[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 17 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/06/06(月) 13:41:13.48

日本の話は専用スレでやってね
前スレ
[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 16
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1429691073/

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**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-0jaJ) · 2017/01/09(月) 13:41:03.98

>>284
軽戦車はアメリカではシェリダン位を最後に廃れた過去の遺物だがロシアだとスプルートSDみたいな空挺戦車枠でまだ生き残ってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df41-yz8t) · 2017/01/09(月) 13:57:33.48

フューチャーコンバットシステムとかいろいろ作る計画はあったんだろうが失敗したようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-IbiL) · 2017/01/10(火) 00:22:21.81

最近グリフィンとか言う軽戦車をデモンストレーションで開発したぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-HPin) · 2017/01/10(火) 04:42:13.43

>>285
式無反動砲の後継車両開発よりは、パワーアシストスーツで１０５ｍｍ無反動砲を担いで射撃の方がまだありそうな気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-z+5u) · 2017/01/11(水) 08:37:42.78

アメリカの軽戦車はM113の亜種やストライカーに置き換わったな。
歩兵師団の支援火力というより専門の騎兵師団で集中運用するからでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b236-xeC8) · 2017/01/15(日) 08:37:46.85

ロシア、T-90のアップグレード型T-90M「Proryv-3」を公開
http://defence-blog.com/army/russia-unveils-new-t-90m-proryv-3-main-battle-tank.html
ロシア軍に在籍中のT-90とT-90A、合計400輌をT-90Mに改修することが検討されている
とのこと

T-90Mは、新型の複合装甲を採用し、ERAをコンタークト5からレリークトに変更。ケージ式
付加装甲やRWSを採用するなど、シリア内戦などの戦訓を踏まえたと思われる防御力の改善
が施されている

ロシア軍はT-14アルマータを調達する一方で、既存のT-90もアップグレードして運用を継続
する方針を採用したことになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0674-+BhH) · 2017/01/18(水) 22:41:42.40

ボロボロになってるの
https://www.youtube.com/watch?v=iw56wJIF5_Q

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f21-7AoK) · 2017/01/19(木) 04:19:50.80

>>292
アラビア文字わからないけど、レオパルト2？
T-72じゃないよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-M+yL) · 2017/01/19(木) 09:47:18.02

最初の方止めて見てみたが>>251のT-72だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff36-R1FM) · 2017/01/21(土) 05:41:43.14

インド、新規調達するT-90MS 464輌を印パ国境に配備する方針
http://www.janes.com/article/67082/india-to-deploy-newly-ordered-t-90ms-tanks-along-border-with-pakistan
これにより現在配備されているT-90S「Bhishma」850～900輌を補充する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff36-R1FM) · 2017/01/22(日) 19:04:21.10

昨年12月のアル・バブの戦いでISに撃破されたトルコ陸軍のレオパルト2A4
http://bmpd.livejournal.com/2387604.html
一枚目の写真は車体前面の弾薬が爆発したのか、車体前部が吹き飛んで無くなっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139d-ddg/) · 2017/01/22(日) 21:32:41.33

車体弾薬庫は左前部なんで確実にそうです
西ドイツが車体弾薬庫を使用しなくなってたのはホントに正解だったんですね
吹き飛んだ砲塔も左後部の弾薬庫のブロウオフパネルが飛んでます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-M+yL) · 2017/01/22(日) 23:34:47.71

さて90式や10式はどうだっただろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffec-u5as) · 2017/01/23(月) 21:03:16.52

レオ2は車体弾薬庫と搭乗員室に何の隔離もなかったが
ほかの西側戦車はどうなっているか気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-M+yL) · 2017/01/24(火) 02:06:06.03

どの戦車も隔壁はないよ多分
レオ2も燃料かなんかを満たした湿式弾庫だろうけど引火するときゃ引火するんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3e7-kL+t) · 2017/01/24(火) 11:45:35.51

