【正規空母】戦後の空母を語るスレ22番艦【軽空母 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2016/09/03(土) 08:08:26.09ID:H4R8ecs5
WW2後の各国空母を語るスレです。

前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ21番艦【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1467538100/
2020/06/08(月) 23:31:27.73ID:VhghPpCI
>>748
北ベトナムが強いのは陸軍であって、空軍や海軍が強いわけではないだろう
751名無し三等兵
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2020/06/08(月) 23:36:45.81ID:AcrwZYC9
ベトナムは第四世代戦闘機を70機ぐらいは持っている

いずも2隻のF-35Bで勝てるかな
2020/06/09(火) 01:35:43.34ID:Q7QxqgSI
>>751
そもそもベトナムは敵じゃなかろ〜。
地政学的に微妙で100%味方とも言い切れないのが困ったもんだが、ともかく日本が対峙する相手じゃない。
>>749の言う通り、その国名ラインナップだと対象は中国でないかと。
2020/06/10(水) 20:52:12.28ID:P2YlqMwz
>>748
米空母航空団だって戦闘爆撃機50機以下の時代に
50機以下でくくる意味が分からん
754名無し三等兵
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2020/06/10(水) 21:55:36.97ID:x8gDKaor
WW2後の各国空母を語るスレです
755名無し三等兵
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2020/06/11(木) 00:15:52.82ID:ptmD0jdQ
>>753
そこらへんは適当

昔みたいに、アメリカ空母1隻で小国の空軍に匹敵するーと書かれる時代ではなくなってきてると思います
2020/06/11(木) 09:43:52.88ID:P55V94xZ
今だって質で圧倒してるわけだが
2020/06/11(木) 10:04:56.23ID:SlyH/1Fo
戦闘機の数は少ないけどAEWから電子戦機まで揃ってるからな。
小国じゃ空中戦までたどり着けず地上撃破されそう。
2020/06/11(木) 10:14:14.50ID:+jn7S1g0
空母打撃群のイージス艦の援護を受けつつなら、ほとんどの国は空母にたどり着けないのでは？
潜水艦が優秀な国くらい？
2020/06/11(木) 12:45:42.06ID:Pam3qifw
>751　近接戦にならないかぎり、　30機ほどのF-35Bで勝てる！
2020/06/11(木) 13:41:08.48ID:4KuIU5u4
>>751
一応訂正すると
Su-22フィッターが27機、Su-27フランカーが11機、Su-30フランカーが35機。
さすがにSu-22にF-35の相手は荷が重かろう
761名無し三等兵
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2020/06/11(木) 14:37:17.01ID:LJw1lK+C
>>1
正規空母は死語です。
2020/06/11(木) 15:17:45.96ID:4G7YErjL
>>759
つまりQEでも持ってこない限りSTOVL空母に勝ち目は無いと。
2020/06/11(木) 15:52:12.43ID:4KuIU5u4
>>762
Su-27や30相手ならベトナム空軍全力70機でも
いずもとかが合計20機繰り出せば鏖殺しかねんよ
ましてイージス艦の掩護も含めれば
2020/06/11(木) 18:34:13.10ID:4G7YErjL
そりゃ「かもしれない」なら何とでも言えるし
2020/06/11(木) 22:15:29.91ID:+jn7S1g0
守るか攻めるかでも変わるだろう
守るならいずもにはDDGという盾があるし。
2020/06/12(金) 00:46:23.87ID:zFE4dVNt
CATOBARのカタパルトもそうだけど、イージス・システムを文字通りの神の盾かなんかと勘違いしてる感が…
大抵の艦載防空システムは実戦を経験してないって事実を忘れちゃイカン。
2020/06/12(金) 07:16:01.74ID:CqUoHkrj
それ航空機側にも同じこと言えない？
2020/06/12(金) 09:06:49.37ID:zFE4dVNt
>>767
イージス・システムと航空機(というか搭載する兵器)が対峙した事が無いって意味ではその通り。
「〇〇だからこっちが強い」
みたいな話は、どちらが有利不利程度ならともかく、勝ち負けを断言するのに使えたもんじゃないね。

