【正規空母】戦後の空母を語るスレ22番艦【軽空母 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/03(土) 08:08:26.09

WW2後の各国空母を語るスレです。

前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ21番艦【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1467538100/

**名無し三等兵** · 2019/06/30(日) 20:42:08.01

>>388
>>389-390のように、イギリスとしちゃ
「共同開発でいいから海底油田の利権確保できりゃ、フォークランド諸島の主権と経済的発展はアルゼンチンに任せて、
イギリスは期間限定リースでいいや。」
って方針があり、しかも秘密交渉すら行ってた事実が実在したわけさ。

要するに国益からすればフォークランド諸島そのものにゃ旨味がもう無いから、海底油田以外は手放してもいいと思ってたわけだ。

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 18:34:31.27

>>378
それは日本にも言えるんだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 18:59:25.92

>>392
日本の場合は使える飛行場と想定戦場が遠いから仕方ない。
今後は小笠原諸島や沖ノ鳥島をどうするかって話も出てくるだろうし。

ガ島戦みたいに、相手の方が戦力に余裕ある場合だと「とにかく往復できりゃいい」ってワケにもいかんし。
(台湾からフィリピンへの空襲みたいに圧倒的優勢、かつ前線飛行場作れる環境ならともかく)

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 20:15:05.08

台湾は限られた人員、予算、国土面積で中国に対抗したり南支那海にある自国領土を防衛しないといけないから、
ある意味、日本、韓国、ベトナム、シンガポールなどよりも厳しい状況に置かれていると考えて良いだろう

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 20:15:23.57

台湾は限られた人員、予算、国土面積で中国に対抗したり南支那海にある自国領土を防衛しないといけないから、
ある意味、日本、韓国、ベトナム、シンガポールなどよりも厳しい状況に置かれていると考えて良いだろう

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 21:06:40.10

中国海軍は世界に拠点基地を建設して鄭和の遠征復活

**名無し三等兵** · 2019/07/01(月) 21:45:45.55

>>396
つか、中国海軍には練習艦「鄭和」が存在し、世界一周を含む遠航をたびたび行ってたり(日本へ寄港したことも)。
https://www.recordchina.co.jp/b60501-s0-c10-d0000.html

**名無し三等兵** · 2019/07/02(火) 17:47:00.45

日本の場合は、陸上の航空基地の周囲環境が劣悪で拡張もままならず、新設なんてもっての外って感じだから
単に洋上で自由に飛ばせる移動式航空基地で陸上の航空基地を補強したいってだけだよな
まあ、政治的な特殊性だね
それならばメガフロートに推進器付けるって奥の手もあるけど・・・

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 11:16:36.37

ネヴァ川設計局の空母案
http://i.imgur.com/q6tVBUq.jpg
http://i.imgur.com/gmbthvs.jpg
VLSなくしたり、アイランド小さくなっているけど、こっちはほぼウリヤノフスク級のままだな。

以前の改ウリヤノフスク
http://i.imgur.com/95WFD5A.jpg

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 21:52:07.32

英最新鋭空母「クイーン・エリザベス」で水漏れ、試験航海を切り上げ
ttps://www.cnn.co.jp/world/35139810.html

**名無し三等兵** · 2019/07/11(木) 23:35:34.47

水もしたたるいい空母って格言を知らんのか

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 06:34:27.60

濡れた女王陛下！

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 07:33:03.38

残念ながら、現女王陛下は干上がってカサカサだよ
次期女王陛下に期待しろ、濡れ濡れにびしょびしょだから

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 08:03:54.94

女王陛下失禁！だな

年齢的に

**名無し三等兵** · 2019/07/12(金) 15:50:11.22

マジレスすると、現女王陛下だって下半身は濡れ濡れだよ
下半身に水分取られすぎて上半身が乾燥してしまってるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 11:25:16.57

>>401
赤木加賀蒼龍飛竜瑞鶴翔鶴龍驤大鳳信濃雲龍瑞鳳祥鳳飛鷹千歳千代田神鷹大鷹雲鷹冲鷹神鷹「だよな」

**名無し三等兵** · 2019/07/13(土) 13:19:31.85

SFかファンタジー？韓国｢F-35B搭載空母｣建造計画と北極航路への｢空母艦隊｣派遣構想
https://grandfleet.info/military-trivia/korea-carrier-construction-fleet-dispatch-to-the-arctic-ocean-route/