あれ？
ルクレールって車体弾薬庫はロータリーマガジン式でレオ２みたいに露出してたっけ？
西側代表とも言えるM1は車体弾薬庫にも隔壁をパネルを設置しているし（位置は車体後方だけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3c9-ddg/) · 2017/01/24(火) 13:50:51.60

車体前方の操縦席横に弾薬庫置くタイプは隔壁とか無いです

90式の車体弾薬庫は燃料タンク利用の湿式だけど、レオ2のはラック形状的にも燃料タンク配置的に見ても単なる砲弾ラック

90式
https://pbs.twimg.com/media/BINkRuVCAAA0meW.jpg:large
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/90_fig.jpg

レオ2
http://www.btvt.narod.ru/4/l2.files/image002.gif
https://www.tankograd.com/html/img/pool/Leo%20MAINT%202.jpg

ルクレールの車体弾薬庫はロータリー式ラックの前・上・右横に囲むように燃タン配置させてる
http://image.noelshack.com/fichiers/2014/40/1412176433-leclerc-chassis.jpg

とは言え燃料タンク利用の湿式弾薬庫も燃料満載状態で良いが燃料消費すればするほど危険になって逝く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff36-R1FM) · 2017/01/24(火) 17:01:22.37

オーストリア、自国企業によるトルコのアルタイ戦車用エンジン開発支援の認可を取り消し
http://www.janes.com/article/67104/turkey-s-altay-mbt-project-hit-by-engine-technology-transfer-issues
オーストリアのAVL社は、2015年にアルタイ戦車のエンジン開発と戦車への搭載に関する
技術移転と支援に関する契約を結んでいたが、昨年7月の軍事クーデター失敗後のトルコ
の人権状況を受けてオーストリア議会で11月に強制力の無い兵器輸出規制法案が採択。そ
の後、トルコへの技術移転に制約が加えられることになったため、AVL社とトルコとの契約
が解除されることになった

他のEU諸国による制裁措置も存在し、重要なコンポーネントの技術移転に問題が生じる可
能性もあるとのこと。トルコではエンジン開発において出来うる限り自国の企業の役割を
増やしていく方針
-----------------------------------------------------------------------------
アルタイは初期量産型はドイツ製エンジンを搭載し、それ以降は国産エンジンに変更
する事になっているが、こちらの方は技術パートナーが居なくなった事で今後の進展
に懸念が出てくる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff36-R1FM) · 2017/01/24(火) 17:01:51.20

DRDO、インドの次世代戦車FMBTの要求項目を公開
ttp://www.janes.com/article/67154/drdo-outlines-future-mbt-requirements
http://idrw.org/drdo-outlines-future-mbt-requirements/
FMBTはT-72M1の後継として2020年代初頭に運用開始を計画。当初、戦車砲は120mm砲を予定
していたが、現在では125mm砲に変更され、砲発射式の第3世代対戦車ミサイルと対空機関
砲を装備する。砲発射ミサイルにはイスラエルのLAHATが採用されるだろう。
　
無人砲塔を採用し、乗員3名は砲塔下部の吊り下げ式座席に着座。これは地雷やIEDに対する
生存性向上を意図している

搭載エンジンはFMBTだけでなく、アルジュンMK1/Mk2の交換用としても使われる予定。特に
高地での運用に配慮されることになっているが、これは印パ国境の山岳地帯での運用を反映
したもの。
--------------------------------------------------------------------
FMBTは、以前は西側3.5世代戦車的な戦車が構想されていたが、今回の情報では、無人砲塔に
125mm砲という、T-14「アルマータ」のインド版みたいな内容に大きく変わっていることが分
かった。ただし、乗員は砲塔下部に配置ということなので、砲弾配置はアルマータとは異なり
おそらく砲塔バスルに搭載することになるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3c9-ddg/) · 2017/01/24(火) 17:57:19.82

ヨルダンのファルコンとかポーランドのアンデルスがまさしくそんな感じ

ファルコン
http://4.bp.blogspot.com/-acY144JCW0I/UE3Kr6RBcXI/AAAAAAAAE6E/rB00xtiqXY8/s1600/equippo+invierno.jpg
http://www.military-today.com/tanks/falcon_turret_l2.jpg
http://www.claverham.com/images/products/FalconIIpic.jpg
http://www.claverham.com/images/f3.gif