おまけに日本の場合はBMDの問題もあるから、せめてイージス・アショアの整備が終わるまでイージス艦を必要な数だけ
揃えた艦隊を海外派遣するなんてとてもとても…
2020/06/12(金) 09:39:55.43ID:qQfEbEqF
アメ公はイージス艦以外はお払い箱にしちゃったってことは非イージス艦との格差はダンチだったってことかな
例えばベースは同じスプルーアンスのタイコンデロガとキッドでは圧倒的な性能差があったって事だろうか？
まあタイコンデロガでも初期のVLSじゃないタイプは退役しちゃったからイージス艦でもVLSじゃないと複数の目標への同時対処能力に掛けイージスの意味がない？
2020/06/12(金) 10:12:35.25ID:zFE4dVNt
>>769
LCSもズムはんもあまりにダメダメだったから仕方なく代艦が全部バーク級になってるだけよ。
一応、かつてのペリー級的な新クラスを作りたいって意向はあるっぽいが、まあ予算通ればの話だね。
2020/06/12(金) 11:27:09.65ID:LESSedE5
>>766
そりゃ確かにそうだけど、戦後本格的な空母対空母の戦闘が行われていない以上、何も語れなくなっちゃうでしょ。
米や英空母の実戦経験のみを語れと言うことかな？
そういう事を言うなら、自衛隊自体が本格的な戦闘を経験してない以上、遡上に上げられなくなるよ。

元々は空母の盾を目的としたシステムと認識してるから、完全無欠とは言わないが、それなりに盾としての効果はあると思うけれどなぁ。
改いずもを派遣するにしても、BMD非対応の艦を随伴させれば良いんじゃないかな

ドック入りとか、訓練で遠海にいるとか、その時の状況にも左右されるけれど
2020/06/12(金) 11:35:31.18ID:LESSedE5
ベトナムって話だったから、改かがを中心に、第4護衛隊にDDG1〜2隻と補給艦を随伴させるイメージを勝手に連想してたけど…
2020/06/12(金) 11:37:34.41ID:bM+KiUPJ
>>770
LCSもフリーダム級の戦闘管理システムはイージスシステムだし、ズムウォルト級もイージスシステムのオープンアーキテクチャ版のようなものだったりする。
2020/06/12(金) 12:59:18.66ID:zFE4dVNt
>>771
語るのは別に構わんのよ。
ただ、そこで「F-35Bあるから」「イージスあるから」で話止めちゃうと、小学生の「バーリヤ！」「無敵モード！」と変わらんレベルに堕ちるでよって話。

ホラ、今ってキミみたいな長文書くと読むのがメンドイとか頭に入らんからスルーとか多いじゃない？
そういうのに負けず、大いに深く語るべきと思うよ。

んでもって、盾はいいけどそれなりに数がないとねぇ…BMD非対応艦って言われても本土防衛のレベル下げてどうするって話でもあるし。
根本的には海自単独作戦で考えてる限り、無理があると思うよ。
米海軍が嫌ならQEやドゴールを呼んでくるとか、なんか考えた方が。
2020/06/12(金) 13:00:43.73ID:zFE4dVNt
>>773
そーじゃなく、フネとしてそういうのでいいのかって意味ね。
だいたいズムなんてシステムに何積もうが現状ただの「でっかい砲艦」でしかないし。
2020/06/12(金) 13:28:30.72ID:JREdyix3
この前決まったフィンカンティエリ案のFFGがまさにそれなんじゃねーの
2020/06/12(金) 13:30:59.04ID:zFE4dVNt
>>776
あれ予算までもう決まったんだっけ？それにしても大量発注まではいってなかったような…
2020/06/12(金) 14:42:41.40ID:A5wBu3NF
>762　いずも型　2隻で　F-35B　30機載せれんかな
779名無し三等兵
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2020/06/12(金) 15:09:26.44ID:BN9idfOv
【艦上戦闘機】米メディアが選ぶ史上最高の艦上戦闘機ベスト5　 [Toy Soldiers★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591940717/
2020/06/12(金) 15:59:19.28ID:f+HbGDR1
>>774
自衛隊単独で日本近海を出て、その外で作戦行動を行う編成にはなっていないし、ベトナム相手はあまりにも非現実的だから、もう少し現実的な仮想敵を設定した方が良いと思うな。
2020/06/12(金) 16:24:14.35ID:zFE4dVNt
>>780
ぶっちゃけ尖閣含む南西諸島防衛戦以外の使い道ってないだろね。単独で戦争するような話だと。
2020/06/12(金) 16:32:52.25ID:zFE4dVNt
>>778
露天係止まで含めりゃ載るには載るけど、それだけの数を作戦行動させるための兵装や燃料を載せるような改装まで行う予定が無い。
そもそも発着機能を付与するだけで空母としての機能は求められてないんで、載せたとしても航空機輸送艦としてしか使えない。
2020/06/12(金) 21:51:46.42ID:f+HbGDR1
>>781
そうなるとE-767の管制を受けた空自のエアカバーの元、行動するだろうからOKAのF-15と共同で作戦にあたるのかな。
中国空母くらいならコレで何とかなりそうだけど、本土からアチラの陸上機も来るとなると…。数で押されちゃいそうだ。
2020/06/12(金) 21:54:14.15ID:f+HbGDR1
いずもは最終的に強襲揚陸艦としてヘリボーン母艦にしたら良いんじゃないか。
いずもの次級は最初から固定翼機の運用前提で設計するだろうし。
結局、スキージャンプ台はどうするんだろう。
アメリカ級なんかは平甲板で運用してるけど
2020/06/13(土) 08:46:06.90ID:369cVgBG
>>784
あれはアメリカ級がでかいからスキージャンプなしで運用できるってのと
（カヴールやファンカルロスと比べても全長20m以上大きい）
スキージャンプをつけることでヘリ駐機スペースが減るのを嫌うから

