攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/07/17(日) 00:59:27.41

不要論もここで

**名無し三等兵** · 2018/01/23(火) 22:45:52.82

>>26
AH1Z だってさw
島の緊急(野良)ヘリポートに緊急着陸

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 10:02:56.28

>>22

みんな買える攻撃ヘリが無いんでハインド買ってるんやで（小声）

というか、攻撃ヘリはハインド以外は「売り控え」でもやってるんじゃないか
って位に普及してない。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 18:50:06.80

＞というか、攻撃ヘリはハインド以外は「売り控え」でもやってるんじゃないか
＞って位に普及してない。
ん？
馬鹿なの？

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 10:53:58.81

>>29　
馬鹿です（キッパリ）
紛争国みたいな本当に攻撃ヘリが必要な国には、ハインド以外は普及してないな、と。

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 21:32:28.72

南仏で軍用ヘリ2機が衝突し墜落、5人死亡
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3161004?cx_position=2

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 21:36:10.61

開発済み兵器すら十分配備できない程陸自には金が無いのに攻撃ヘリ開発とか夢観過ぎ
そんなかねがあればD型を多数配備して産廃ヘリを退役させることが出来たんだよ

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 22:18:43.06

狩る者から狩られる者になってしまったからな。

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 03:39:50.58

純国産なら賛成w

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 11:16:11.63

>>22
販売実績世界No1なハインドとNo2なコブラで人気を二分してるんだよな。

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 13:31:11.70

もう攻撃ヘリはいらないよ
COIN機でCASすれば十分

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 15:15:10.45

何処からどの組織がデリバリーしてくれるの？＞COIN機

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 17:24:23.32

COIN機大好きって誰だったっけ？w
CASはドローン(陸管轄)が最適だべ、やっぱ。

**名無し三等兵** · 2018/02/10(土) 18:14:48.61

ペイロード1tくらいのalison250を使った軍用ドローン専用機をどっかで機体1億位で作れば良いのに。（AH-6でも陸には辛かろう）
でも今の状況だとバッテリーがもう少し進化して、ペイロード300㎏くらいの大型電動ドローンとか使う羽目になりそう。
数作れるならそれもアリですが。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 02:43:18.64

ドローンなんて所詮ラジコンだからな
1機に最低1人付いてないといけないし電磁波攻撃で一発
大きい奴はもうそれはドローンって言うより無人機だしね
ドローンの操縦用の設備と通信用のシステムを作るの考えたらかなり高くつきそう
ドローンパイロットの精神的負担も大きいみたいだし
AIが発展してドローン側で勝手に判断出来る様になるまでは有人の方が良さそう

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 03:50:57.03

ドローンの範囲が広すぎてその
GPSで勝手に飛ぶベニヤ板からミサイルが撃てるラジコンまであって何とももやもやするな

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 07:05:07.56

複合ヘリコプターまで進化すると、戦場機動力から見ればCOIN機と似たようなものになるよね。

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 07:05:44.54

文頭に"攻撃ヘリが"を入れ忘れた。

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 07:50:28.05

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180214-00006205-bunshun-soci
陸自ヘリ墜落事故で考える、現代戦に求められる戦闘ヘリの条件

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 20:26:27.36

日本国内で使う場面を想定することすらできない攻撃ヘリを
配備するぐらいならその金を他に回すべき

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 20:33:23.86

UH-60JAを30機ぐらい買った方が良かったよ

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 22:03:16.22

74式戦車しかもってない1980年代にAH-1Sを急いで買ったのは北海道に本土から急派可能で
敵攻撃ヘリからの防空も出来るからそれなりに意味があったのだろうけど
後継機がスーパーコブラではなくなぜアパッチを買ってしまったかは謎だな。

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 06:50:11.41

調達継続しなくて良かったとも言える

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 22:28:24.97

それで超高価なF-35BでCASとかお花畑も過ぎて…とは思うけど、AH-64Dはその半分の値段する割に脆弱ではあるからねー

さすがにAH-1Sの後継に１Wは米陸軍が使っていない以上あの当時ではどうしょうもなかったけど。
とはいえそのタラレバならここまで対戦車ヘリ部隊は減らなかっただろうなとも思う。