アンデルス
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2015/10/anders.jpg
https://thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2015/10/080712_anders_10.jpg

それとは別に80年代にアメリカが試作したTTBはアルマータと同じタイプ
http://1.bp.blogspot.com/-dnKUs3YgO_4/VVG-q5vmhEI/AAAAAAAABbE/nJkQJTKm3hE/s1600/TTB%2B3.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-CusW8kgyzss/VXrsxqNCJVI/AAAAAAAABis/KNqtHM6uxEA/s1600/TTB%2BTurret.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-SKcVk0Wr5Ic/VVHApOZ5RxI/AAAAAAAABbQ/Pfg6RjdyJrA/s1600/TTB%2BCrew.jpg
陸自でも同じタイプ試作してたしアルマータの形は西側が数十年前に研究したけどあまり利点が無くて放棄した物
光学機器の発達でどれだけその欠点を補えるかってのがアルマータタイプの課題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff36-R1FM) · 2017/01/24(火) 18:56:39.29

インド、導入予定のT-90MS用のAPSの調達先を検討中
http://www.defensenews.com/articles/india-wants-defensive-upgrades-for-its-new-russian-tanks
インドは昨年11月に464輌のT-90MSの調達を決めているが、同車に搭載するAPSに
ついては別途入札を行って導入する方針

ロシアのAPSについては技術的な理由で、イスラエルのAPSについては、インドが避けている
単一国への兵器依存度が増えすぎるという懸念がある

インドは既にT-90Sを約800輌運用しているが、いずれもAPSは装備していない。新規調達され
るT-90MSは、車長用暗視サイトが装備されており、ロシア戦車として始めて乗員の快適さと
生存性を追及した設計が盛り込まれている

インドではT-90Sをライセンス生産しているが、現時点で生産目標の3割しか達成できておら
ず、さらにロシア側の技術移転制限により部品国産化率はきわめて低いとされる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-3qL8) · 2017/01/24(火) 20:07:16.54

正規軍同士の戦車戦に重点を置くか、
地雷・IEDやATGMみたいなのに重点を置くか、

後者が重視されるようになってきたんでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e9d-AZYz) · 2017/01/30(月) 20:49:41.84

市街戦での全方位防護・APSの重要性を十分認識してたのはロシアとイスラエルのみ

だったが、最近の戦いで、トルコやサウジも気が付いたのでは？
自衛隊はどなんだろ？

いくら第三世代戦車をもってしても、従来の戦車は正面以外を狙うと
ゲリラでも撃破可能ってのがよくわかった

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-dPLi) · 2017/01/30(月) 20:53:58.52

破壊力だけで言えば、歩兵がアハトアハトを背中に担いで側面の物陰から撃って来る様なものだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ac1-Hx4G) · 2017/01/31(火) 00:33:33.37

輸出か紛争か海外派兵でもしない限りはガチガチ対ゲリラ戦装備にする必要はないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bc9-TK3D) · 2017/01/31(火) 09:11:22.77

海外派兵は15年くらい前から既に自衛隊の任務の一つだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ac1-Hx4G) · 2017/01/31(火) 12:57:10.70

日本の場合さすがに戦車は持ち込めないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa41-4cPM) · 2017/01/31(火) 20:18:05.21

そのための機動戦闘車です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e9d-AZYz) · 2017/01/31(火) 20:34:43.71

機動戦闘車って、正面装甲さえ簡単に撃ち抜かれるじゃん
防御力は段ボールみたいなもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-Ni/D) · 2017/01/31(火) 21:09:19.49

>>313
あんな紙装甲で何をするんだよ。
重機関銃に抜かれるのに。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdca-OKVk) · 2017/01/31(火) 21:25:44.66

だからってクルドの自作装甲車みたいなのでイケと言われるよりは…
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/29/1411985926792_wps_23_Mad_max_Kurdish_fighting_.jpg