要するに大量のヘリを運用する前提があるからスキージャンプを欲しがらない
海自がその辺をどう判断するか、だよ
2020/06/13(土) 09:20:48.45ID:czgPdT6u
アメリカさんは本格的な航空戦力投入したけりゃ別の選択肢があるし、軽空母でいっぱいいっぱいの国とは違うからなー
2020/06/13(土) 09:37:07.66ID:9SV2OXyL
強襲揚陸艦ってジェットブラストリフレクターって付いてる？
2020/06/13(土) 09:40:52.01ID:Ruf4v5cN
>>787
無いよ。
基本的にはSTOVL機なんて6機程度しか積まないんだから。
2020/06/13(土) 09:52:35.85ID:9SV2OXyL
まあSTOVL機の運用がメインじゃなければ滑り台とかSTOVL機の専用装備とか付ける意味ないわな
2020/06/13(土) 09:56:29.47ID:HR6C3TbJ
起倒式のカタパルトを作ろう　


ついでに倒れるヤシの木も(set
2020/06/13(土) 13:28:20.09ID:Rf+66UNx
>>785
ヘリ運用はひゅうが型を随伴させて専任、改いずもは固定翼運用に振っても良いんじゃないかなぁ。

ローテーション考えるともう1隻欲しいけど、どうなんだろう。
遼寧と一緒で実験艦、空母運用の訓練艦的な感じなのだろうか
2020/06/13(土) 19:22:43.42ID:dFbWH9ng
>>790
マングローブの密林が割れて発進とかなら西表島に作れそうですが…
2020/06/13(土) 19:30:39.68ID:dFbWH9ng
つか、DDHで増やさんでもおおすみ型後継のLHDなりLHAなり作ればいいし、そこでSTOVL運用も可能にしようって話はある。

尖閣含む南西諸島防衛戦なら新石垣空港や下地島空港などの有事運用も想定されるし、どうせ長い目で見るなら
本格的な空母作るよか離島住民の説得した方が話は早いし強力な航空戦力を低コストで運用できるよ。

改いずもってのはあくまでそこまでのつなぎであり、それ以降も洋上前線基地的な使い道しかない。
飛行隊のローテーションも考えると、42機のF-35Bじゃ常時1個飛行隊を動かすのが関の山だからそんなもんでしょ。
2020/06/13(土) 20:37:50.85ID:Rf+66UNx
貧乏な自衛隊にどこまで出来るものやら…。

