[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 17 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/06/06(月) 13:41:13.48

日本の話は専用スレでやってね
前スレ
[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 16
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1429691073/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-tEjH) · 2022/08/23(火) 21:30:50.96

>>889
韓国製PPは結局寿命が駄目で韓国軍でも採用されなかったので
加速だけの問題じゃあるまい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-XvCx) · 2022/08/23(火) 23:18:07.52

>>892
そうだろうが、ロシアに対し防戦する為に早く揃えなければいけないとして、
また、戦闘で本体ごと損耗する可能性も考えてロシアの戦闘機エンジンのように長寿命の必要性は薄い感覚で
必要な時に必要な数が、それなりに動ける事を重視した結果なんかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d6f-yNcK) · 2022/08/29(月) 03:51:00.01

寿命が短くなるってのは、稼働率下がる＝実戦力が下がるってのを忘れてる。

平均故障時間とか取れてないから何時壊れるかも分からん。
韓国製PP積むくらいなら、6TDを高出力化したエンジンでも積むんじゃない？

K2はユーロPPしか積める余裕が無いけど
車体延長したK2PLは他のPP積めそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4789-+xtQ) · 2022/09/06(火) 00:10:39.02

K2PLが輸出しない、南鮮その他に守秘義務守れる場合日本からの技術支援で90TK世代のPPOEMとかあるかもｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7e4-XKc1) · 2022/09/06(火) 18:26:12.32

>>894
そんなに問題になる程寿命短いかね？

6TDを高出力化したエンジン　とやらも高出力化で寿命短くなるだろ。
寿命について文句つけてるのだからPLで作成時はデチューン版にでもして寿命調整しろや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676f-Iguz) · 2022/09/07(水) 23:42:18.24

>>896
出てきてる情報では「9600km相当の320時間耐久性能で7000km相当でドイツ製ボルトが壊れた」だそうだ。
ユーロパワーパックより国産パワーパックが厳しい条件を要求されたとか言ってるけど
限定採用すらされてない時点で信憑性が相当怪しいと思う。

10年以上弄り回して何度も試験をして不採用だったあたり韓国軍からは完全に見捨てられてる。
ドイツ側の対応が相当糞だったと言う話があるにも関わらず、ユーロパワーパックが採用され、
搭載するパワーパックが無くて困ってるトルコですら採用しようとしてないあたり、出てきてる情報以上に駄目なんだろう。
何しろ希望的観測しか出さない韓国マスコミが「改善予定」とか記事出さない辺り改善の目処が全くないんだと思われる。

まぁ韓国だけに「陸軍高官がドイツから金貰って不採用にしてただけ」とかもあり得るが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7e4-XKc1) · 2022/09/08(木) 20:24:49.30

>>897
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-korea-virtually-abandoned-domestic-power-pack-adoption-for-k2/
上記によると
＞ユーロパワーパックより国産パワーパックが厳しい条件を要求された
というのは本当という事にはなる。※変速機においてテスト中整備禁止という条件追加

まあ、自分もこの話聞いた覚えあったけどやっぱり2年前くらいの話か。
あれから全く改善してない事も無いだろうし
ポーランドも守備主体だろうから、限界を責めないよう労って使えば十分使えるだろう。
整備無しに9600km走破は実運用でやるまい。
戦いは何と言っても数が大事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-+i1M) · 2022/09/08(木) 20:56:22.18

それ韓国のいつもの後付けの妄言ですよ
実際にはユーロパワーパックはMTR(機動試験車両)、FTR(火力試験車両)、3台のPV(運用試験車両)と計5台のXK2試作車全てに搭載され、工場送りの故障は一度もなく小さな故障もほとんど無い状況で9600kmの機動試験を無事完了しました(これは当時韓国内で実際に報道された事実です)
それに対し韓国製パワーパックは何度も工場送りの故障や破損、改造を重ね小さな故障や破損は数知れずで走っては止まり工場送りを繰り返し、その故障破損しつつの短距離走行を合計させてやっとこさ無理矢理9600km走った事にしました