大人しく10式持っていってほしいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaec-Q0kd) · 2017/01/31(火) 22:35:14.71

20㎜砲での試験を付加装甲でやっているのに
紙装甲で機関銃にも撃ち抜かれるとは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa41-4cPM) · 2017/02/01(水) 00:00:54.70

さてわ軽装甲機動車と勘違いしてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e9d-AZYz) · 2017/02/01(水) 03:22:45.18

レオパルト2でさえボコボコにやられる場所に機動戦闘車もっていっても能力不足だろ
ATGMの餌食になるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77b-O5RT) · 2017/02/01(水) 15:03:34.41

戦車兵なんて昔からそんなもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a9b-hiLN) · 2017/02/01(水) 17:39:18.91

>>317
20㎜でなく25㎜でなかったか？
>>319
使ってたトルコ戦車部隊があまりにも無用心だったからあれは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-Zuf8) · 2017/02/01(水) 17:56:23.50

イタリアのチェンタウロにしても30mm防御そこそこで側面はもっと薄いので
2世代以降のMBTと砲戦なんてはなっから捨ててると予想。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-dPLi) · 2017/02/01(水) 19:16:11.53

>>321
16式MCVの耐弾試験で使われたのは30mm機関砲のブッシュマスター２とカールグスタフ無反動砲の84mmHEATだね
貫通したのか耐えたのかは公表されてないが、少なくとも使用された試験器材の貫徹能力に近い耐弾能力はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a9b-hiLN) · 2017/02/01(水) 19:50:21.10

>>323
ブッシュマスターでなくブッシュマスター2だったかサンクス
30㎜以上の耐弾性能の可能性も十分あるのなカールグスダフに耐えれるなら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 265b-Ni/D) · 2017/02/01(水) 19:57:08.86

>>323
大本営発表じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e9d-AZYz) · 2017/02/01(水) 20:00:51.26

対弾試験っていっても、正面装甲だけなのか、側面背面もやったのかわからん
正面装甲だけ強くてもボロボロにやられるのはシリアやイエメンで実証済みじゃん

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-dPLi) · 2017/02/01(水) 20:23:14.87

>>325
試験器材は設計対弾能力に近い物が選定されるからね、大本営も何も16式の試験用途に購入したと記載の事実があるだけの話
>>326
ほぼ同じ車格と重量のチェンタウロと同様に重機関砲に耐えるのは砲塔前面/車体正面のみだろうね、砲塔側面や車体側面は12.7mmや14.5mmに対弾が精一杯じゃないかな？まあ運用コンセプト的にガチで撃ち合わず遠距離から撃つだけだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaec-Q0kd) · 2017/02/01(水) 21:20:39.14

軽量付加装甲で全周20㎜を想定してるって話もあったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-BCcD) · 2017/02/02(木) 10:08:26.07

そんな具体的な発表なんて行われることは無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-gztn) · 2017/02/03(金) 22:14:59.42

機動戦闘車の正面装甲ってどんなのだろう
軽量複合装甲＋空間装甲かな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-js4X) · 2017/02/06(月) 10:22:56.70

機動戦闘車は価格半分で兵員輸送もできるK21よりも弱いからなあ
戦略機動性が高いのはええのかもしれんがコスパ悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-Ge6v) · 2017/02/06(月) 11:10:44.40

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　　　<　　　　 >　　＜　機動戦闘車は価格半分で兵員輸送もできるK21よりも弱いからなあ
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-SU7p) · 2017/02/06(月) 14:33:46.38

>>331
中国の海兵戦車に負けるハリボテ。
防衛省もとことん買い物が下手だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-omoy) · 2017/02/06(月) 15:43:54.78

>>332
気付くの遅すぎワロタｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-Ge6v) · 2017/02/07(火) 11:07:13.61

>>334
迷品兵器と心中すればいいわ
グウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウック!!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-gztn) · 2017/02/08(水) 23:30:08.02