揚陸艦の増強には賛成。おおすみ型三隻じゃ半個連隊戦闘団の輸送が限界。
せめて、一個連隊戦闘団くらいは上陸作戦や輸送できるようにしたのが良いんじゃない？
2020/06/13(土) 21:48:47.41ID:dFbWH9ng
>>794
輸送そのものは高速マリン・トランスポートが動かしてる「はくおう」と「ナッチャンWorld」である程度確保、後継もそんな流れなんで、
強行上陸作戦じみたもんでLHD1隻ありゃ十分なんよ。
どのみち陸自の対応部隊が水陸機動団と空挺団くらいだし。
2020/06/13(土) 21:51:52.79ID:dFbWH9ng
あ。1隻ってのは有事の稼働1隻って意味なんで、建造は2〜3隻ありゃそれに越したこたない。
おおすみ型が就役開始から22年経ってるし、その代艦だから増強ってわけでもないね。

おおすみにヘリ/オスプレイの同時複数発着能力と、限定的なSTOVL機運用能力を追加した程度で十分かと。
2020/06/14(日) 08:46:14.39ID:mqqVZEy3
なるほどなるほど。
おおすみ型はもう22歳になるのか。
艦齢を考えると、ぼちぼち後継を考えなきゃね。LHDにして、3隻と。

そうなると、DDHグループの旗艦のDDHは今後どういう風な方向に向けて行くのか。

ロマンだけで言えば、DDGあかぎ(山岳名)でとりあえず起工、やっぱり設計変えますでDDV化、あかぎ型DDVとか憧れるけど。先代と同じ様な流れだな…
2020/06/14(日) 15:55:35.55ID:m8XDt+lP
余裕で30年以上使うこのご時世、
後継どうすっかなあくらいの大雑把な検討くらいならしてるだろうが本格的に検討となると20年代半ばから後半くらいからようやくじゃないか
2020/06/14(日) 16:36:37.33ID:02RSCWC9
>>798
数年前にゃLHDの建造を検討中くらいの報道は既に出てるよ。
31中期防までにはまだ組み込まれて無いってだけで、36中期防あたりで決まるんでない？
2020/06/15(月) 14:31:40.16ID:qTAn2p4Q
>782　発着機能あるようにするってのは　発艦飛行用の整備もする、できるようにするってことじゃね。
燃料（大型タンクローリー等使用？）、兵器も積むスペースぐらいは融通できそうに思うが、、、。（中、長期作戦除く。）
2020/06/15(月) 15:00:17.77ID:Pj3PUOUq
南西諸島みたいな、日本近海なら発艦だけ出来れば降りるのは最寄りの島の空港とかどこでも良いんじゃない？
B型だから飛行場の規模が小さくても平気だし。
A/C型には無い利点かと。
2020/06/15(月) 19:34:16.98ID:jr7f2VQ5
>>800
イメージ的にはフォークランド紛争時のアトランチック・コンベアーに近くなる。あんま満載しちゃうと。
F-35BはVTOLでの離陸に大きな制約あるんで、STOL発進のため滑走スペースは確保せにゃいかんし、作戦行動なんかはとても無理で、
「運んでって、拠点なり他の母艦なりへ補充する飛行機輸送艦としてならどうにか」ってトコ。

たとえばF-35Bを積まずヘリのみで運用してたDDHへ供給するため、無理やり2隻分のF-35Bを積んでってそのまま自身も作戦行動に
入るとか、そういう使い方ならアリ。

つか、フォークランド紛争時のアルビオンもそういう使い方できそうだけど、出撃断念したのはよほど状態悪かったんだろな…
2020/06/15(月) 19:37:10.08ID:jr7f2VQ5
>>801
それは正解のひとつなんだけど、そのためにはまずそれらの飛行場で自衛隊機の運用を許可してもらわないとアカンわけよ。
与那国はともかく宮古島の例を見ると、住民の理解を得るのにかなりの時間と手間は費やさないとアカンわけさ。
馬毛島じゃ遠いし。

そこまでのつなぎ役として、離発着しても誰からも文句は来ない改いずも2隻というわけで。
2020/06/15(月) 21:26:13.69ID:CXHieeEP
>>803
そりゃ平時はそういう手続きをちゃんと踏まんといけないのは解っているが、作戦行動に入った有事の際には、そういう時間も無いんじゃ…？
事前にそういう覚書を取り交わしておく、とかかね。
燃料を補給出来れば、母艦なり、弾薬等の有るOKAなりに帰投できるし。