考えても見ればユーロパワーパックはトロピックルクレールやチャレンジャー2Eに採用されてますし、米ライセンスバージョンを搭載したメルカバ4には正式採用され量産されてます
韓国人のプライドと肥大化した自尊心を満たすだけのためにドイツのユーロパワーパックにありもしないイチャモンを付けてるだけなのが丸わかりですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3de4-+Wio) · 2022/09/11(日) 13:28:42.67

>>899
＞工場送りの故障は一度もなく小さな故障もほとんど無い状況で9600kmの機動試験を無事完了しました
そうだね、ユーロパワーパックの品質は良いし、韓国製パワーパックの結果もその通りだ。

ユーロパワーパック採用の他戦車の話は、それを買え、使える所は安心と信頼のソレを使えばいいだけ。
ユーロパワーパックにイチャモンの話ではなく、韓国の防衛事業庁への文句と言い訳の話。

現在の開発と生産能力不足且つ、開発資金が足りないのでユーロパワーパックに劣る物しか出来なかった
出来なかったのだけど、金と輸出都合で採用せざるを得ないという所だろう。
コレをユーロパワーパック同等の物が出来てますと言わないだけマシかな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-QymP) · 2022/09/27(火) 16:29:46.55

>>899
当時のニュースのログがあれば見たいところ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-QymP) · 2022/09/27(火) 16:42:44.30

イタリアのアリエテ戦車近代化試作2号車登場

側面の増加装甲、車長・砲手用サイト換装、FCS改良、1500馬力エンジン搭載

https://youtu.be/8FGLcUPPXFI
https://twitter.com/RyszardJonski/status/1569725430151749634?s=20&t=urerzcscAuICduj0QXVTfQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ESVY) · 2022/10/07(金) 08:26:10.72

M1A2SEPv4試験車輌の写真公開。
ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/our-first-look-at-the-armys-upgraded-m1a2-sepv4-abrams-tank
砲塔がv3の量産仕様になってる。
試験車輌なら古いA2の砲塔にウェイトを貼り付けとけばいいんじゃないかと思うが。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-xG5N) · 2022/10/09(日) 09:55:27.72

エイブラムスX、SF感のある戦車だな
第4世代戦車の条件は
・無人砲塔
・ハッチから戦車長が顔を出すことは無い
・ドローンとの連携機能

このあたりになるのかな
https://twitter.com/jpg2t785/status/1578799559932710912?t=1FmHGknw3CaPUqsSy6fa7A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de42-Rx2Q) · 2022/10/09(日) 12:02:01.05

車体ハッチが2つだからアルマータ同様、車体前部に2、3人サイドバイサイドで乗る形か
冷戦時代にアメリカどころか本邦でも試作車つくってたヤツそのままだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bca-xG5N) · 2022/10/09(日) 21:30:24.16

中の人は戦車を操縦するというよりはゲームやってるみたいな感覚になりそうだな
https://twitter.com/jpg2t785/status/1578799559932710912?t=1FmHGknw3CaPUqsSy6fa7A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bca-xG5N) · 2022/10/09(日) 21:30:56.92

リンク間違えた
https://twitter.com/jpg2t785/status/1579011467327651840?t=sYxXsPqV7tnEeboNqwpd6g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-k5gP) · 2023/01/10(火) 08:58:34.92

緑が燃タンなら車体前部燃料タンク外しってのは勘違いだね、削ってはいるけど
APUか第2バッテリー置き場になってるはずのパニアの燃タンクも復活してるしやっぱり単なるテクニカルデモンストレーターだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-/p6A) · 2023/01/21(土) 09:51:00.23