なんで自走砲と歩兵戦闘車を比較してるんですかね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3eb2-E76/) · 2017/02/11(土) 23:10:12.76

>>336
グックだからだろｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-89h/) · 2017/02/12(日) 05:11:31.70

ネトウヨは防衛産業のボッタクリ体制を批判することも変えることもできないチキンだな。
山田洋行みたいなのが日本の防衛の姿だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-A+aG) · 2017/02/13(月) 09:09:24.76

他所でやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-eqlU) · 2017/02/13(月) 11:39:07.56

>>338
まさにこれ。
日本軍産複合の頂点が安倍。
不必要な軍拡と戦争法制もこれによるもの。
さっさと辞めさせなければ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-89h/) · 2017/02/13(月) 17:55:23.34

１輌100万ドル程度のAAV7が防衛族へのお布施を上乗せすると調達価格6億7千万円になってしまうせいで
一向に装甲車の数が増えないのが現実だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3eb2-E76/) · 2017/02/14(火) 00:14:30.68

投票権がない在日グックが泣きわめく姿にメシウマｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-89h/) · 2017/02/14(火) 08:11:48.46

日本の国防力が低下してメシウマな自称憂国日本人が政治腐敗を喜んでるのが現実の姿だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd72-fhGF) · 2017/02/14(火) 08:49:15.23

日本だけだと思ってる間抜け。
寧ろ慎ましい方じゃんwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2c1-uaD1) · 2017/02/14(火) 22:55:05.77

さてここでスレタイを読んでみましょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abc9-xV3R) · 2017/02/24(金) 13:38:38.17

https://4.bp.blogspot.com/-3asep7EEV3k/WFIv2_KGg4I/AAAAAAABXkE/xlcJMDltxk4e6oOMvjFphZnaeuDZdT7BwCLcB/s1600/dsc_3567crop.jpg
http://thaidefense-news.blogspot.jp/2016/12/oplot-t.html
おっぱい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e5b-UiaZ) · 2017/02/24(金) 13:51:43.50

ウサギさん可哀想物語

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc1-7il/) · 2017/03/04(土) 03:41:36.09

キンキンに冷えた先軍号

http://imp-navigator.livejournal.com/575745.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7236-IJLv) · 2017/03/09(木) 17:30:23.24

ルクレールとレオパルト2の後継戦車は仏独共同開発になる
http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/char-futur-sera-franco-allemand-121602
http://bmpd.livejournal.com/2475306.html
フランスの防衛装備局(DGA)のLaurent Collet-Billon局長の発言。2030年までの
実用化を行うとしている。開発は独クラウス・マッファイ・ウェグマンと仏ネク
スター社の合併IIより誕生したKNDSが担当する

シャーシとエンジンはドイツ製、砲塔がフランス製になるとしている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc9-DSY4) · 2017/03/09(木) 17:32:45.01

きっとまた分裂

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be93-aizu) · 2017/03/09(木) 23:53:41.04

ドイツ「アルマータに対抗して無人砲塔、弾薬も車体内に移動して、砲塔は極力小型化しよう」
フランス「それじゃうちの生産分が減るじゃないか、従来型の砲塔にしろ！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ae-Do/q) · 2017/03/10(金) 02:25:58.29

砲塔がフレンチ製って主砲はラインメタルじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7a1-Zg/o) · 2017/03/10(金) 06:55:16.92

イギリス｢安くて便利なHESHを撃てる120mmライフル砲を持ってきたぜ｣

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3642-qxXY) · 2017/03/10(金) 12:37:17.00

フランスはルクレール持ってるんだから、わざわざ共同開発するメリットが無いような…‥

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7236-IJLv) · 2017/03/13(月) 02:20:47.67

イラン、新型戦車「Karrar（カラーラ）」を公開
http://defence-blog.com/news/irans-military-officially-unveiled-its-newest-karrar-main-battle-tank.html
イランが保有するT-72Sのアップグレード型として開発
YouTubeにupされたニュースでは、生産ラインの様子、砲発射ミサイルの試験
車内の様子や砲塔上部に搭載されたRWSの細部なども写っていた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7246-ZfXI) · 2017/03/14(火) 12:46:24.03