自衛隊を嘉手納に移せないのかなぁ。
2020/06/15(月) 21:47:56.44ID:WEPP/A0G
現地で遊弋してない空母に即応性があるんだろうか。
空母ってのは基地も何もない敵地に航空戦力を継続投入するための兵器でしょ？
2020/06/15(月) 23:13:33.77ID:jr7f2VQ5
>>804
誰がそんな「泥縄」な話をしたとｗ
恒常的な自衛隊の基地仕様を平時から認めてなきゃ、100%ありえん話でしょ。
2020/06/15(月) 23:17:09.44ID:jr7f2VQ5
>>805
「即応性」が「何か攻めてきましたすぐに応戦して撃退します」って話なら無理。何やっても無理。100%無理。基本的に受け身なんだから。

だから「奪還」用の水陸機動団を創設したわけよ。
つまり一度占領されて敵地となった場所を奪還するための戦力整備だから、何も間違ってない。
2020/06/16(火) 00:18:00.70ID:gzlqg/q2
>>806
民間機を全部宮古空港から下地島空港に移せば、宮古空港は自衛隊が使えないかね？少し滑走路が短めだけど…。

宮古警備隊と沖縄本島から派遣の高射特科の支援が受けられれば、丸裸の飛行場に降りるよりは安全かな。地上撃破されたらもったいない。

したら下地島空港だって活気でるし、軍事利用はしないという覚書を反故にすることもない、かな。
2020/06/16(火) 02:02:21.25ID:zsCXM7Lx
>>808
設備とかそのへんは何とでもなるのよ。
問題は下地島でさえ揉める状況で、市街地の目の前の宮古空港を使わせてもらえるかって話よ。
まだ下地島の方が可能性あるくらいで、それも住民の反対運動に何年も、ヘタすりゃ何十年も向き合いながらようやく…ってくらいだろうね。

しかも島民は何も防衛について無理解ってわけじゃなく、平時への悪影響を防ぎ、有事に民間人へ被害を及ぼさないよう求めてるだけで、
単に戦争ハンタイってのより、あるいは面倒かもしれん。

宮古島は陸自の駐屯地がもめながらもようやく機能し始めたばかりだから、冷却期間とか自衛隊が駐屯する事によるデメリットとメリットを
天秤にかけられるようになる期間が必要だから、一朝一夕にはいかんよ？
それを横目で見てる石垣島も他人事じゃないだろうし。

そう考えると、いずも改がなんで登場するか、よーわかるよね？
2020/06/16(火) 11:39:40.12ID:bcOH1O1w
>805＝　”空母ってのは基地も何もない敵地に航空戦力を継続投入するための兵器でしょ？”
　それだけでない。　艦隊防空、対潜対艦捜索攻撃、偵察等もあるでよ。
2020/06/16(火) 12:04:54.55ID:E+gMO+JV
>>809
ぐぅの音もでないくらいにその通りで、もう何も言えないのでもうこの話は終わりにしよう。ボクは後ろ向きに前進します
2020/06/20(土) 10:27:00.83ID:LuU0Gk8B
最近のNET動画を見ると、空母ランキング　QE級がドゴールより上位になってるんだが、それってどうなん？
2020/06/20(土) 10:52:43.47ID:8jYHqC8V
>>812
どうもこうも動画作ってる人の主観なんで、ハァそうですかとしか。
2020/06/23(火) 18:55:01.34ID:ObFbhPe7
カタパルト装備正規空母ファンとしてはさみしい。
2020/06/25(木) 11:48:27.51ID:1Ng9MVgw
>812　みなさん自身は両者の比較、どう思われますか？
2020/06/25(木) 13:15:03.84ID:Ba78vExR
>>815
空母としての世代が違う
大きさも5割増し
そしてF-35は固定翼機のラファールと互角以上の戦闘力を持つ
そら上位に来るさ
ドゴールの優位ってAEWくらいのもの
2020/06/25(木) 13:54:39.21ID:W35Lgbvk
フランスもエリザベス買おうとしてたくらいだもんな
2020/06/26(金) 12:10:01.63ID:sKMY6yBW
アメリカもLPHとして買えばいいのに
2020/06/26(金) 12:14:44.87ID:s364qToP
ウェルドックが無いと困るってアメリカ級の設計変更したのに、LPHなんて買わないだろ。
2020/06/26(金) 14:15:46.43ID:RRFhCeQU
汎用空母としては　AEWのメリットは大きいと思うが、QEは無しのままいくのでしょうか？
2020/06/26(金) 14:39:19.13ID:SwnCFizW
いや低コスト低性能の新AEWヘリでいくことを決定したんだろう
2020/06/26(金) 15:22:54.01ID:drHWbGNH
長年シーキングAEWを運用してたから、ノウハウは一番持ってるはずだからね。
823名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 19:23:43.21ID:tmAF1BD4
今月は空母特集2020だな

