本人だった人々は、
何十年も延々と憎みあい、
凄惨に殺しあい、国土を徹底的に荒廃させていく。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 09:04:36.07

日米安保は破棄があり得るが在日米軍撤退はありえない
今の西太平洋米軍展開のほうが実は防衛コストは安いんだよね

もし日本や韓国から米軍基地撤退して防衛ラインをアメリカ西海岸に下げると
中露の潜水艦などの索敵が必要になりコストが今より高騰する

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 14:50:55.09

日米安保の破棄は相手国への通告の10年後になる
その頃トランプは確実に大統領を辞職している

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 17:49:39.64

>>254
>>256
>>257

朝鮮半島からのアメリカ軍撤退がありえる以上、キミみたいな在日チョンは祖国に帰って兵役についたほうがいいんじゃないかね？

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 18:17:29.11

アメリカは今後は重化学工業国として再建を図ることになるがＪＡＰとチョンかこれから何で食っていくつもりだ？？霞でも食って生きていくつもりか～

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 21:22:07.78

>>261
そのためには、米労働者の賃金を半分にしなければならない。
もしくは関税によりアメリカの物価が倍になるとか。

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 14:51:17.84

労働者の賃金を半分にする代わりに最低所得補償（要するにベーカム）を導入する
ってことになるんではないかという予想はしてる

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 22:15:22.51

>>263
それってオバマケアに相通ずるものがあって、保守派が毛嫌いする類のものでは？

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 12:48:39.88

>>252
>>253
アルゼンチンもベネゼエラもそうだが、左派の無能なポピュリズム政権運営が自滅した原因を、例によって毎度お約束の……

「欧米の金融財閥権力(ﾛｯｸﾌｪﾗｰ､ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ､ﾒﾛﾝ､ｵｯﾍﾟﾝﾊｲﾏｰ､ﾓﾙｶﾞﾝ､ｸｰﾝﾛｰﾌﾞ等)、フリーメーソン、軍産複合体、クラブオブアイルズ、欧州貴族階級、シークレット・ガバメント、イルミナティ、スカル＆ボーンズ、ビルダーバーグ会議､ユダヤ人の陰謀にハメられた！！」

……で何でもかんでも他人のせいにして片付けようとして自分達で努力しようとしないから、いつまで経っても失策の原因を分析・克服出来ねぇんだよな。
学習を放棄して、騙された・ハメられた・踊らされた・仕組まれたで妄想の世界に走っているから、毎回毎回懲りもしないで同じ失政を繰り返す。

だけど、貧困層に限らず、今でもアルゼンチンで熱心にペロン政権最大の負の遺産である「正義党」を支持する人は、俺たちは貧乏なのは陰謀にハメられたからなんだと信じている可能性は高いと思います。

↓みたいな広告をアルゼンチン政府は各国リベラル派の主要紙に出したことがある。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1406/25/news128.html
http://www.huffingtonpost.jp/2014/09/27/un-human-rights-council-vulture-funds_n_5891998.html
http://timor.blog.so-net.ne.jp/2014-07-16
↑の趣旨は「投資ファンドの陰謀にハメられたせいで我が国はデフォルト寸前です。助けてください！」という内容。
もし同様のことをギリシアが言ったらドイツやイギリス、フランス、オランダ、スウェーデン、ノルウェー、そしてＩＭＦはみんなそろって「ハメられたなんて戯言言ってんじゃねーよ！！オラオラ早く耳を揃えて借りたカネを返せ！！」と激怒するだろう。

陰謀家たちとファンドが全部悪い・俺たちはハメられたからわが国は悪くない、だから借金なんて返さないで踏み倒せば全て解決という甘いことを考える。
なんでもかんでも陰謀のせいにすれば全て解決できるほど世界は甘くない。

そのうちトランプ大統領も「中共の罠だ！！」「華橋にハメられた！！」って言い出すかもなｗ

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 13:11:18.91

中共の工作員があちこちで活動してるのは事実じゃん。

まあ、あれもこれもみんな中共の仕業というのはアレだし、

CIA含め、どこの国だって工作員が活動するのは当たり前だが…

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 18:00:55.17

>>266
ポピュリストに牛耳られた国家は大抵の場合は大衆の人気取りのためだけに貧困層へのバラまき政策をやって財政を傾けるパターンが多いからな
そしてインフレになって国民からの不満が増えたら今度は富裕層か、外部の嫌われものをスケープゴートにして
大衆のご機嫌取りをしてゴマかし続けるってわけだ
実際、アルゼンチンやベネゼエラはそうだった