でもさ、海の哨戒ヘリが潰し効く存在かと言われると、基本哨戒専用機だし、陸が割喰っているだけ感は否めない。
東日本大震災ではAH-１Sも現状把握に飛んでいるんだし、全く潰しが効かない訳でもない。

**名無し三等兵** · 2018/02/16(金) 22:58:46.74

台湾はスーパーコブラ使ってる。
シングルエンジンのコブラでもイスラエル製の夜間目標指示システム積めば全天候攻撃力とヘルファイアに運用能力がついてくるのだがAH-1Sはそもそものハード性能が低いので金の無駄でしかない

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 07:21:51.64

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**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 18:09:31.41

【311人工地震説】今週末、2018.3.11(日)リチャードコシミズ福島いわき講演会のお知らせです【生放送】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520646161/l50

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 14:15:50.43

韓国ではロングボウレーダーを６機に１機しか装備せず残りはデータリンクで済ましてコストを削減してるそうだ

>>47
陸自情報化の切り札として買ったらそうでもありませんでした

>>49
最悪空自がいなくても独自に野戦防空もできる機体と考えりゃお買い得といえなくもない
オスプレイにも追いつけるしさ。

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 20:25:28.89

今の攻撃ヘリ部隊をUH-60化して、武装可能にして3か所に集約、残ったお金でF-35Bを1飛行隊陸自マターで動かせる、とかもアリっちゃーアリですけどね。
UHがきちんと更新されているならともかく、それすらまともにさせてもらえないのに、でも何かあったら陸のヘリが災害地に突っ込んでいるんだから何ともはや。

**名無し三等兵** · 2018/03/13(火) 21:15:27.44

>>54
>残ったお金でF-35Bを1飛行隊陸自マターで動かせる
ないよw

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 07:09:38.73

そうだ、陸自はBではなくF-35Aを導入すべき。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 11:10:44.11

陸自は攻撃ヘリの代わりにドローンとCOIN機の運用で良い

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 13:00:13.05

COIN機はない。
武装化汎用ヘリ+ドローンならアリだべ。

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 16:31:12.39

410 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/05/17(木) 16:15:19.19 ID:iFbCiMz4
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20180516-00085311/
オスプレイの小型版V-280バローが転換飛行に成功、巡航飛行を実施
JSF | 軍事ブロガー
5/16(水) 23:26

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 05:28:29.74

COIN機は一見　魅力的な兵装に思える
導入コスト安いしヘリよりも足が長い　でも日本で導入するとすると海を越えて島を攻撃する航続力か
ヘリのような近場での火力投射のどちらかが必要になりCOIN機導入論者は近場での火力投射にCOIN機と考えてるんだろう
でも限られた飛行場スペース　飛行場の管制能力と離発着能力をF-35やF-15　F-2やP-1などから奪い運用する価値はない
飛行場の能力には上限があってそれを圧迫しない装備って考え方を知らないと

**名無し三等兵** · 2018/05/19(土) 05:33:39.53

もちろんCOIN機導入とセットで陸自飛行場の拡張等もセットならCOIN機導入にも価値はあると思う
LR-2などの連絡機を1～2機運用するのはとわけが違う　反対もされるだろう
金のかかる話　素直に新型攻撃ヘリを導入したほうが安上がりって話になってしまう

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 07:45:35.76

>>58　開発めんどいから中古のMi-24/35でいいじゃん

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 08:08:47.03

アパッチなぞ買わずにOH-1ベースでAH-1W程度の機体を作るとか、OH-6後継のBK117ベースでOH-58D程度
の軽装攻撃観測機にするとか、UH-60を全機武装可のバトルホークにするとかすればよかったんだよ、アパッチ
を60機超とかカタログスペック追求しすぎで予算の壁という現実を見えていなかった。

**名無し三等兵** · 2018/07/03(火) 08:30:09.00

ここを実質28スレとして使うのかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/04(水) 07:00:26.96

コブラの後継はAH -１Z導入を希望しているんだけど、専業の攻撃/戦闘ヘリの他に米軍で使われてるリトルバードの武装型みたいな軽攻撃ヘリも少数あって方が良いかと。

そして金は掛かるけど、UH-６０JA並び出来ればドアガン搭載型を少数ではなく、まんべんなく全国配備してくれと思う。

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 10:07:43.01

【しゃぶ晋三】　3.11のとき、安倍が総理なら終わってた、オスプレイよりレッドサラマンダーを配備しろ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531011782/l50

