【正規空母】戦後の空母を語るスレ22番艦【軽空母 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2016/09/03(土) 08:08:26.09ID:H4R8ecs5
WW2後の各国空母を語るスレです。

前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ21番艦【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1467538100/
2020/06/26(金) 21:54:20.20ID:tcVvRwPe
>>823
ん？
時代遅れのデカブツ、あと使えない
コピペ艦載機が見たいの？
825名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 22:44:59.28ID:Cyt+S3BP
>>824　あんまり虐めなくても。
メンツで生きてる国だからデカイ形だけあればいいんだよ。
2020/06/27(土) 10:43:40.06ID:y2XKvpD7
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSf1D80Ne-FLXyl5HiOTaYbXleWFZlZHygSxA&usqp=CAU

最高
827名無し三等兵
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2020/07/06(月) 19:16:50.12ID:cmOaoPXj
003空母　←カタパルト搭載
J-35　　　←ステルス艦載機
KJ-500　　←早期警戒機
Z-20　　　←大型対潜ヘリ

お前らアホかよ
中国空母さんは進化してるわ
828名無し三等兵
垢版 |
2020/07/06(月) 19:16:55.93ID:cmOaoPXj
中国

J-35
開発中の空母艦載機が２０２１年に初めて飛行する可能性があり
実戦配備は初飛行から約５年後と想定されるらしい
2020/07/06(月) 22:40:54.03ID:iOBrN+Z6
>>828
何かその間に陳腐化してそうだな　
J-15みたいにネ
2020/07/07(火) 14:41:05.69ID:pSczCt/0
>>829
それ言い出したらF-35なんか、原型のX-35が初飛行してからもう20年よ。
2020/07/07(火) 14:44:55.39ID:+0psIZAn
>>830
CECとか付いてるやん？
2020/07/07(火) 15:36:05.11ID:pSczCt/0
>>831
そら機体そのものとは関係なかろ
Adaがどうのとかって話ならともかく。
2020/07/07(火) 15:47:48.50ID:+0psIZAn
>>832
陳腐化云々

なら思いっきり関連してる訳にゃんだが。
戦争の駒の一つだろ？一回輸出専門と
中の人から言われたJ-31が何処まで
それに当てはまるかは、良く分からんが
2020/07/07(火) 16:27:03.76ID:pSczCt/0
>>833
CECはF-35の話で、J-31艦載型は飛んでもいないのに中身決めつけたって意味無いっしょ。
2020/07/07(火) 16:33:44.95ID:+0psIZAn
>>834
最初からこのような概念で作るとか
出てるか？
そうでない場合、J-15と同じように
陳腐化するんじゃないかと言ってるよ。
要は、それなり航空ぼかんが欲しいから適当に
デッチ上げた代物と
2020/07/07(火) 16:38:51.70ID:pSczCt/0
>>835
それも結局は
・そんな大事な事いちいち公開するかバカモン！
・もちろんハリボテに決まってるだろうバカモン！
って2種類の可能性があるから、どっちにも決めつけられんのよね。個人の感想はもちろん自由だけど。
2020/07/07(火) 16:40:12.25ID:pSczCt/0
>>835
あと、J-15は見てる限り単なる練習機でないかい？
遼寧にしてもそうだけど、アレで真面目に戦争するわきゃないっしょ。
もちろん相手がフィリピン空軍だけなら別だけど。
2020/07/07(火) 16:40:42.92ID:+0psIZAn
>>836
大事だったらJ-15に組み込んでるわ
　
…場当たり的に作ってるだけだろ？　
ハブとなる筈の艦載AEWもまともに
運用してないのに(陸とかで訓練
2020/07/07(火) 16:42:22.67ID:+0psIZAn
>>837
練習機ならもっと別に作れるだろ

前はアルファジェットに似た小型の
超音速機を艦載機化する計画があったぞ
未だに形になってないが
2020/07/08(水) 03:41:19.42ID:C+a8Ef91
お前らアホかよ

J-15の性能は4.5世代戦闘機に分類される
つまりF35以外の艦載機なら圧勝できるわ
2020/07/08(水) 10:33:57.26ID:w7Wc6pTx
>>838-839
予想通りの回答しかしてこないのね…