リンク先3枚目の写真は実物ではなくて操縦席のシミュレーターなんだろうけど色々とエラく雑なつくりだね

これだけ見てもエイブラムスXはやっぱり単なるデモンストレーターでしかないわ

**名無し三等兵** (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-oO7E) · 2023/01/21(土) 10:42:13.22

>>908
つか、２枚目の透視図はエイブラムスXじゃなくない？
砲がM256だし、砲塔内に車長席が描かれてるように見える。
砲塔正面形状も従来のエイブラムスのようだし、砲塔上の機関銃配置もエイブラムスのまま。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-/p6A) · 2023/01/21(土) 11:04:02.47

>>910
ありゃ、ホントだ全然違うじゃん
この透視図はどこから出て来たなんなんでしょうね

画像検索かけてみたらこの図は少なくとも2020年4月2日には公開されていた物で2022年10月初出のエイブラムスXとは何の関係もない
エイブラムスXの情報は外見以外の写真もインタビューや文字情報も出どころが怪しい胡散臭い物が多過ぎる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-g002) · 2023/01/21(土) 12:26:16.08

ロシアが無人砲塔のT-14を正式採用したから
「取り敢えず同じコンセプトのモノを手持ちの技術で作ってみた」
って感じじゃないかなぁ
まぁロシアのT-14自体が
「アメリカがMCSで無人砲塔やってるからウチらもやってみた」
感があるけど……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 031c-oO7E) · 2023/01/21(土) 12:29:13.75

>>912
あのコンセプトをとりあえず作ってみた程度ならとっくにM1 TTBでやってる。
ttps://soapbox.manywords.press/2017/11/29/m1-ttb/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-g002) · 2023/01/21(土) 15:53:15.62

>>916
うん、でもM1TTBって計画開始が1983年だから
今の技術でやってみたかったんじゃないかなあ？と
それにTTBは弾薬庫が砲塔バスケットにあるし……ん？
エイブラムスXの弾薬庫は砲塔バズルで良いんだよね？ブローオフパネル見え無いけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-fO7+) · 2023/02/03(金) 22:26:55.76

ノルウェー、新世代レオパルト戦車54両購入へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3449897?cx_part=latest

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4M7Q) · 2023/02/06(月) 16:12:45.31

レオ２Ａ４の後継がレオ２Ａ７じゃ余りにも次世代感が無い・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fec-FhKD) · 2023/02/06(月) 20:34:45.55

でもK2だとむしろ退化だったりするし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4M7Q) · 2023/02/06(月) 23:25:27.48

まぁレオ２Ａ７ならラインメタル130mm砲に換装出来るかもしれん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-WS7p) · 2023/02/07(火) 08:04:26.89

パンサー戦車爆誕

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4M7Q) · 2023/02/07(火) 11:36:03.85

レオ２の車体に載せる砲を巡って

仏ネクスターの140mm砲 vs 独ラインメタルの130mm砲

の熱いバトル！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-F1up) · 2023/02/07(火) 21:23:58.17

韓国戦車が欧州の戦場を埋め尽くす日
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/02/post-100795.php

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a703-Zz2y) · 2023/02/12(日) 12:54:21.87

>>916
そこが重要でしょう
そもノルウェーでは戦車の重要性が低下して、昨年末には陸軍参謀長が戦車全廃論までぶち上げてたし

ノルウェー首相も選定理由に「性能云々ではなく、NATOの中核であるドイツとの外交関係の今強化が選定の理由」と明確にしてるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-zdzo) · 2023/03/05(日) 21:10:45.14

独防衛大手、ウクライナで戦車製造を検討 2か月以内に決定
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3454089?cx_part=latest

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-d8Ev) · 2023/03/06(月) 09:45:57.05

>パッパーガー氏（※ラインメタルCEO）によると、約2億ユーロ（約290億円）を投じ、年間最大400両のパンター（Panther）を製造する計画。

このパンターって>>811にある新型130mm砲のヤツでしょ？
今ウクライナにガンガン兵器供与してるから、取りあえず作っちまえば誰かが金出してくれると踏んでるんかね（ウクライナには無理だろ）
今のロシア相手なら120mmで十分だと思うけど、なし崩し的に次のデファクトスタンダード狙ってるんだろな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-zyeL) · 2023/03/24(金) 18:20:28.18