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 15:41:08.97

日本に関しては攻撃ヘリ開発は必要ないな
それこそT-4みたいな練習機に攻撃能力付与で十分
海を越えて近接支援なんてヘリの出番なし

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 02:04:06.81

T-4に攻撃能力をつけてアパッチの代わりになるの？
練習機に攻撃能力をつけてる国は珍しくないがだからといって攻撃ヘリを配備してない国もまたいない
別物だろ　　GPS誘導では移動目標に使えない　レーザー誘導はレーザー照射が必要　無誘導は当たらない
ヘルファイヤ等の対戦車ミサイルが運用でき平地で補給できる攻撃ヘリは比べ物にならない火力を発揮できる

はさみの代わりにニッパーは使えないしニッパーの代わりにハサミは使えない　それだけ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:55:24.27

＞■本日の市ヶ谷の噂■
＞陸自のAH-XはNAHと名称が変更された。ヘリ部隊のエスコートのための速度、航続距離を重視するも、未だに国産にこだわってまたAH-64D同様、値段高騰による徹を踏む模様。

出所が悪評高きk〇tn氏だけど・・・このスレの住人的にはどうよ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:57:38.65

ああ　どうってのは噂話の内容についてね
今更K氏の評価はどうでもいいｗ

**海さんは空母改造ね** · 2018/07/14(土) 10:12:31.91

kytnのその物言いだと、若干値段が張ってもその後の対応の柔軟性が高い国産攻撃（偵察風味のだろうけど）ヘリにしようとしている、て感じかな。
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%98%E3%83%98%E3%83%AA%E9%83%A8%E9%9A%8A%E3%81%AE%E4%BB%8A%E5%BE%8C
の時点ではAH-64Eに切り替え（改造）、FMSで2個飛行隊を慎ましくそろえる、くらいかなと思っていたけど、
佐賀の事故で完全に見限っただろうから。

といいつつ、海さんが自分のポチい玩具を離島防衛にかこつけて買ってもらおうとしているので、陸もAH-1Zを要求するんじゃ？
とか妄想してるｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 10:58:17.70

固定機銃なしでヘルファイア2発と7連装ハイドラ
残りはセンサー類とデータリンク、速度に振る感じかね
タンデム胴体は被弾よりは空気抵抗を減らすため、ってことに

**名無し三等兵** · 2018/07/15(日) 00:08:46.79

OH-1改めROH-1妄想がだいたい>72の範疇（ミサイルを中距離多目的にする程度の誤差）かな、と。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 20:35:25.19

エスコートヘリだから空対空ミサイルを載せるんでないかなロシアみたく

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:35:57.80

近SAM（OH-1搭載）以上が必要な場面でヘリを飛ばす、は、そもそもヘリを使う場面じゃない説。

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 19:35:54.57

オスプレイ佐賀県が受け入れ jhv
県知事決断 20年で100億円の交付金

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 15:48:00.73

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181012-OYT1T50054.html?from=ycont_navr_os
ヤマト運輸へりのベルと提携

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 08:19:35.05

204系列のAH-1Wスーパーコブラ拡大版なAH-1Zヴァイパーの量産先行機NAHとか
212系列のUH-1Nツインヒューイ蛇足設計なUH-1Y ヴェノムとか要ら無ぇから
遭難救助ホイストに徹しながらもヘリテレと撮影位置特定を積んで偵察したり
イナゴ輸送もこなせる機材として警察消防海保のほか地方整備局防災でも
採用が続くグリフォンというか412EPX鵺は費用対効果として適切妥当なんだろ。

軸出力1300hp未満級ターボシャフトエンジンはTS1系列開発失敗でPT6T系の
輸入純正品でやるのかIHIが手掛けるならH80系列ターボプロップエンジン
騙リストのターボシャフトエンジン魔改造してライセンス生産だなぁ。

まぁIM270ターボシャフト発電機の構造そのまんまだがIM130という副産物は
RGT8ターボシャフト発電機と軸出力や発電機端供給電力が被るわけで
IHIはもう少し小型軽量化して販売促進キャンペーンでもやれよorz