やっと山東の勇姿が拝めて嬉しいぜw

あ、ヘリ空母の記事はいりませんw
2020/06/26(金) 21:54:20.20ID:tcVvRwPe
>>823
ん？
時代遅れのデカブツ、あと使えない
コピペ艦載機が見たいの？
825名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 22:44:59.28ID:Cyt+S3BP
>>824　あんまり虐めなくても。
メンツで生きてる国だからデカイ形だけあればいいんだよ。
2020/06/27(土) 10:43:40.06ID:y2XKvpD7
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSf1D80Ne-FLXyl5HiOTaYbXleWFZlZHygSxA&usqp=CAU

最高
827名無し三等兵
垢版 |
2020/07/06(月) 19:16:50.12ID:cmOaoPXj
003空母　←カタパルト搭載
J-35　　　←ステルス艦載機
KJ-500　　←早期警戒機
Z-20　　　←大型対潜ヘリ

お前らアホかよ
中国空母さんは進化してるわ
828名無し三等兵
垢版 |
2020/07/06(月) 19:16:55.93ID:cmOaoPXj
中国

J-35
開発中の空母艦載機が２０２１年に初めて飛行する可能性があり
実戦配備は初飛行から約５年後と想定されるらしい
2020/07/06(月) 22:40:54.03ID:iOBrN+Z6
>>828
何かその間に陳腐化してそうだな　
J-15みたいにネ
2020/07/07(火) 14:41:05.69ID:pSczCt/0
>>829
それ言い出したらF-35なんか、原型のX-35が初飛行してからもう20年よ。
2020/07/07(火) 14:44:55.39ID:+0psIZAn
>>830
CECとか付いてるやん？
2020/07/07(火) 15:36:05.11ID:pSczCt/0
>>831
そら機体そのものとは関係なかろ
Adaがどうのとかって話ならともかく。
2020/07/07(火) 15:47:48.50ID:+0psIZAn
>>832
陳腐化云々

なら思いっきり関連してる訳にゃんだが。
戦争の駒の一つだろ？一回輸出専門と
中の人から言われたJ-31が何処まで
それに当てはまるかは、良く分からんが
2020/07/07(火) 16:27:03.76ID:pSczCt/0
>>833
CECはF-35の話で、J-31艦載型は飛んでもいないのに中身決めつけたって意味無いっしょ。
2020/07/07(火) 16:33:44.95ID:+0psIZAn
>>834
最初からこのような概念で作るとか
出てるか？
そうでない場合、J-15と同じように
陳腐化するんじゃないかと言ってるよ。
要は、それなり航空ぼかんが欲しいから適当に
デッチ上げた代物と
2020/07/07(火) 16:38:51.70ID:pSczCt/0
>>835
それも結局は
・そんな大事な事いちいち公開するかバカモン！
・もちろんハリボテに決まってるだろうバカモン！
って2種類の可能性があるから、どっちにも決めつけられんのよね。個人の感想はもちろん自由だけど。
2020/07/07(火) 16:40:12.25ID:pSczCt/0
>>835
あと、J-15は見てる限り単なる練習機でないかい？
遼寧にしてもそうだけど、アレで真面目に戦争するわきゃないっしょ。
もちろん相手がフィリピン空軍だけなら別だけど。
2020/07/07(火) 16:40:42.92ID:+0psIZAn
>>836
大事だったらJ-15に組み込んでるわ
　
…場当たり的に作ってるだけだろ？　
ハブとなる筈の艦載AEWもまともに
運用してないのに(陸とかで訓練
2020/07/07(火) 16:42:22.67ID:+0psIZAn
>>837
練習機ならもっと別に作れるだろ

前はアルファジェットに似た小型の
超音速機を艦載機化する計画があったぞ
未だに形になってないが
2020/07/08(水) 03:41:19.42ID:C+a8Ef91
お前らアホかよ