そのうちトランプは物価高騰というカタチで失政が露呈し始めたら「中共にハメられた」「中共に仕組まれた！！」「中共の陰謀だ！！」にしそうだｗ

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 19:29:11.46

自由党・山本太郎代表

「トランプ氏に決まれば
対米隷属卒業に向けての一歩。
その前に国会内極右勢力一掃が必要だけど」

日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が
飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。
抑制のない成長に基づく
現在の経済政策は終焉を見るでしょう。

マイトレーヤはまずアメリカに現れ、
それから日本に現れ日本語で話します。
彼は非常に物静かなやり方で話します。
彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイトレーヤを、
テレビで見るでしょう。
マイトレーヤは毎日テレビに現れ、
質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 14:51:15.82

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/11/19(土) 22:57:58.97

日本の核武装に言及したはじめての大統領だからな。安倍も核武装に言及している。
日本と韓国が核武装すればアメリカはアジアから撤退できる。これはまぎれもない事実だ。
そこまでやるかはわからないが、日本の軍備増強はありうる。アメリカは欧州各国にＧＤＰの２％まで軍事費を増やすよう求めているが日本の軍事費はＧＤＰの１％。
アメリカがこれを２％まで増やすよう求めてくる可能性は十分ある。とりあえず米空母をひきあげて日本が正規空母を配備する可能性もある。
いずれにしろ本来自分の国は自分で守るのが基本だから米軍が撤退しても困るような話ではない。ＧＤＰの２％ということはあと４兆円軍事費を増やせるから核武装して正規空母を配備するくらい簡単だ。

**名無し三等兵** · 2016/11/19(土) 23:34:35.24

>>270
アメリカがアジアから撤退＝アジアの市場を放棄、そしてその分アメリカのＧＤＰを減らして
失業者と貧困者を増やすことを意味する。

トランプ弾劾or暗殺は確実www

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 12:27:57.81

トランプがなぜ安倍と会談したかだが、これはあれだな。選挙中に女性問題でたたかれたから女性のリーダーとは会いにくい。ということでイギリス首相とドイツ首相が外された。
かといっていきなりロシアや中国の首脳に会うわけにもいかない。ということで主要国であり、かつ男性の首相、やや右より、しかも日本は移民を受け入れていない。
ということで安倍になったのではないか。

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 12:42:39.80

アメさんも、日本の民主党みたいな体験を一度してみるのも
良いかもしれないよ。
今の支配層の政治が悪い、腐敗していると幼稚な陰謀論で
凝り固まっているのだから、一度すべてをご破算にして
見直すべきだと思うよ。
ただ、日本としてはアメの混乱に巻き込まれないようにしないとなww

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 14:56:39.12

【12月14日】日本発、株式市場大暴落！【UFO】

もし政治的判断で、12月14日に利上げをしたら、
間違いなくニューヨーク市場は大暴落。
世界中の株価暴落になる、100%間違いない。
https://youtu.be/90hYAE_NDNY

最初になくなるのは世界の株式市場

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が
飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと
世界経済が破綻しマイトレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。

鳩山元首相、ＵＦＯ研究機関の設置を提案

「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と
　戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
　ロシアの首相が２回も言ってる」(矢追純一)

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 16:17:49.73

アジア各国だけ見ても米軍が駐留してる国なんてほとんどないし、米軍がいない代わりに国防支出してる国なんて、日本以上に国防支出してる国なんてのが皆無だし、
それで侵略されて国を失ったなんて話一つもないし、
無人島で小競り合いしてるだけなんて、北方領土も竹島も取られたままの日本のほうが大量に米軍いるのに他より悲惨なことになってるし、
アメリカの核の傘が必要なんて、通常戦力を駐留させる話と関係ないし、
核ミサイルも空母も持ってない国のほうがほとんどだし、それで侵略されて国を失ったなんて話一つもないし、
アメリカ軍が撤退したら大変だ、防衛費を２３兆上積みしなきゃならなくなるぞ、とか、何寝言言ってんの？
どさくさ紛れに予算増やしたい防衛省かどさくさ紛れに増税したい財務省官僚か知らんけど、何と何の装備が幾ついるのかとか何のために必要なカネかぐらいまともに説明しろよ。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 08:21:46.44