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 05:32:24.52

＞警察消防海保のほか地方整備局防災でも採用が続く
AW139が出て以降412を採用した官庁なんて数えるほどしかない。
もう既に減数一方で増える見込み無しだが？

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 03:01:13.05

きっと412には、139には無い縦方向の強度があって、武人の酷使に耐えるんじゃ
そうとでも考えないと辛いね

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 09:43:16.93

UH-1系統としての使い勝手が変わらない、212のオプションの流用が可能、くらいしか取り柄が思いつかない＞bell412

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 10:52:49.65

ヘリテレ、撮影位置特定、赤外線暗視をアビオニクス統合させた
サーチアンドレスキューに火器管制レーダーと各種兵装懸架する
露式でも構わないわけだよなぁ。

英BAEマルコーニと瑞SAABエリクソンによるPS-05/Aブルーヤースで
固定翼機の接近警戒はミーティアで追い払いながら対空誘導弾の
接近は回避しながら対地誘導弾と機関砲と自動擲弾銃をぶっ放し
捲って敵部隊面制圧が出来るタイマン番長なら被害皆無なんて
絶対に有り得ない用兵術だがアパッチＬやヒューイコブラよりは
はるかにマシだと思うよ。

まぁこの4機種はデファクトスタンダードとしては微妙だなｗ

550hp級双発　カワサキエアバスBK117C1　分担生産
1250hp級双発　スバルベル412EPX　事実上ライセンス生産
1679hp級双発　レオナルドフィンメッカニカAW139　輸入純正品
1890hp級双発　シコルスキーS70/UH60　ライセンス生産

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 16:56:20.58

海自、無人攻撃機導入へ…中国艦など監視強化
11/9(金) 15:04配信読売新聞
（写真：読売新聞）

　政府は、米国製の無人攻撃機「アベンジャー」を海
上自衛隊に導入する方向で検討に入った。日本周辺で
活動する中国軍の艦艇や北朝鮮の密輸取引の監視体制
を強化する狙いがある。年末にまとめる新しい「防衛
計画の大綱」に無人機の活用を位置づけ、２０２０年
代後半に運用を始めることを目指す。

　アベンジャーはジェットエンジンを搭載し、最高時
速は７４０キロ・メートル。１回の離陸で１８時間以
上飛行できる。対艦ミサイルや投下型爆弾も搭載可能
とされ、有事の際、人員を危険にさらすことなく敵の
艦艇などに反撃できる。実現すれば、自衛隊として初
めて本格的な無人攻撃機を導入することになる。

　海自はアベンジャーを活用して、日本周辺を航行す
る中国海軍の艦艇や、北朝鮮が公海上で石油精製品な
どを移し替える「瀬取り」と呼ばれる密輸取引などの
警戒監視を行う考えだ。 jkioutedghy

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 22:39:31.73

冷静に考えたら、FFMに積む航空機をアヴェンジャーにする、って話か。
で、陸は攻撃ヘリの代わりにリーパー（MQ-9)、て話になりそうな気がする。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:29:52.78

陸自ヘリに地上からレーザー照射
昨年10月、宮崎飛行中
2019/1/10 16:56
(c)一般社団法人共同通信社()
　陸上自衛隊西部方面隊（熊本市）は10日、昨年10
月に宮崎県諸塚村の上空を飛行していた輸送ヘリコプ
ターが約1分間、地上方向からレーザー照射を受けた
と発表した。操縦していた副操縦士の左目の視力が一
時低下したが、機長が操縦を代わり機体にトラブルは
なかった。宮崎県警が威力業務妨害などの疑いで捜査
している。

　方面隊によると、昨年10月24日午後7時25分ご
ろ、宮崎県日向沖で夜間飛行訓練を終えた輸送ヘリ
（CH―47JA）が高遊原分屯地（熊本県益城町）に
戻る途中、緑色のレーザー照射を受けた。当時機内に
は整備士も含め10人が乗っていた。

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 11:49:57.62

値段だけは絶対だからなあ
50億超えるような攻撃ヘリは損耗率考えると到底容認できない
それならその50億で無人機＋戦闘機買った方がマシということになる

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 11:52:03.39

攻撃ヘリ総合スレ 32
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1548772448/

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 11時間 10分 38秒
前スレ

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 12:11:48.19

【イラクの伊藤詩織】　ナディア・ムラド（26）がノーベル平和賞、自民党とISは、米軍傀儡のレイプ集団
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550283084/l50