**名無し三等兵** · 2019/07/14(日) 12:10:20.66

>>406
水没空母集団はすっこんでて下さいな

**名無し三等兵** · 2019/07/17(水) 22:35:37.86

>>406
そのへんは濡れたイイ女というより貞子空母とでも…

**名無し三等兵** · 2019/07/18(木) 00:13:06.60

軽空母なんてどーでもいい戦力差だなw

【日中の水上戦闘艦進水数】
(2000年1月1日～2019年7月17日)

『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×36
・フリゲート ×36
・コルベット ×60
・計 ×134

『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×4
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×21

**名無し三等兵** · 2019/07/18(木) 13:37:50.91

日本には台風がある

**名無し三等兵** · 2019/07/18(木) 17:39:54.67

そうだな
シベリア出兵でロシアに負け
ノモンハンでロシアに負け
第二次大戦でロシア含む連合軍に負け

天皇が土下座＝無条件降伏
国が滅亡した日本ってのがあったな

**名無し三等兵** · 2019/07/18(木) 17:40:40.74

ついでに
ハクスキノエので韓国に負け
朝鮮戦争で韓国に負けとるなｗ

**名無し三等兵** · 2019/07/19(金) 00:58:50.65

>>412
そうだな…、あの時ロシアに熨斗付けて献上するべきだったな（泣
だが可哀想に、残念だがロシアにとって旅順より無価値だった朝鮮半島ww

>>413
ついでに
ハクスキノエの頃はエベンキ族ちゃうw
朝鮮戦争で韓国に負けた国？？？？？？？

**名無し三等兵** · 2019/07/23(火) 01:34:21.18

韓国のF-35Ｂ搭載艦（LPX-2白翎島）の建造事業が承認されたみたいだね。
http://m.ytn.co.kr/news_view.php?key=201907221631510469
第2次FXのF-35A戦闘機20機をB型に変更して搭載機にするみたい。

**名無し三等兵** · 2019/08/03(土) 10:57:13.89

上海郊外で建造中の8万トン級CATOBAR003型空母
https://pbs.twimg.com/media/EA9bMwpU4AEh2Do.jpg

**名無し三等兵** · 2019/08/10(土) 19:44:29.69

【軍事】米海軍の最新鋭原子力空母フォード級、エレベーターが非稼働、F-35Cは搭載不能なことが判明
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565304677/

**名無し三等兵** · 2019/08/12(月) 22:15:15.89

韓国が軽空母を建造するってさ

中国の003型空母の排水量は80000トンの予定
中国の075型強襲揚陸艦は40000トンの予定

韓国の軽空母の排水量は30000トンの予定

いずも型の排水量は26000トンにすぎない

お前らアホかよ
既に中国の空母で負けた
次は韓国の空母に負けることなるぞw

**名無し三等兵** · 2019/08/13(火) 09:33:13.16

30000トンの空母が完成する時に世界地図とかusd-kewはどうなっているのだろうか

**名無し三等兵** · 2019/08/15(木) 01:24:43.58

俺ちゃん、にゅーすw

んじゃじゃじゃじゃじゃじゃぁぁぁぁああんん!!!!!

負け犬記念日が来ましたよぉほほほぉーんんんw

いよいよいよ74回目の負け犬記念日になりましたーんw

お前らアホかよw
中国様に大負けした74回目の気分はどーだ？w

**名無し三等兵** · 2019/08/21(水) 23:10:28.91

実質、米の軽空母じゃん

護衛艦「いずも」、最初の利用は米軍機　日本側が伝える
朝日新聞デジタル

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6333993

　事実上の空母に改修される海上自衛隊最大の「いずも」型護衛艦をめぐり、日本側が今年３月、米軍首脳に対し、米軍機が先行利用する見通しを伝えていたことがわかった。

**名無し三等兵** · 2019/08/22(木) 02:59:47.33

朝日曰く「朝日の言うことは参考にならん」

**名無し三等兵** · 2019/08/23(金) 18:26:23.76

米軍機を先行運用させるのかよ
今の日本には空母の運用ノウハウは無いってことね
お前らのヘリ空母の運用経験が活かせるって話は嘘じゃん

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 00:35:33.91

>>423
何年何月何日何時何分地球が何回回った時に誰がそういう話をしましたかー？
(案外そういう話をした本人なのではと疑いつつ)