仮に練習機をアルファジェットだのT-45みたいなので始めると、砲艦外交に使えないでしょ？
「いかにも実戦に使えそうな飛行機」である必要はあるわけよ。
だから今はとにかく発着できる精鋭がJ-15飛ばしてるだけでいいわけ。「イメージ」だから。

本格的な練習機でイチから大量育成するのは、003が実戦配備になって001(遼寧)が本格的に練習艦になって以降じゃない？
2020/07/08(水) 11:30:47.24ID:1ri7aex+
>>841
今の世の中A2AD(エーツーエーデー)
ちゅう安易な近接を否定するせんりゃく
概念があってな

…中国由来と言えそうなんだがご存知ない？
まあベトナムやらフィリピンやらが
(ブラモス等で)導入しようとしてる
やうだけどなwww
2020/07/08(水) 11:55:31.17ID:w7Wc6pTx
>>842
もはや何が言いたいのかワケわからなくなってるぞ？知ってる単語出してそれらしい事書いてるだけじゃダメよ。
2020/07/08(水) 12:02:15.02ID:1ri7aex+
>>843
ん？
単に、イメージとやらが意味ない

と書いてる訳だが。
近接拒否戦略は近隣諸国でも導入されてるのに
無駄にでかい機体を作った所でどう言う
意味があるの？

資源の浪費、ならそう書いてみようw
2020/07/08(水) 13:40:44.14ID:w7Wc6pTx
>>844
キミがそういうの書いてる時点で「意味がある」と書いてるのと同義なワケよ。
遼寧とJ-15が無ければ、そもそもキミがそういう文章を書く事も無かったわけで。

キミ自身が立証してるんだから、僕がこれ以上重ねる必要は無いね。
2020/07/08(水) 13:47:42.32ID:1ri7aex+
>>845
居るだけで価値があると？

いや、別にアルファジェッツだの
ゴスホークスだでも艦載化すれば
書いてると思うよ？
馬鹿にする度合いは無くなると
思うけどね？
その、浮いた無駄金でトラッカー
載せてたら逆に真剣に色々書いてる
気もするよ…トレーサーみたいのが
次に来るんじゃないかって(gkbr w
2020/07/08(水) 13:57:44.35ID:w7Wc6pTx
>>846
また「なんかで見た単語」並べてる…学習不足のAIよそれじゃ。

その手の艦載機はこれからよ。
だいたい、遼寧1席浮かべとくのにそんなパイロットやたらといても意味無いでしょ。
空母の数増えれば発着できるパイロットの数を増やさないとアカンし、世代交代もあるから数を維持するためにも
そのテの飛行機の需要が出てくる。
ロシアがSu-25の艦上練習機型作ってたのも、旧ソ連時代は増やす予定あったからだし。

だから艦上練習機登場するなら、これからの話だね。
今まではそういう段階じゃなかったってだけの事。
2020/07/08(水) 13:59:48.49ID:w7Wc6pTx
>>846
つか、遼寧みたいなのにJ-15載せても意味ない、時代遅れだみたいな事を言いつつ、もっと意味ない方向の提案してるのが不思議だ。
何がしたいのかサッパリわからん。

というか、中国が何をしたいのか理解できんので困ってるように見えるぞ？
2020/07/08(水) 14:08:22.50ID:1ri7aex+
>>847
その手の飛行機は、既にオワコン気味じゃないの？
特にシーフランカー、の中華パクリw

何かで見た言葉に問題意識を持たんのかね？
長距離射程化してて水平線の向う側にいても
撃ち落とされる昨今の競合空域において
価値がここ十年でもどんどん減っていて、
しかもスキージャンプなんて満載出来ない
仕様だから兵器の投射能力も当然低い。

そんな単に面子だけで作った飛行機
引っ張るより>>848最初から練習空母
言うてるカジノ空母に載せられる練習機やら
AEWの練習機やら載せて…鍛錬したら？
今更のようにこれからそれら機体を整備
してくれるなら、まあ西側諸国の日本としては
有り難い事この上ないがw
2020/07/08(水) 16:14:08.05ID:w7Wc6pTx
>>849
だからJ-31を作ってるんでしょ
2020/07/08(水) 16:24:22.62ID:1ri7aex+
>>850
一回、PLA空軍高官が輸出専門と言った機体のことかな？
(泥棒の方の)泥縄あんけんヤネ
2020/07/08(水) 16:30:58.36ID:w7Wc6pTx
>>851
それが>>828とかが書いてる通称J-35の事。
2020/07/08(水) 16:32:47.60ID:1ri7aex+
>>852
いきあたりばったり