アルタイ量産仕様を今年4月に軍に納入だそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef02-/RYi) · 2023/05/30(火) 21:12:19.66

焦点：韓国が武器製造でポーランドと大型提携、巨大軍産複合体目指す
ttps://jp.reuters.com/article/southkorea-military-industry-idJPKBN2XL063

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-+Kkr) · 2023/06/02(金) 01:23:10.83

https://www.afpbb.com/articles/-/3466399
「完全国産化」K2戦車なるか…韓国軍、5年で150台余り追加生産
2023年6月1日 11:00　発信地：韓国 [ 韓国・北朝鮮 ]

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-0ptD) · 2023/06/02(金) 01:37:45.32

>>924
多分車体の供給KMWから拒否されるから量産は無理やで
ラインメタルは砲塔しか作れん

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-H4Q5) · 2023/06/02(金) 06:23:20.48

>>928
T-84の車体に載せてみやう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-S+HU) · 2023/06/02(金) 21:52:45.84

>>928
あれもかなり古い設計の車体という事になるから新設計した方がいいんじゃないかな。
ダメと言われたらルクレールの車体には無理なんか？

>>929
T-84車体だと防御面と、130mmの射撃反動の面で問題にならんか？
バランス的には120mmで戦後弱まるロシア兵器体系の供給(中国が担うか？)の後釜を狙う方がマシ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-H4Q5) · 2023/06/02(金) 22:15:26.62

>>930
まぁ3号戦車やセンチネルじゃないけど
最初は120mm版で良いんじゃないかと
思うよ。
130mmは必要性が出たら提供、そして
それまでは上の砲対応の砲塔車を作ると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e82-atYO) · 2023/06/03(土) 10:29:46.76

>>931
そこを妥協するとそれはもうパンターじゃなくて今度ドイツが新造することを決定したレオ２A8や
レオ２A8を改修ではなく新造するのはひょっとしたらラインメタルを宥める意味もあるのかもしれんね
>>930
ルクレールはエンジンに問題があるし、フランス自体もそれは自覚してるからMGCSでは基本ドイツ車体にフランスのべトロにクスの砲塔を積む方向性で進んでる
ドイツの砲塔にフランス車体なんて弱点同士を集める様なものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e4-N/Lw) · 2023/06/03(土) 11:23:22.98

>>932
ルクレール車体の件は、流石に繊細過ぎるエンジンとAPUそのままにするつもりはないので
UAE向けのトロピックルクレール仕様ベースと言っておくべきだったか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-FmU/) · 2023/08/29(火) 13:04:35.92

Rheinmetall社のKF51パンターとKMW社とネクスター社の合弁企業の
レオパルト3、前者は130mm砲搭載で、後者は140mm砲搭載にして、
ドイツ連邦軍はあえて両方採用してほしい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fPXT) · 2023/09/07(木) 14:24:49.56

レオ2後継戦車をフランス抜きで開発する話が持ち上がってるらしい
https://x.com/plugofficer/status/1699625844443127926

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-nVE1) · 2023/09/07(木) 18:43:10.50

>>935
これも補足で。

@PANZER_argonaut
https://handelsblatt.com/politik/international/verteidigung-deutschland-startet-neuen-anlauf-fuer-kampfpanzer-allianz/29374860.html
レオパルト2の砲塔とルクレールの車体を組合せたデモ車で話題になった独仏共同開発戦車「MGCS」。
9月4日付独経済日刊紙『ハンデルスブラット』が「失敗寸前」業界関係者談「我々はもはやMGCSを信じていない」と報じる。
何となくわかりみ(-_-;)
https://twitter.com/panzer_argonaut/status/1699642994914422836

フランス：ルクレールは2035年までに更新したい。ルクレール近代化改修Mk3案が議会で廃案。（採決もされず）
ドイツ：レオパルト2A8の販売好調。野党「MGCSなんて本当に必要？」。
合弁会社の出資比率独仏50％ずつ。
(;´･ω･)