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 04:16:26.17

日本は１から空母を学ぶ
これから大変だよ

**名無し三等兵** · 2019/08/24(土) 04:49:39.94

>>424
＞地球が何回回った時

これをどうやってカウントするのか、参考までに教えてくれ
太陽系誕生初期に太陽を取り巻いていた円盤ガスが重力で引き合って惑星が誕生したんだろうけど、
円盤ガスがどの程度まとまって核となって惑星とカウントするのかとか、
円盤ガスの進行方向の運動エネルギーと位置エネルギーが核の自転エネルギーにどの程度転化したら回転の始めとするのかとか、
考え始めるとどうでも良すぎて眠たくなるのですが

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 04:52:16.83

馬鹿はスルーしろよ
お前ら、ほんとに暇だね

**名無し三等兵** · 2019/08/25(日) 08:38:39.68

>>420　お前在日おかまか？
気持ち悪いんだよ。おかま在日。
俺ちゃんとか日本語使うなよ。
シナのふりしてもばれてるんだよ。バカチョン。
シナは、お前のような低脳な書き込みはしないんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 20:58:46.22

いずも型の改修費は31億円なの？
スキージャンプは搭載できないだろw

**名無し三等兵** · 2019/08/30(金) 21:03:22.67

部分的な改修、と書かれているので「とりあえず載せられる」程度の初期改修と思った方が良い
米海兵隊の協力を得てデータを取り、2025年頃とされる日本所属のF-35Bが就役する頃までに
もう一度本格的な改修を考えているのだろう
タイミング的にはかがの改修が3年後に予定されているので、その時わかる
かがもいずも同様ちょっとした改修に留まるのか？いずもが次に予定している本格改修をいっぺんにやってしまうのか？

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 22:11:07.63

>>429
いらんだろ？　スキージャンプなしで運用している米強襲揚陸艦と飛行甲板長はそう
変わらないんだし、更に10ノットは速度が出るんだ　合成風力を考えたら米強襲揚陸艦
より楽々運用やでｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 22:35:15.62

最小限の装備でしか発艦できない

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 22:39:29.69

全長280mスキージャンプ台を装備したクイーンエリザベス級ならビーストモードで発艦できそうな気がする

**名無し三等兵** · 2019/09/03(火) 22:53:12.05

どれも「そんな気がする」でしかないから、結局どうなのかは誰も知らんというのがよくわかる。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 03:52:40.47

とりあえずV-22のラインが閉じる前にCMV-22Bを買っておいてほしいわ
あとAEWに改造するための改造母機も

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 17:26:44.96

>>435
V-22ベースのAEW化はキャビンの気密化が不可欠だからAEW用の電子装備の費用を別にしても機体の改造コストが半端じゃない
だからEV-22の提案に対してイギリスを始めとしてSTOVL軽空母（またはそれに準じる艦艇）を保有する国々のただの一国すら買おうとしなかった

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 20:54:33.01

>>436
キャビンに「AEWパッケージ」をのっけて後部からアンテナ突き出す案もあったよ。
どのみち採用されてないけど。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 21:11:38.94