東アジアや欧州の米軍駐留は公共事業だから。軍事産業とその従業員の為だから。
でも実際には大規模な戦争とかいう需要が無いし、駐留してる各国も軍事予算は減るばかり。
ロシアは「ロシアの脅威」なるものが欧米で政治的に利用されるだけのモノだと知ってるし、
中国もまた分かりきって欧米とお付き合いしてるだけ。実際に起こるのは非対称な局地戦のみ。
トランプの言う米国はいいように利用されているんだ！という主張は半分は正しい、半分は自業自得。
米国にとって一番都合がいいのは武器だけ買ってもらって後は自主防衛でお願い！だろうね。
でも欧州も東アジアもその手には乗らない、高価な米国製防衛システムなんて必要とする時代じゃない。
自民党なんて欧州を尻目にロシアモードにすでに入ってる。米国は見限られてるんだよ。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 13:00:10.87

>>271
アメリカは石油や天然ガスが自給出来るようになったから、中東やシーレーン防衛なんか今やどうでもいいし、欧州は最後まで関わろうとするだろうが、極東はもう関心も無いだろう。
今後アメリカは農業国・重化学工業国として再建を図ることになるが・・・

少子高齢化資源なしのジャップとチョンかこれから何で食っていくつもりだ？？霞でも食って生きていくつもりか～

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 22:00:47.53

>>277
ようするに、GDPを半分にした状態で生き残りを図ると言うわけか・・・

トランプ弾劾or暗殺まっしぐらだねwww

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 23:23:15.18

やっぱり国家という共同体の終焉なんだとつくづく思う。
ソ連崩壊も欧州連合化も所詮、近代的国家の解体みたいなもんだし。
アジアもイスラムとヒンドゥーと中華で入り乱れて日本は孤島として寂れるばかり。
やっぱりロシアと組んで宇宙にでも出るしかなさそうだな・・・

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 18:48:50.57

>>273
今の支配層の政治が悪い、腐敗していると幼稚な陰謀論で凝り固まっているのはプアホワイトで、こいつらを煽って煽って煽りまくったからトランプは大統領になれたからな。

「プア・ホワイト」とは、白人の労働者層・貧困層。米軍兵士の多くが「プア・ホワイト」だったりする
アメリカでは白人の人口が減少傾向にあり、2043年には人口の50％を割り込むとされています。加えて、リーマンショック以降経済格差が拡大するなか、中間層の先細りが大きな問題となっています。
こうした変化は、とりわけ「プア・ホワイト」にとっては厳しい現実を意味します。

「なぜ不法移民の世話のために、自分たちの税金が使われなければならないのか」
「学校や職場でも、ヒスパニック系やアフリカ系や中国系や韓国系やフィリピン系ばかりが優遇されているのではないか」
「親の世代よりも自分たちの世代の暮らし向きは悪くなるのではないか」

・・・こうした怒りや不安を抱く「プア・ホワイト」にとって、トランプ氏の掲げる主張は魅力的です。

トランプ氏は、例えば、不法移民を全員強制送還し、メキシコとの国境に高い壁を作り、その費用をメキシコに払わせると唱えています。
そして、アメリカの雇用を奪うとしてTPPに反対する一方で、富裕層への課税を強化し、社会福祉を拡充するとも主張しています。

・・・どれもこれも「プア・ホワイト」に耳障りのいいものばかりです。
　

まあエスタブリッシュメント始めウォール街の既得権益者はプアホワイトを「白いゴミ」として見下していたからね、こうなったらヒラリー惨敗、トランプ圧勝になって当たり前

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 19:13:26.81

>>273
ドナルド・トランプが大統領になることが決まり、アメリカに南米型のポピュリスト政権が誕生しました

ドナルド・トランプはポピュリズムの盛り上がりを背景に登場しました。ポピュリズムとは大衆の感情に訴えることで得票し、政権を握る手法を指します。それを実行する人のことをデマゴーグ（扇動家）と呼びます。
その実例は南米に多く見られます。ベネズエラのウゴ・チャベス、ブラジルのバルガス、アルゼンチンのペロンなどがその例です。
加えて、最近までアルゼンチンの政権を握っていたキチネルや、ブラジルのルラ、ならびにルウセフ大統領などもポピュリスト政権の典型です。

ポピュリズムは格差社会や経済危機などを背景に台頭しやすく、候補者は平等な社会を約束することで当選します。
しかし、ここが大事なところですが、本人は平等な社会の構築には全く興味は無いわけです。
そして多くの場合、平等な分配を実行するという約束のもとで取り上げられた富は、政治家の息がかかった利権団体のために使われるか、政治家のフトコロに入ります。
だから経済はガタガタになります。貧困層にとっては、暮らし向きが良くなるどころか、ずっと悪くなることの方が多いです。
世界は陰謀論で解決できるほど単純じゃないのをプアホワイトは知らない。だからプアホワイトはトランプが大統領になっても「プア」のままでしょう。
長年、ポピュリスト政権の弊害により経済がガタガタのズタボロになった南米では、最近になって劇的にポピュリスト政権が衰退しています。