J-15の性能は4.5世代戦闘機に分類される
つまりF35以外の艦載機なら圧勝できるわ
2020/07/08(水) 10:33:57.26ID:w7Wc6pTx
>>838-839
予想通りの回答しかしてこないのね…

仮に練習機をアルファジェットだのT-45みたいなので始めると、砲艦外交に使えないでしょ？
「いかにも実戦に使えそうな飛行機」である必要はあるわけよ。
だから今はとにかく発着できる精鋭がJ-15飛ばしてるだけでいいわけ。「イメージ」だから。

本格的な練習機でイチから大量育成するのは、003が実戦配備になって001(遼寧)が本格的に練習艦になって以降じゃない？
2020/07/08(水) 11:30:47.24ID:1ri7aex+
>>841
今の世の中A2AD(エーツーエーデー)
ちゅう安易な近接を否定するせんりゃく
概念があってな

…中国由来と言えそうなんだがご存知ない？
まあベトナムやらフィリピンやらが
(ブラモス等で)導入しようとしてる
やうだけどなwww
2020/07/08(水) 11:55:31.17ID:w7Wc6pTx
>>842
もはや何が言いたいのかワケわからなくなってるぞ？知ってる単語出してそれらしい事書いてるだけじゃダメよ。
2020/07/08(水) 12:02:15.02ID:1ri7aex+
>>843
ん？
単に、イメージとやらが意味ない

と書いてる訳だが。
近接拒否戦略は近隣諸国でも導入されてるのに
無駄にでかい機体を作った所でどう言う
意味があるの？

資源の浪費、ならそう書いてみようw
2020/07/08(水) 13:40:44.14ID:w7Wc6pTx
>>844
キミがそういうの書いてる時点で「意味がある」と書いてるのと同義なワケよ。
遼寧とJ-15が無ければ、そもそもキミがそういう文章を書く事も無かったわけで。

キミ自身が立証してるんだから、僕がこれ以上重ねる必要は無いね。
2020/07/08(水) 13:47:42.32ID:1ri7aex+
>>845
居るだけで価値があると？

いや、別にアルファジェッツだの
ゴスホークスだでも艦載化すれば
書いてると思うよ？
馬鹿にする度合いは無くなると
思うけどね？
その、浮いた無駄金でトラッカー
載せてたら逆に真剣に色々書いてる
気もするよ…トレーサーみたいのが
次に来るんじゃないかって(gkbr w
2020/07/08(水) 13:57:44.35ID:w7Wc6pTx
>>846
また「なんかで見た単語」並べてる…学習不足のAIよそれじゃ。

その手の艦載機はこれからよ。
だいたい、遼寧1席浮かべとくのにそんなパイロットやたらといても意味無いでしょ。
空母の数増えれば発着できるパイロットの数を増やさないとアカンし、世代交代もあるから数を維持するためにも
そのテの飛行機の需要が出てくる。
ロシアがSu-25の艦上練習機型作ってたのも、旧ソ連時代は増やす予定あったからだし。

だから艦上練習機登場するなら、これからの話だね。
今まではそういう段階じゃなかったってだけの事。
2020/07/08(水) 13:59:48.49ID:w7Wc6pTx
>>846
つか、遼寧みたいなのにJ-15載せても意味ない、時代遅れだみたいな事を言いつつ、もっと意味ない方向の提案してるのが不思議だ。
何がしたいのかサッパリわからん。

というか、中国が何をしたいのか理解できんので困ってるように見えるぞ？
2020/07/08(水) 14:08:22.50ID:1ri7aex+
>>847
その手の飛行機は、既にオワコン気味じゃないの？
特にシーフランカー、の中華パクリw

何かで見た言葉に問題意識を持たんのかね？
長距離射程化してて水平線の向う側にいても
撃ち落とされる昨今の競合空域において
価値がここ十年でもどんどん減っていて、
しかもスキージャンプなんて満載出来ない
仕様だから兵器の投射能力も当然低い。

そんな単に面子だけで作った飛行機
引っ張るより>>848最初から練習空母
言うてるカジノ空母に載せられる練習機やら
AEWの練習機やら載せて…鍛錬したら？
今更のようにこれからそれら機体を整備
してくれるなら、まあ西側諸国の日本としては
有り難い事この上ないがw
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