与圧室をコンテナ化してキャビンに積み込むとか考えたけどV-22以外に需要が皆無なことに気がついた。

**名無し三等兵** · 2019/09/04(水) 22:32:23.76

いずも型には必要なヘリを3機搭載したらF-35Bは6機しか格納できないぞ

お前らの説明は嘘ばっかりだね

**名無し三等兵** · 2019/09/05(木) 06:20:53.95

与圧型の開発の話は既に出てるからそれ以後かな

**名無し三等兵** · 2019/09/06(金) 06:43:38.86

もうお前ら、ファンタジーの住人だよね

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 17:28:48.25

V-22以外にもすでにティルトローター開発されててそのうち1機種が完全気密らしいがね

**名無し三等兵** · 2019/09/07(土) 18:42:01.86

でもちょっとちっこいよ

**名無し三等兵** · 2019/09/08(日) 20:37:38.99

これで軽空母改修なの？

甲板の耐熱コーティング変更
5番スポットのみ構造補強
F-35に適合する電源ラインの追加
艤装の一部移設と耐熱シールド追加

別途9億で陸自ヘリ及びオスプレイとのリンク機材追加

いずも型の弾薬エレベーターの力量は2トン以下
元々航空魚雷などのヘリ用武装と近接防御兵器用のSeaRAM程度の搬送しか考慮されてない

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 19:38:45.19

カールビンソンとルーズベルトとリンカーンを中古で買います！　

くらい言ってくれたら胸アツだな。

俺の懐具合はともかく。

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 06:30:34.75

おほ！

002型空母は今月中に就役する見込み

最新の075型揚陸艦の船体は灰色に塗装済みたい
今月23日の進水情報はホントらしい

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 06:34:15.83

ついに米空母を超える空母がきたか

004型空母は2017年に起工済み
原子力空母の排水量11万トン
2020年代末に就役予定

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 21:54:03.93

>>444
弾薬エレベータに1.5トンを運べる能力あるなら
GBU-39 SDBなら8～10発は一度に上げられるな（カートの重量が分からんが）
JSMなら3発？
AIM-120は8発か
具体的に数を書き出してみたら不足を感じないけど
ほぼ2トン運べるならもっと増えるし

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 22:02:12.05

>>448
フォード級の兵器エレベータと比較してるんじゃない？
あれは10t以上運べるから。

**名無し三等兵** · 2019/09/11(水) 22:45:32.12

>>449
搭載機数が違う＝１作戦に投入する機数も違うわけだしなあ
搭載機数・投入機数が1/6ならエレベータ能力1/6でも足りそうだしね

**名無し三等兵** · 2019/09/12(木) 23:55:08.68

予定通り23日に進水かにゃーｗ

進水目前の075型強襲揚陸艦
http://imepic.jp/20190912/858120

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 01:21:40.21

お前ら、まだ雑魚ヘリ空母を語ってんの？

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 02:11:52.18

超音速で飛べるヘリを作ればヘリ空母でも問題ない。

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 15:07:29.97

>>449
フォード級の兵器用エレベータの運用ビデオみたけど2000ポンドにペイブウェイの
アタッチメントつけた爆弾を一発だけで昇降してたけどな
正直兵器エレベータ狭くて2000ポンドとかだと何発も積めそうにない感じだたが

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 18:18:58.06

日本
排水量24000トンのヘリ空母を31億円で改造する

中国
排水量100000トンの空母を建造中
排水量80000トンの空母は来年進水
排水量65000トンの空母の就役目前
排水量40000トンの揚陸艦の進水目前

日本と中国
ドコで差がついたのかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/09/13(金) 19:26:09.57

>>454
爆弾を組み上げて上げるか、甲板で組み立てるかはそれぞれなので。
ニミッツ級の写真だと2000lbの弾体をコンテナのまま4発乗せてる写真がある。
ニミッツ級だとこれで精一杯だが、フォード級なら二段重ねで載せられる。

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 11:58:57.11

トルコのほうだと、2番目の揚陸艦の代わりに中国のCATOBAR空母を
導入しようという話もあるみたいだ。

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 16:41:30.34

新造CATOBAR空母輸出は世界初か

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 17:41:15.06

F-35Cは買えないし、ライノも売ってくれないだろうから艦載機も中国製に決定か。

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:20:00.58

>457-459
もしかしてトルコはNATO脱退も秒読み段階だったりする？

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:21:46.12

それはそれとしてF-35もよこせと言い続ける国だからなあ

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:36:59.06

タラワ級強襲揚陸艦の日本への移譲なんて話も出たとか

**名無し三等兵** · 2019/09/15(日) 21:41:21.46

話が出たってだけのことよね
与太話の類
ワスプ級のマキン・アイランドがもらえるっつーならもらってもいいと思うが

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 02:01:27.51

>>463
今の時代に蒸気タービンなんて手間のかかる船なんか貰っても海自の人員がパンクするだけ

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 09:04:33.95

頭数以前にマーク持ち養成してないでしょ

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 20:30:47.31

カタパルト対応型機が完成したか

J-15D
https://mil.news.sina.com.cn/jssd/2019-09-14/doc-iicezueu5667770.shtml
CCTVの報道で、これまでで最も鮮明なJ-15艦載戦闘機の着艦フックの映像が登場した
細部の様子がよくわかる貴重な資料