・・・これと入れ替えに米国や欧州でポピュリストが台頭しているのは、たいへん興味深いです。

アメリカの憲法を起草した「建国の父」たちはプラトンをはじめとするギリシャ哲学の思想に明るく、大統領が好き勝手に暴走できないよう、司法、立法、行政の三権分立をしっかり確保しました。
その関係で、アメリカの政治や経済がポピュリストのせいで滅茶苦茶にされたことはありませんし、今後ドナルド・トランプが大統領になっても、あまり勝手な振る舞いは出来ないと見るべきです。

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 19:30:33.87

>>223

ポピュリストは格差社会が行き着くところまで行ったとき台頭します。

1935年に「我々の富をシェアしろ！」というメッセージを掲げ、ヒューイ・ロングという扇動家が一世を風靡しました。
彼は「4％の裕福層がアメリカの富の85％を支配している」と指摘しました。

・・・この指摘は、妙に現在のアメリカに通じるものがあります。

ロングは大統領選に出馬しますが、フランクリン・ルーズベルトに敗れます。ある意味、1935年当時、アメリカが次々に社会福祉制度の充実などの立法を行ったのは、ロングらのプレッシャーに背中を押されたと言えるでしょう。
フランクリン・ルーズベルト自身は、もともと裕福だったので、権力を利用して私腹を肥やすというようなタイプではありませんでした。だからポピュリズムを悪用して私腹を肥やすようなことは、しませんでした。
でも保護貿易主義、移民反対主義をとなえて大統領になったドナルド・トランプが、清廉潔白な人かどうかについては、余り期待が持てない気がします。

アンドリュー・サリバンが、雑誌『ニューヨーク』に書いた記事が世界のエスタブリッシュメントで話題を呼んでいます。
その中でサリバンは、現在の米国におけるポピュリズムの台頭はアメリカの「ワイマール・モーメント」だと言っています。

ワイマールというのは、言うまでもなく第二次世界大戦前夜のドイツを指します。ナチスは、もちろんファシズムであり、それはポピュリズムとは違う概念ですが、ファシズムが伸びて行った経緯は無視できないと思います。

・・・世界はまさに、大きな岐路に立っている。

そして、一番最悪な行き先には「第三次世界大戦」
そして「REAL MAD MAX」「リアル北斗の拳」「リアル猿の惑星」「リアルAKIRA」「リアル未来少年コナン」「リアル風の谷のナウシカ」等が待ち構えているだろう。この最悪の選択肢を選ぶ事だけは回避しなければならない。

**名無し三等兵** · 2016/11/23(水) 03:14:31.75

それはもちろんだけど、富裕層が領地にひきこもる中世化も阻止しないといけないんだな

**名無し三等兵** · 2016/11/23(水) 09:36:14.68

もう一国の指導者だの議会勢力だのをイジっても経済なんて大して変わらないから。
２０世紀は第三世界と言われた地域は民族自決だ分離独立だと戦争に明け暮れていた。
これら大半が片付いて経済発展に邁進する、自由化した旧東側もこれに加わる。
地球上の総人口自体も増えて国際競争が厳しくなった。欧米日は防戦一方だ。
交通輸送や通信連絡の手段は進歩し、自動化無人化の技術も進む一方だ。
欧米日の旧先進国で起こる政治経済の問題、社会問題はすべてこれに影響される。
エリート層や富裕層は判で押したような改革論や自己責任論しか言わない、右や左に拘らず。
となればそれらの不満は一時的には排外主義にもなりファシズムコミュニズム的にも振れたりする。
しかしそれで何かが変わる、好転するハズもなく既存の社会は停滞と衰退の一途をたどる。
そして最後には既存のエスタブリッシュメントでさえ国際競争社会に飲み込まれる。
もはや地球上に逃れる場所など存在しない。全世界中で先進国型の格差問題が起こるからだ。
英国や米国で起こった政治問題もアラブの春的な運動もすべて地球上の普遍的な傾向に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2016/11/23(水) 10:06:20.87