て事でしょ？
手頃にカッコ良さそうなのを
艦載機化すると。
うん、陳腐化するのははやそうだナ
2020/07/08(水) 16:33:29.34ID:w7Wc6pTx
>>851
ちなみに中国としちゃ、初のCATOBAR空母である003の就役に向け開発してるんで、泥縄でも何でもない。
開発が遅れた場合に備えたCATOBAR対応型のJ-15改も既に飛んでるし。
2020/07/08(水) 16:34:14.52ID:w7Wc6pTx
>>853
いきあたりばったりなのはキミのレスだ。
ぶっちゃけ、中国の動きに全然ついていけてない。
2020/07/08(水) 16:35:57.75ID:1ri7aex+
>>854　>>855
海軍が使うって話あったっけ

ジェーンとか見てる？
2020/07/08(水) 16:36:55.01ID:w7Wc6pTx
>>854
さらに言えばJ-20艦載型の噂もあり、機体サイズ的にJ-15とそう変わらんからそれでも良かったが、
J-20の実戦配備始まった頃にゃ一回り小さいJ-31が飛んでたのでそっちが艦載機の本命と言われてて、キミがそれを全然知らないだけ。
2020/07/08(水) 16:40:20.13ID:1ri7aex+
>>857
こんな感じの事もご存知ない？

2018.11.12 Aviation Week & ST Avic's J-31 fighter is a winner after all <1901-111202>
　J-31は飛行安定と着艦に問題があるJ-15に代わる艦載機になると見られる。
　最初J-31はMTOWが25tであったが、2番目の試作機は28tになり、艦載型は30tになると見られる。　この結果1,250kmであった行動半径は1,500kmにまで伸びることになった。
2020/07/08(水) 16:46:10.96ID:w7Wc6pTx
ダメだこりゃ。
2020/07/08(水) 16:52:47.83ID:1ri7aex+
>>859
いきあたりばったり、て事かい？w

順調とか言ってみた所で要は片方の駄目さ加減を
隠してる為に吹かしてるだけの事で
…ちゃんと空母航空団を編成できるの？
Z-20のような対潜ヘリも空母主体で
運用するんだっけw
861名無し三等兵
垢版 |
2020/07/13(月) 10:08:45.03ID:FmqxQWEg
イギリス軍も困っているようだから、QE級一隻を維持費くらいは日本負担でしばらく佐世保に常駐してもらえばいいのでは？
https://grandfleet.info/european-region/will-british-troops-shrink-to-less-than-half-of-the-self-defense-forces/

イギリスとしてもQE級を手放さなくて済むし、空自のF-35Bの訓練もできるし、東シナ海への睨みも利くし
維持費がどれくらいかかるのかにもよるけど
2020/07/13(月) 10:11:08.83ID:obEhL32O
>>861
…"彼女"太平洋までこれるのかしら？
前シャフトか何かで事故起こしてなかった？

※借りる事自体は大賛成。米も海兵隊も喜ぶとオモ
2020/07/14(火) 16:42:08.59ID:H3+zc55m
ボノム・リシャールの穴を埋める必要が出たからかなり濃厚になりそうだなあ
864名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 19:57:48.98ID:6OlGGm/T
>>862
QEが来年極東に来るようだから、たぶん日本にも寄るでしょう
英空母極東派遣は、英米F-35Bによる空母｢クイーン･エリザベス｣の共同使用
https://grandfleet.info/european-region/british-aircraft-carrier-far-east-is-jointly-used-by-aircraft-carrier-f-35b/
2020/07/15(水) 16:14:22.85ID:z4SnnJDX
>864　ぜひオリンピック時に日本に来て頂いて　花を添えてほしい。
2020/07/18(土) 16:27:28.41ID:PszP15iY
QEといずものクロスデッキなど見たいものです。
2020/07/18(土) 20:26:19.47ID:OknDjGTJ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020071800300&;g=int
中国、１年以内に新空母進水か　香港報道