**名無し三等兵** · 2019/09/16(月) 23:09:25.25

>>464
そもそも蒸気タービンは取り扱い自体が海自から消えたから……
だからワスプ級を日本に云々なんて、最初から面白くもないギャグでしかなかったわ

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 05:13:56.36

KC-135ならあげるけどって韓国に提案したようなものか
結局A330MRTT買ったように

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 09:26:32.86

>>464
ワスプ級8番艦マキン・アイランドはアメリカ級と同じCODLOG方式

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 11:58:02.26

原子力空母が館山に入港できればなぁ

**名無し三等兵** · 2019/09/17(火) 20:39:08.37

>>468
地元の議員さんが住民からあの邪魔なデカ物を何とかしろと言われていて、日本に売れば撤去や解体費用いらなくねと思い付いた。改造も地元でやって費用だけ日本負担で、さらに金を搾り取る算段。

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 13:53:26.96

http://i.imgur.com/ioS0Ol0.jpg
機材や足場が撤去されて見えるようになったけど、
後部甲板に半デッキサイド式エレベーターとは別に、
大きな開口部があるな。これもエレベーターなんだろうか。

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 17:28:47.72

おそらく

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 23:22:06.72

075型揚陸艦は前方のエレベーターは小さいよね

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 23:22:42.81

>>472
進水しないと詳細は分からんよ

**名無し三等兵** · 2019/09/19(木) 23:22:48.98

うわぁーいw

太平洋戦争の再現みたーいw

旧日本軍の兵隊さんの絶望を実感できて良かったなw

【日中の水上戦闘艦進水数】
(2000年1月1日～2019年9月19日)

『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×38
・フリゲート ×36
・コルベット ×65
・計 ×141

『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×4
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×21

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 18:56:34.56

>>455
あの経済規模であの軍事費。
あの軍事費であの計画軍備規模。
どっちも持続不可だと思うが、ウソまみれの経済統計からすれば前者がよりやばそう。

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 19:05:12.46

ソ連も経済統計を捏造しまくってて、崩壊したときはGDPは実際の倍の数字が発表されてたそうだが。

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 21:07:43.99

ルーブルの価値自体が怪しかったからなあ
一応元はむしろ逆で通貨安政策とされてるが

**名無し三等兵** · 2019/09/21(土) 21:42:48.76

崩壊数年後にテレビでモスクワを取材してたけど、
一般家庭の人間が肉を食べられるのは年一回程度、ソーセージは一袋で月給の半分に相等する値段の高級食と凄まじい状態だった。

そりゃマクドナルドに3時間待ちの行列ができるわ。

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 01:17:14.71

いよいよ強襲揚陸艦まで登場したか

進水目前の075型強襲揚陸艦
http://imepic.jp/20190923/040840

>>477
11年後、中国のGDPは世界一になる
正規空母の６隻体制くらい余裕だろ

>>478
データ改竄しまくりの日本の心配しろよ
忖度で公文書まで改竄する後進国

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 01:18:38.41

>>480
それ、未来の日本だろ？

お前、知ってる？
これから日本は衰退国になる
日本人がアジアに出稼ぎにいく時代になる

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 01:20:04.67

これが先進国のする事か？
https://i.imgur.com/Le7UAUT.jpg

こんなの中国でもやらねーよｗ

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 03:28:11.93

　　　　 (´･ω･｀)　　　　　愛国無職烈士さんたち
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 11:54:08.90

景気のいいことで
くすぶり始めた足元も見たほうがいいとは思うが・・・

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 12:24:36.21

075型の艦首に進水式用のくす玉がついたって

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 14:48:06.67

075型強襲揚陸艦の艦首に灯籠がついたぞ
いよいよ進水は今日か明日かって感じだ

排水量40000トンは安価な輸送艦のいずも型と違うわ

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 14:52:25.33

いずれ075型強襲揚陸艦はSTOVL機を搭載するだろ
まー、軽空母として運用できる強襲揚陸艦だな

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 14:53:33.93

>>485
景気悪いのに来月から消費税10になる国を心配しようよ

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 21:48:19.62

景気が悪いっても大抵はバブルな次期と比べてな話だからなぁ
実際雇用状況もいいし

**名無し三等兵** · 2019/09/23(月) 22:48:47.32

１０％はなんとかなるけど２０％は無理だと思う
半グレによる地下経済が一般市民の生活にも浸食しかねん