既存のエスタブリッシュメントには何も期待出来ないし、一般庶民同士の連帯も難しい。
庶民の間にも世代間格差、地域間格差、産業別格差などで連帯感など生まれにくい。
外に目を向ければ新興国でも似たような傾向になりつつある。中国の沿岸部などはまさにこれ。
欧米日の若年層も新興国の若年層も皆、似たような逃げ場の無さを感じている。
引き籠りの問題などまさにこれ。プアホワイトもネット右翼も愛国無罪もネオナチも引き籠りの亜種に過ぎない。
そしてそれらがどこに向かうのか？内に向けても外に向かっても目に見える成果など上がらない。
答えは内に求めるなら世捨て人の群れにでもなるしかなく、外に向けるなら宇宙という異世界に他ならないであろう。

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 06:54:25.59

資本主義の競争社会の脅威を痛感したエスタブリッシュメントは
格差の制度化と固定化・世襲化に動く可能性がある

その際に軍隊も特権階級化と世襲化の動きがある

なぜなら特権階級が理不尽を下々に押し付けるには力の担保が必要だからだ
その力を供給できる軍隊を優遇するのは必然の流れ

どこの国でも貴族の下に戦士階級があるってのはそういうこと

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 06:56:28.01

近代においても英ジェントリ層や独ユンカー層が次男三男を軍人にだしたのは
それが一族の財産を多数派である庶民層から守る手段であり安全保障だからだと自覚してたから

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 06:57:48.88

あと、ナチスのSS（武装親衛隊）が国防軍とは別個の軍隊であったのは
ユンカーに牛耳られた国防軍に対抗する、庶民層を中核とした庶民の軍隊としてという一面があったのだ

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 07:11:21.23

てなわけで、トランプが私設軍隊を新設する可能性があるということだ。

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 12:06:33.91

通常軍備を大幅削減
戦略核制限条約を破棄して核戦力の大幅増強
アメリカの国益をわずかでも侵す輩に対する問答無用の核使用を宣言
重武装のスーパーエリート集団・ドナルド親衛隊の新設

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 20:27:30.69

>>290
ドナルド親衛隊の武力行使の矛先はプアホワイトとなるわけですねw

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 21:20:56.09

ええやん

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 21:49:00.20

アメリカもそうだけどポピュリストやポピュリズムが台頭してるところってキリスト教が広まっている地域ばっかりだよな。南米はカトリック最大の基盤だし

アメリカは進化論を信じたくない人や「この宇宙の歴史はBC4000年から始まった」って信じている人達が今もうじゃうじゃいる国家ですし、
実際、原理主義的なキリスト教会って大体米国由来だったりしますしね。東海岸・西海岸部の開放的な州だけをみていては米国人の実像って全然わからない。
テキサス、アイダホみたいな閉鎖的な内陸地帯に行けば米国人の裏の顔がわかる

あとアメリカのマスコミもまた腐敗ぶりが物凄い事になっていて、
日本と同様に極左・リベラルな主張・報道しかＴＶに写らないようになっている
米国国民からすれば自国は反米売国奴どもに牛耳られているように見えるだろう。
そして陰謀論の世の中に送り出しているのはキリスト教の聖職者ばっかりだ

ここからすればトランプみたいな奴が現れて
「この国の富を独占しているのは1％の富裕層だ！！しかも富裕層の多くが反米で親中の売国奴ばっかりで、こいつらにこの国の経済は牛耳られている！！」
「売国奴が都合が悪い情報を君達国民の目から隠蔽して、このアメリカを中国へ売り渡そうとしている！！」
「この反米で親中の売国奴が一番たくさん巣食っているのはウォール街のことだ！！」
と扇動しまくれば「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」となるのは時間の問題

まあ中国や韓国にしても汚い事はそれなりにやってるが、教育水準はカネかけてやっているからポピュリズムの台頭は必要最低限に押さえ込んでいる
だから「この宇宙の歴史はBC4000年から始まった」なんて信じているバカはそんなには中国や韓国にはいない。

・・・やはり南米に限らずポピュリズムが台頭する地域というのは公教育に致命的な欠陥があるんだろう
国民の頭の程度が悪い奴らばかりだから簡単に扇動に踊らされるのだろう

欧州やアメリカにしても本気で先進国として復権したいなら国民の教育をどうにかするしかない。しかもキリスト教、特にカトリックとは全く無関係にするべきだ。
このままだと欧米諸国は中国はおろか、韓国にもぶち抜かされるレベルにまで転がり落ちるのは時間の問題になるぞ

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 21:58:06.45

キリスト教原理主義ってプロテスタント特有の病理かと思ってたけど
カトリックはバチカンをトップとする階層構造でそこから外れられないでしょ
法王が地球が球体だと認めれば信者も球体だと認める
その点プロテは聖書の解釈を個人に任せたからね
聖書に書いてあることは全部事実だと言い張る奴を止める者が誰もいない