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 15:46:04.88

陸自のＣＡＳのhiは攻撃ヘリだったがここにきて攻撃ヘリの地位低下？と上位となりそうなF-35Bが調達される

F-35Bの諸々様子見て攻撃ヘリ代替もアリと見るべきでは？
lo掃討等は武装汎用ヘリで
hiloの隙間は観測ヘリ武装型やUAV等またはAH-1Zで補完

へリボーンはAAVに取り付けて飛べる様になるドローンはどうかなw
武装汎用ヘリ代替兼ねて

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 22:27:51.60

戦闘ヘリの一部の任務をF-35Bが肩代わりするだけで代替ってわけじゃないだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:59:47.50

運用コストが違いすぎるから代替は出来ないだろうね
COIN機やドローンなら代替出来る

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 12:56:59.99

どうやってCOIN機が攻撃ヘリの代用を出来るのか、具体的に。

中型UAVは航続時間を持ってある程度の代用はしていますよね、即時性を滞在時間である程度代替できるので。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 14:19:40.88

>>92
無人機はゲリラやテロリスト相手だと代替えをある程度してくれるかもしれんが相手が電子戦能力持ってたりする正規軍相手だと途端に使えなくなるのがな

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 14:34:39.81

やっぱまともな正規軍相手に火力投射するなら、レスポンスタイムはAHやCAS専用機に劣るにしても
F-35が高高度からJDAM落とすのが安全なんだろうな

**ROH-1化賛成** · 2019/02/17(日) 14:52:17.77

オチは、多少高額でも人間と言う極めて汎用性の高いユニットが中心に据えられた、天空からの目であるヘリに戦力を搭載した戦闘ヘリは現代戦では必須、なんだけどね。
詭弁のガイドラインを繰り返す愉快型のbotが延々同じ話を繰り返す。

せめて今後はOH-1にきちんとデータリンクをアップデートし続けて、大規模災害等での現地の目に「も」なれる機体になってくれればねー、
陸自のヘリは災害時において海空より圧倒的に使われているのに虐げられ続けているし。
あっ、武装しておいて飛び掛かる火の粉を払う、位は嗜みですので。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 15:01:39.21

海外を見ても無人機はどんどん導入されてるし、
次期中期防見ても無人機の導入は自衛隊においても進むと思う
自衛隊の無人機が無人攻撃機になるかどうかは不明だが、
個人的には無人攻撃機はあり得ると思う

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 17:26:40.43

人間が高額と言う間違った認識から改めような

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 17:46:34.19

高額と言う表現が嫌なら「育成に時間（最低5年）かかる」と言い換えても良いけどね。

米陸軍のような有人の攻撃ヘリが無人機を制御するやり方が効果的と判断されたら、自衛隊も追従すると思うよ、ネットワーク戦との相性はもともと良いんだし。
有人による、空域の目視、感覚的な把握が、人員を危険にさらしてまで行う価値があるかどうか。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 20:50:59.21

COIN機は携帯用対空兵器等の射程外から攻撃出来るメリットとある程度の長時間の滞空時間がある
高脅威の対空兵器はF-35で無力化しておけば低脅威の対空兵器はCOIN機には効かない

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 20:55:13.40

>>98
ヘリで無人機を制御とかどうやってやるのか想像が出来ない
ヘリで制御出来たとしても中継基地としての役割を任せられたとしても
ヘリを落とせば全てが機能しなくなるんだから真っ先に狙われるしそれを排除するだけの能力がヘリに有るとは思えない

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:00:39.06

>>99
>低脅威の対空兵器はCOIN機には効かない

んん…？
機関砲程度なら跳ね返せるとでも？？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:03:23.18

>>101
跳ね返せるんでは無くて有効射程外から攻撃出来る
要するに機関砲程度では到達出来ない高度から攻撃出来るのがCOIN機の最大の有用性であり
この安全性はアメリカが本気で検討した理由でもある