T-14は体積が10式よりデカイのに重量は軽いね。
装甲は薄いの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0729-csvI) · 2017/03/14(火) 13:09:06.44

>>356
これだと装甲厚900mm以上ってなってるから厚いんじゃないの
http://slavyanskaya-kultura.ru/upload/wysiwyg/60e96d118022b8a59ec8d68df16aa321.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-K8Mp) · 2017/03/14(火) 14:27:27.67

アルマータは砲塔を超極薄装甲にして乗員カプセルのみ重装甲にした
装填システムは従来のと同じなのでビックリ箱状態なのは変わらないけど(むしろ砲塔装甲が弱体化したぶんビックリ箱にはより成りやすくなった)
乗員だけなんとか助かって戦車捨てて逃げ去る形

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0729-csvI) · 2017/03/14(火) 14:35:50.78

>>358
びっくり箱になるのは砲塔下部の弾薬が爆発した場合だけどそこ防護してるのは車体の装甲だから砲塔の装甲関係ないぞ？
それに砲塔の装甲も厚さが必要な箇所が主砲防盾だけと考えれば従来のロシア戦車とあまり変わらないと思う

**空気売り** ◆FndFlk2WVA (ｴﾑｿﾞﾈ FF92-krjd) · 2017/03/14(火) 18:39:44.11

>>359
トップアタックくらったら下まで行かない？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-YHan) · 2017/03/14(火) 18:45:49.18

>>360
トップアタックいったらどの戦車も似たようなものだろうけどAPSで迎撃するんじゃないかな
T-14はセンサーも充実してるみたいだし

**空気売り** ◆FndFlk2WVA (ｽﾌｯ Sd92-krjd) · 2017/03/14(火) 18:54:46.23

>>361
ありがとう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-qxXY) · 2017/03/14(火) 20:47:45.08

無人砲塔とはいえ装甲うすく簡単に砲塔壊れるんじゃ
戦車として無力化されてるわけで、無人砲塔が流行ると思えないなぁ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-qxXY) · 2017/03/14(火) 21:04:03.22

まぁWW2みたいに戦車で戦車を屠るってよりも
ATGMぶち当てた方がコスパいいから、戦車の役割自体変化してるのかもしれないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7236-IJLv) · 2017/03/15(水) 00:43:22.92

>>355 のイランのカラーラ戦車のより大きな画像
http://bmpd.livejournal.com/2488353.html
量産開始の報に合わせて生産ライン上のカラーラの写真もupされているが、鋳造砲塔の
T-72Sとは異なる溶接砲塔を採用していることが見て取れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc9-tTkx) · 2017/03/15(水) 10:03:04.81

装甲ポケットでかいけど枠になってる装甲が薄いのが気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222f-fjgG) · 2017/03/15(水) 16:24:09.15

T-90MSっぽい見た目だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf7b-ZfXI) · 2017/03/15(水) 23:05:30.47

>>363
>>359でも指摘されているが、装甲面積そのものを小さくできるので
それほど極端に装甲が薄い訳じゃないと思う
https://i.ytimg.com/vi/DJuYss_Z88Q/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-8YZg) · 2017/03/16(木) 06:56:41.88

>>368
コンパクトだから逆にまともな複合装甲は装備出来ない、されてないとも言えるけど
拘束セラミック装甲等は空間を要するからこれでは無理

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-39CI) · 2017/03/16(木) 08:08:19.93

なんでもかんでもAPSで撃ち落としゃいいんや

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-W2lr) · 2017/03/16(木) 08:43:09.94

複合装甲が守っていた乗員はいないので図の赤い部分だけになったといえる
正面からなら防御力が下がったとはいえないだろう
http://thesaker.is/wp-content/uploads/2015/10/word-image7.jpg

ただ今までのロシア戦車のように広い範囲を覆う装甲はなさそうなのでそこはAPS次第か？
http://btvt.narod.ru/1/tank3.files/image006.jpg