　【北京時事】香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポスト（電子版）は１８日、中国の３隻目の空母が１年以内に進水する見通しだと報じた。３隻目には艦載機を効率的に射出する最新装置の電磁カタパルトが搭載。中国は同型の４隻目の建造にも着手しているという。
　中国が現在保有する空母は、旧ソ連製の船体を改修した「遼寧」と国産の「山東」。いずれも艦載機の発艦は、そり上がった甲板から飛行する「スキージャンプ式」のため、発艦の頻度や航空機の重量が制約される。電磁カタパルトの導入により、艦載機の燃料や兵器が多く積めるようになり、爆撃機などの運用も可能になるとみられる。
868名無し三等兵
垢版 |
2020/07/19(日) 11:56:10.25ID:9PYJQVfV
中国、英国に空母｢クイーン･エリザベス｣の極東派遣中止を要請
https://grandfleet.info/china-related/china-requests-british-aircraft-carrier-to-cancel-far-east-dispatch/

中国のこのビビリっぷりは何なんですかね？
2020/07/19(日) 16:32:23.44ID:UaP1SYPQ
>>868
英国は中華人民共和国の早期承認とか香港を約束通り返したり、大国の中でも中国に対し独特のスタンスだった国なんで、
アメリカや日本みたいにやたらとケンカふっかけるワケにゃいかない相手って事じゃないかと。

それに今の英国は台湾絡みのアメリカ、南西諸島や海底資源絡みの日本みたく極東に権益が無いんで、失うものがない。
英国メーカーの中国工場もあるけど、それ無くなって困るの中国だし。
2020/07/20(月) 10:31:46.82ID:kdTqdQzO
>869　イギリス連邦：コモンウェルス・オブ・ネイションズ（英語: Commonwealth of Nations）は、かつてのイギリス帝国（大英帝国）を前身とし、現在では、イギリスと対等な、その植民地から独立した主権国家を中心に、旧イギリス領でない諸国にも門戸を広げた、共通の中央政府を有さない、緩やかな連合体、共同体、国際機関である。
インド、マレーシア、シンガポール、オーストラリア、パキスタン等　南シナ海周辺の国も多く、英国としても、影響力を見せたいとこなんじゃね？
2020/07/20(月) 18:00:25.39ID:KPf3Jeyu
>>870
オーストラリアはともかく、他はいわゆる「第三世界」系が多いからな…今更感はあるけどそういう要素もあるのだろうか。
つか、一番影響力を見せたい相手は日本じゃ？
2020/07/20(月) 18:21:18.12ID:4/km15HT
ありゃカナダは？
2020/07/20(月) 19:14:36.50ID:KPf3Jeyu
>>872
カナダは国連軍に加わってるけど地域プレゼンスとしちゃ全然別でしょ。
874名無し三等兵
垢版 |
2020/07/20(月) 19:31:31.24ID:PAKt6dQv
>>870
オーストラリア、ニュージーランドを回った後、南シナ海と東シナ海を通って佐世保入港かと
その逆回りになるかもしれないが
2020/07/21(火) 09:39:11.77ID:pmV2b8Hf
シンガポールにもよるんじゃね？
2020/07/22(水) 01:55:50.17ID:u8PHt3d7
グアムはアメリカ太平洋艦隊の原潜の一部が拠点にしてたと思うけど、
空母の母港機能は荷が重い？
2020/07/22(水) 02:09:43.63ID:mN7uUcHl
>>876
造修施設が無いから無理じゃない？停泊できりゃいいってもんじゃないし。
2020/07/22(水) 08:58:14.77ID:YJLLZPv4
高雄とかだったらどうなんやろ