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:07:26.47

高度を取れれば航空機側が地上を一方的に爆撃出来るもんな
最近は精密誘導も難しくないしな

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:15:41.78

相手に対空兵器が無ければ攻撃ヘリが最強だけど
なかなかそう言う場面は限られそう

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:34:18.84

>>102
フーン
にしてもMANPADSとか全てF-35で潰し切れるんならいいけどねえ

今はどうみてもCOIN機より無人機って時代じゃん

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:36:32.24

MANPADSぐらいならまだしも短SAMクラスになるとヘリやプロペラ機じゃ逃げるのも難しいぞ
中SAM以上より擬装も容易だし

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:48:29.75

MANPADSはおろか短SAMもCOIN機には届かないよ
射程は長くても高度が確保出来ないのがほとんど

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:59:34.41

COIN機に対抗するには中SAM以上を持って来るか
AAMを積んだ航空機を持って来るしか無い

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 22:00:12.58

すっげー！COIN機つぇえなーー！！

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 22:22:18.54

F-35BもCOIN機も陸自装備にはならないのよ
そこだけは踏まえてくれ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 22:29:14.95

有人の機体が地上部隊の好きなようにデリバリー出来るならCOIN機万歳してくださいな。
中型UAVだと空中滞在と言う形でそれに近い事出来るけど、人間と言うユニットを持つCOIN機でそれ望む？

>100　ヒント　攻撃ヘリは2人乗り（少なくとも西側のは）
あと、威力偵察的な意味合いもあるだろうから、火点に次の瞬間地対地誘導ミサイルがデリバリーされてるんじゃないの？

まぁ陸自はUAV偵察＋誘導弾でそれやって、ヘリを減らそうとしている感じもあるけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 22:49:28.50

>>111
多くの人が勘違いしているように勘違いしてそうだけど
ドローンを始めとしたUAVには全てパイロットがいるからね
要するにただの大きなラジコンで飛行機に本体に乗って無いだけ
人間と遜色無い高度な判断力を持ったAIなんて物は存在しない
してたらAIに人類は乗っ取られるかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 22:55:17.87

ちょっとわかり辛いか
要するにラジコン部隊を操縦している人達が遥か遠くに居るのにわざわざその人達の指揮をヘリのパイロットが取るのかと言う事
管制するならその人達と一緒に居ても問題無いし情報さえ有れば良い

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 23:03:55.44

中国はAIを搭載する自立型ドローンにめちゃくちゃ研究費をかけてるよ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 23:14:18.53

AIが制御するドローン兵器開発関係の記事
アメリカは最後に人間の判断を挟ませるが、
中国はAIのみの判断に任せる思想らしい

ＡＩ兵器開発、米中が火花　静まりかえった北米攻撃ＣＧ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLDQ7JF6LDQUHBI029.html

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 05:24:16.74

結局攻撃ヘリの有用性はほとんど無くなったと言う事だな

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 15:31:58.31

>>112
パイロットを載せないのと、撃墜されてもパイロットが損耗しないというのは
重大なコスト削減要素

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 18:07:00.64

>>117
後はその当時の政権も人命が失われないので万々歳だな。

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 20:17:38.78

>>117
通信設備に多大なコストがかかる
衛星通信網をはじめ複数の大規模通信設備を整備してコクピット以上の操縦設備も1つ1つ整備しないといけない
それらの導入コストや維持整備コストは馬鹿に出来ないレベル

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 22:11:05.61

>>84
あんな船に積むとかとち狂いまくってねえか

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 22:22:11.31

>>119
人間のコストよりは安いし通信設備は使いまわせる

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 22:27:24.90

>>121
数兆円数十兆円かけて作られる通信網よりも人間のコストは安い
ただ時間がかかるだけ

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 22:44:38.59

次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
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郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 00:54:14.71

>>121
人が最も安いのは歴史が証明してるだろうに・・・
人の命は地球より重いとかマジで信じちゃってるのかな？

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 00:58:44.91

>>124
熟練兵の入手難易度は、機械より明らかに高いけどな
ま、安い仕事の経験しか無い奴にはわからんｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 01:33:15.80

昔より命の値段が上がったのは、養成費用以上に世論の問題からだろう
日本はもちろん欧米先進国では、何十人何百人単位で自軍兵士が氏ぬような戦闘をやったらあっという間に大問題になって政権も揺らぐ

中露その他では事情が違うかも知らんけどね

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 08:49:49.50

>>124
じゃあ作れよ