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-W2lr) · 2017/03/16(木) 08:55:44.80

図だとレオパルト2の側面も正面と同じ体積の効率にされてるけど
それならその部分はスラットアーマー必要なさそうだと思うんだが
http://www.inetres.com/gp/military/cv/tank/Leopard2/Leopard2A6M_Canada_02.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3c9-a18j) · 2017/03/16(木) 10:18:31.87

斜め前方、せいぜい30度くらいからAPFSDSが命中することを想定したときに装甲がどう働くかの図だからだよ
スラットアーマーはHEAT対策でしかない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-W2lr) · 2017/03/16(木) 10:30:54.99

>>373
>斜め前方、せいぜい30度くらいからAPFSDSが命中することを想定したときに装甲がどう働くかの図だからだよ
それは分かってるのだがどういうことなの？

もしレオパルト2の側面が正面と同じ複合装甲なら厚さからみてスラットアーマーで防げるようなHEATは
複合装甲だけで防げるんじゃないかってことね
スラットアーマーが必要なのだとしたら側面は空間装甲くらいがせいぜいな可能がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3c9-a18j) · 2017/03/16(木) 10:32:40.34

三角関数思いだせよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-W2lr) · 2017/03/16(木) 10:46:47.89

>>375
自分の考える答えを書いて欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf87-tpgq) · 2017/03/16(木) 14:22:43.81

>>372
しかし・・・見た目がすっげー不格好だな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efb2-UnlH) · 2017/03/17(金) 17:54:48.33

>>355
オーバーホールついでの大規模近代化改装？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6635-7HKf) · 2017/03/26(日) 05:54:12.09

T-14が妙に軽いのは側面がペラペラだからって話も聞くが
砲塔正面もペラペラなのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6cd-NESs) · 2017/03/26(日) 23:42:17.35

>>379
単純に、砲塔がやられても乗員が無事なら問題ないという設計思想で砲塔を無人化して弾薬を扱うブロックを隔離したから、
それほど厚い装甲が必要なくなったと言うのと、
当たりにくくするために正面投影面積を減らして、その分アクティブ防御システムと、追加のリアクティブアーマで補うと言う事にしたんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ace-9ZJb) · 2017/03/27(月) 20:56:44.27

ロシアは重たい戦車は作らないね
道路とか橋梁の関係かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf96-35a5) · 2017/04/01(土) 06:24:20.14

ウクライナとトルコは、6TD-3ディーゼルエンジンの提供に関する協定を結ぶ
http://bmpd.livejournal.com/2519352.html
アルタイ戦車の搭載エンジンとして提供される。

アルタイの第一バッヂはドイツ製パワーパックを搭載し、その後外国企業の支援
のもとでトルコが開発した国産エンジンに変更予定となっている。しかし、三菱
やオーストリアの企業などとの提携を目指したもののいずれも頓挫していた

国産エンジンの将来像が見えない状況では、ウクライナ製エンジンの輸入が実現
すれば独製エンジンだけに依存している現状を解消できるので、仮に禁輸措置が
発動された場合のリスクヘッジとなりうる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf48-q8gt) · 2017/04/01(土) 13:28:57.76

重要な部品を国外に頼るとこんなに遠回りするんだな…じかんかかっても良いから、なるべく国産しないといかんのな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-jsM4) · 2017/04/01(土) 16:09:15.76

少なくとも取引材料ないと無茶な生産分担とか飲むとかそーゆーことになるのは
我が国ではF-2開発時にもよーく思い知ったかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d329-jsM4) · 2017/04/02(日) 21:02:21.62

PANZER4.5月号でT-14がアクティブサスペンションって書いてあった
Wikipedia英語版だと調整可能な油気圧式サスじゃないかって書かれてるけど
制御サスペンションの研究してたからってだけでは根拠薄いと思うな
https://en.wikipedia.org/wiki/T-14_Armata#Mobility
http://gurkhan.blogspot.jp/2015/05/blog-post_29.html