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18054
2020/07/22(水) 12:41:04.25ID:4hiYhzpB
高雄でもグアムでも一緒。
定期的に話題になるけど母港としての機能面満たすのは横須賀と佐世保くらいだよ。
2020/07/22(水) 13:38:05.01ID:u8PHt3d7
高雄やシンガポールあたりならそれなりの規模と設備のドックがあると思うけど、
空母母港ともなるとそれではまだ不足？　というか舞鶴や呉もダメ？
2020/07/22(水) 15:00:19.71ID:4hiYhzpB
>>800
単にドックがあるだけじゃなく、軍港の施設として使えないとダメ。
それも横須賀の六号ドッククラスで。
2020/07/22(水) 23:04:03.72ID:1vz5Zhep
アメリカ海軍のフォード級の様な建造費、運用費、運行人員が莫大に掛かるフルスペック空母じゃなくて、
なんか建造費、運用費、運行人員が少なくて済む空母は作れないだろうか？
883名無し三等兵
垢版 |
2020/07/22(水) 23:23:28.80ID:tXDKWU53
>>882
米海軍でもその手の議論は度々出ているが
結局コケている
2020/07/22(水) 23:46:09.11ID:4hiYhzpB
>>882
ドゴールだのQE級だのクズネツォフ級だの実例はいくらでもあるが、どれも「無いよりあった方がマシ」レベルなので…
米海軍がバックについてますとか、誓って弱小国しか相手にしませんとか、事情があればできないこたないって証明でもある。
2020/07/22(水) 23:52:39.90ID:fkcMBSaw
>>882
ケチった金以上にスペックの低下が激しいというのがいつもの米海軍の結論。
要するに半額で作った空母は正規金額の空母の半分未満しか仕事が出来ない。
2020/07/23(木) 08:23:29.35ID:phDsFSK+
>>884
弱小国っつーかアメリカ海軍以外のだいたいの国は相手にできるだろうJK
いや空母の運用を対地攻撃しか考えないなら違うけど
2020/07/23(木) 08:24:04.28ID:phDsFSK+
>>885
じゃあ逆に考えてCVNを50万トンぐらいまで大型化しよう
2020/07/23(木) 13:19:53.72ID:LANvKjzC
>>886
フォークランド紛争の教訓をちゃんと取り入れてればってとこかな。
そうでないと結局は地上基地航空隊だの水上艦艇だの、場合によっちゃ潜水艦からの襲撃にも怯えなきゃならんし。
空母の敵は飛行機だけじゃないのよ…

あと、地味なとこじゃ洋上補給能力も大事かな。
でないと短期間の任務こなすだけで帰らなきゃならんし。
2020/07/23(木) 15:03:06.30ID:gsw0I6CR
補給艦まで含めた空母機動部隊を揃えようと思ったら、
空母だけ廉価版にしても実際のところほとんどコストは変わらない、ということか。
2020/07/24(金) 01:51:18.14ID:Fi5WMF6I
>>889
大型原子力空母のメリットのひとつが「自艦の燃料スペースがほとんどいらない分、航空機用の燃料や弾薬に使える」だからね。
それだけでも兵站はだいぶ楽。
891名無し三等兵
垢版 |
2020/07/24(金) 15:02:07.18ID:SialLz0y
>>882
昔から制海艦構想はあったな
今の艦ではアメリカ級フライト0が近いかな

対艦ミサイルの射程がかなり伸びているので正規空母も安泰ではなくなっている
STOVL機の性能が格段に向上したこともあり艦載機を分散してリスクを下げた方がよい
という考え方で制海艦構想が復活する可能性はあるかもしれない

制海艦の泣き所はE-2Dの運用ができないことだが、米海軍で制海艦構想が復活するような
ことがあればEV-22開発も復活するかもしれない
現実はフォード級5番艦の建造が決まったようなので制海艦はしばらく無いと思うが
2020/07/24(金) 15:08:52.31ID:Fi5WMF6I
>>891
EV-22についてはC-2がV-22へ置き換わるのが確定したんで、兵站面から見てもいずれは…って感じじゃないかな。
2020/07/24(金) 15:33:41.45ID:eTDLPZn/
雑用務める機体としてはC-2よりV-22の方が利便性あるけど、
AEWは大きなレーダーを担いで高空を長時間飛べる機体が便利な世界なので、
どれも劣るV-22だとカタパルトなしでも運用できるメリットしか残らない下位互換機にしかならないから、
米海軍には何もメリットにならないのでありえんよ
894名無し三等兵
垢版 |
2020/07/24(金) 16:38:44.64ID:hfvwBR8H
EV-22は専用機として貨物は運べないでしょうね
高度を上げるために後部ドアを塞いで与圧キャビン化
AESAレーダを前面、側面、後面に貼り付け

もともと機体単価が高いのにAEW化したらE-2Dよりも高くなるでしょうから
まあ実現は無理かな
2020/07/24(金) 16:43:38.12ID:tfn84sOq
F-35CとCTOL空母の新造廃止レベルの事態でなければなさそう
2020/07/24(金) 19:01:07.43ID:Fi5WMF6I
E-2の延命とどっちがコストかかるかだろうね。
C-2とはベースが同じだから双方存在してる分にはメリットあったけど、片方になるとさてどうか。
航続距離(滞空時間)についちゃ空中給油で解決できるから大した問題ではない。
今のV-22の胴体そのまんまでなくちゃいけない理由も無いし。