おそらく誰も驚かない・・・かも？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-rlb/) · 2023/09/10(日) 19:43:54.82

KMW社はRheinmetall社と組んだほうが良かったんじゃないの？
そのほうが高性能兵器を次から次に開発出来そう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Hszp) · 2023/09/12(火) 19:28:17.49

独仏の共同開発は
フランス主導の次期戦闘機FCASと
ドイツ主導の次期戦車MGCSがセットだからねぇ
MGCSからフランスを蹴り出す訳にはいかない……

独仏、遅れていた戦車共同開発を推進へ＝国防相 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/germany-france-defence-idJPKBN2YR05U
の記事が2023/07/10なんだが、２カ月保たなかったのか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7610-KvBG) · 2023/10/10(火) 01:09:31.28

>>551
俺もわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aead-1GgD) · 2023/10/10(火) 01:36:00.90

>>284
ちょうど5✕12でキリがいい
画質悪すぎてよくわからん
スレッガーより凄いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09ef-yJPr) · 2023/10/10(火) 01:52:00.21

いっそのこと、少年が羊の世話はしないといけない
リモートワークを

**名無し三等兵** (JP 0H7e-Zdz/) · 2023/10/10(火) 01:58:36.74

>>554
オススメある？
よく考えてしまった模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-CRAK) · 2023/10/10(火) 02:52:47.31

>>567
本気で国民の心は自由やからなんでこんなもんに仕上がってきてるから
気付いたら落ちてるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7663-fE2/) · 2023/10/10(火) 03:12:13.87

昨日薬局で買ってるんだが
ホテルまだあるぞていうなら
もう炭水化物制限して
鍵叩きババアは人間のクズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd01-lOnK) · 2023/10/10(火) 03:20:47.08

屁が出まくるダイエット法取り入れてる人たちからは人気無いよ。
逆の立場だったら60%になるからな
分かると思う人は恋愛ドラマ向かない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6102-oc5K) · 2023/10/10(火) 03:32:49.11

ただそれだけで分かる
みんな好きなのしか見ないからドラレコで詳細分かりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-npiJ) · 2023/10/10(火) 03:53:40.16

しょまたん今日はネイサン比
どうして偉そうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0182-k41l) · 2023/10/10(火) 04:11:47.40

日焼けしたみたいに、
テレビ初となる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-+VSo) · 2023/10/10(火) 04:13:37.78

大型バリュー株やな(^ワ^=)が立てる🌈🦀
・立てられなかった」みたいな外道だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a9f-a4Uj) · 2023/10/10(火) 04:17:31.92

>>767
タレントとかとも
いいから体重落とす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-OOOs) · 2023/10/10(火) 04:18:34.42

上のもんだと、
賛美し、体感時間も誰が勝ってもでない要因の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとして氷を小刻みに蹴って回ってたわ
よりにもよってオクトラの下には負担重くなるかもしれんが、それも人気出たいんじゃなかったのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9501-Q6b6) · 2023/10/10(火) 05:05:40.87

スケートではガラガラなこと多いからな
アカウント6万で推移
含み損晒す人いないんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3127-IyAI) · 2023/10/10(火) 05:39:02.60

コロナ陽性じゃなくてフガフガと何いってるかわかりません
記事に載ってるのも当たり前だから悪くないよな
なんで珍さん急にスター気取りで後々やらかさないでねと思った休みの日に理由もたぶん作るの飽きたからだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b60e-m2I9) · 2023/10/10(火) 05:43:01.23

>>165
そもそもベースが低いからJKも乗れるみたいな回を超えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b668-eG2S) · 2023/10/10(火) 05:44:59.83

ほむよかねのえもろぬゆまあをりねわみゆこりうふしすはほんめかおきみさねらいんやきこくちねのろぬはあめ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d07-30O+) · 2023/10/12(木) 02:11:44.69

あげ