今日明日の話じゃないけど、いずれE-2系の後継は作らないとアカンっしょ。
2020/07/24(金) 22:52:21.66ID:eTDLPZn/
E-2D
2020/07/25(土) 02:50:55.52ID:/wXCK20T
延命も何もE-2Cを新造E-2Dで置き換え真っただ中でしょ
後継機どうするか検討するのは20年30年は先で当面米海軍の興味の対象外
2020/07/25(土) 05:22:40.48ID:TSlQnTjF
E-2の艦上機としての運用寿命ってどれくらいになるの？
陸上運用オンリーの空自E-2Cと比べてどれくらい短くなるのか
2020/07/25(土) 09:41:50.19ID:uu175BCs
つか、「今日明日の話じゃない」って日本語も読めないのかと・・・
2020/07/25(土) 11:19:34.36ID:/wXCK20T
>>900
本当にそういうつもりで書いたのなら延命どうこうから話を始めないやろ
完全にそろそろ更新時期じゃねくらいに勘違いした人の書き込みだよ
先の事過ぎるのでそもそもベース機としてV-22使うかどうかすら不明になってると、
EV-22どうこう言いたいの結論ありきの人でしかない
902名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 11:42:13.31ID:6qjejD/0
ありものの組み合わせで
MV-22にシーキングAEWかEH101AEWのレドームをポン付けできないものかな
2020/07/25(土) 11:48:38.69ID:+0zyu4Xk
>902　それが可能なら　すでにやってると思われ
2020/07/25(土) 14:01:43.58ID:pjZdMVqh
>>893
＞カタパルトなしでも運用できる
正にこの要素を持った『固定翼機』であることこそが、EV-22とでもいうべき機体の待望論の本質だぞ
正規空母のAEW(まともに艦上運用してるのは世界でも米国＋α程度)よりは制約があっても、
現状のその他であるヘリAEWよりは確実に良くなる、この一点をもって支持される

問題は金だけども、日英伊に加え、昔に比べて案外米も本腰入れてくれる気がするんで、何とか共同で作れないもんか
与圧がネックとは昔から言われてるけど
2020/07/25(土) 15:42:14.68ID:+0zyu4Xk
米が強襲揚陸艦を軽空母代わりにも使いそうなので、EV-22にも出資、採用してくれるといいね。
2020/07/25(土) 15:59:25.14ID:JP8gC05u
CVNが既に固定翼哨戒機を運用してない時代に軽空母に固定翼AEWがいるかというと微妙な気もするけどね
CVNの対潜と同じように陸から大型支援機を飛ばしてヘリで不足を補う感じになるのでは
2020/07/25(土) 20:26:43.75ID:uu175BCs
>>901
飛行機なんて「そろそろ更新時期だよね」って思い始めて配備まで20年くらいかかる代物だよ今や。
E-2Dの配備が進んだとこで次を考えとくのは当たり前でしょ。
具体的なベース機がE-2そのものとV-22以外に無いとなりゃなおさらだ。
結論ありきも何も、他に考えられる結論があれば書いてみ？
908名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 21:32:25.91ID:K6Im6Cja
ちょっと怪しいが中国が現代の制海艦っぽい艦船を作ろうとしているのかも

無人ステルス機を運用？ 中国の強襲揚陸艦に電磁式カタパルトを統合か
ttps://grandfleet.info/china-related/chinas-next-generation-amphibious-assault-ship-integrated-with-emals/
2020/07/25(土) 23:42:12.03ID:/wXCK20T
>>907
苦しい言い訳だねえ…
今配備進んでる真っただ中でなんでいきなり延命から話が始まるんだかｗ
何度も書くけど当分更新話出てこないんだからその時の情勢が不明な以上、馬鹿オタの妄想話でしかないよ
君のは単に都合のいい想定で話を進めてるだけ
2020/07/25(土) 23:49:16.06ID:qCDIkGdw
イギリスもイタリアに続いてAW101AEWを導入中だし
今年IOC取得する機体の次機種は
すげぇ先になるだろうしな
2020/07/26(日) 08:53:51.86ID:7S+tfwb6
>>908
ちょっと前までは中国も超すごいSTOVL独自開発してるから西側のF-35Bが来てもHE-CHARAって言い分だったのに
方針がころころ変わってる時点で今度も結局モノにならなくてしばらく威勢よく息巻いた後しんと静まり返って
何も言わなくなる展開かなと思う
2020/07/26(日) 09:10:16.26ID:7S+tfwb6
艦載AEWについては固定翼AEWを搭載しないといけないほど撃沈されたときのダメージがでかい
存在になってしまった時点で軽空母戦略としては失敗では？という気がする
その路線を続けたら軽空母さえもひたすら高級化し続けて対潜にすら被撃沈のリスクがでかすぎて
出せなくなるだろう（WW2の英正規空母みたいに）
固定翼AEWが運用できずF-35Bの運用にも多少支障を来そうと小さく作ってその分数を揃えるのが正解
2020/07/26(日) 10:07:12.99ID:Z89OZL0G
>>912
数を作るってなるとその分だけ任務部隊の護衛艦が必要だし、その支援艦艇や母港(海外含む)もだね。
複数の軽空母を1つの任務部隊でって考えると「そんなら1隻をガッチリ守った方がいいんじゃ？」ってなるし。

そもそもどういう戦争のどういう任務に使うかって議論が先にないと、いきなり母艦のスケールだけ決めてもなかなか話が前に進まんっしょ。
あとは戦争だけじゃなく砲艦外交で与えるインパクトとかも考慮せにゃいかんだし。
914名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 11:07:46.48ID:Nxfcxtdu
あまり複雑なことは考えず
ヘリよりも飛行性能が上だからヘリ用AEW機器をV-22にポン付けするだけでもかなり使えるのではないかと
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:V-22_Osprey_v.s._Aircraft,_Helicopter_J.PNG
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:MV-22B_combat_radius_in_Iraq_compared_with_CH-46E_combat_radius.svg
ただし与圧なしで高度7000m以上を長時間飛行して搭乗員は大丈夫なのかという心配はあるが
2020/07/26(日) 11:10:32.91ID:7S+tfwb6
>>913
どういう戦争のどういう任務に使うかって日本では普通にASWで海上連絡線の維持でその手段として敵航空機・艦艇の妨害に対する撃退手段（F-35B）が欲しいって話だし
戦史的にも軽空母の運用目的はほぼそれ一択だろう
2020/07/26(日) 11:20:24.95ID:Z89OZL0G
>>915
「小さく作ってそのぶん数を揃えるのが正解」って話だから、どう見ても日本以外の話なんじゃ…
日本だと母艦を多数揃えるのなんて乗員数の問題で無理でしょ。米中以外はどこも無理かもしれんが。

とにかく母艦の能力以前に「フネを動かす人員がフネの数だけ必要になる」って状況が変わらんと同じことよ。
実質、アメリカと中国の話をしてるようなもんだ。
917名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 16:46:13.48ID:CyLAzfD7
米国以外のF-35Bキャリアを持っている国（英、日、伊）共同でV-22用のAEW化ポンづけキットを開発できないもんかな
2020/07/26(日) 17:41:30.60ID:Z89OZL0G
まずはV-22自体の運用実績積むのが先でない？
日本なんかも実戦的な運用はまだまだ先だし。

その上でV-22の発展型とか類似の機体との比較を経て、そんじゃそろそろ…って感じだと思う。
2020/07/26(日) 18:02:37.77ID:N9dGRmb4
>>917
こういうのの提案はあるみたいだけど。
ttps://u0v052dm9wl3gxo0y3lx0u44wz-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/05/V22-TOSS.jpg
ヘリより滞空時間が長いくらいしか利点がない。
2020/07/26(日) 18:45:13.56ID:1KCbKYna
早期警戒機にとって滞空時間が長いって一番の武器なんじゃ
2020/07/26(日) 19:29:12.60ID:N9dGRmb4
>>920
それは十分な探知距離があることが前提の話だからな。
ヘリAEWが長時間滞空しても根本的な能力不足は何も解決しない。
922名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 19:55:42.17ID:mlXtoDG1
>>919
これはまさにシーキングAEW用のキットをV-22にポンづけっぽいな
ヘリより高く飛べるのも利点かな
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:V-22_Osprey_v.s._Aircraft,_Helicopter_J.PNG
2020/07/26(日) 20:00:30.59ID:N9dGRmb4
>>922
与圧が無いから大して高くならないだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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