ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
独ソ不可侵条約という外交的優位があるのにノモンハンでは停戦に応じたり、その一方でフィンランドを攻めたり。 >>817
アメリカ・ロシア・イギリス・フランス・中国で、いつどこで『勝利』したかを比較すれば自明だな。
オレのターン『オーバーロード作戦』
オレのターン『バグラチオン作戦』
オレのターン『マーケットガーデン作戦』 わ、わしは何時やるんかのう『ダウンフォール(滅亡)作戦』 >>818
中国軍は完全アメリカ軍装備になっていたはずだが、内戦に備えると言っても
内戦も負けている。 >>816
樺太で好き放題やっても迎撃や航空支援が飛んで来ないから樺太に護衛なしの襲撃戦闘機を投入できた
驚異になるならファイタースイープで殲滅するだけ
2800馬力エンジン搭載サンダーボルトが日本戦闘機隊を粉砕したように >>821
>樺太で好き放題やっても迎撃や航空支援が飛んで来ないから樺太に護衛なしの襲撃戦闘機を投入できた
すると北海道を爆撃しなかった理由は? >>620
>どうしたの?ジュウジュウ焼かれたからってなに?
シリア爆撃については完全に同意する。焼かれたのは日本人ではないから。 >>821
>驚異になるならファイタースイープで殲滅するだけ
米軍のシリア爆撃については完全合意。トランプ大統領と安倍首相の絆を深めていきたい。 >>449
日本との戦争が継続中なのにカールツァイスごときでソ連と揉めるなんて愚の骨頂。
>>561
同盟国のソ連を退けて敵国の日本の肩を持つなんて馬鹿げている。 >>822
そういう能力無いからこそB-29をデッドコピーした。
>>823
昨日の敵は今日の友、昨日の友は今日の敵。
>>824
対米従属ってだけw >>825
肩をもったんじゃない
駒として使えるからキープした
パワーゲームは始まっていたのさ
日本の為政者で戦後アメリカにNOを突き付けたのは鳩山さんだけっていう
いまはゲリゾウ軍事独裁政治だ
連帯して独裁に終止符を市民に政治を取り戻さねばならない >>827
その時点では日本が駒として使えるかどうかはまだ分からんだろ、
末端勢力が降伏命令や占領軍に従わず北斗の拳状態になって
自爆テロが横行してどうにもならなくなる可能性もある
占領軍が最初に日本に来た時は暴動で命落とすかもとびびってたらしいで >日本の為政者で戦後アメリカにNOを突き付けたのは鳩山さんだけっていう
口だけでほとんど結果を残していないが。 >>827
>連帯して独裁に終止符を市民に政治を取り戻さねばならない
その『市民』というのは、専らチョウセンヒトモドキやシナゴキブリのことか? いまや大中華は日本に工場を作ってくださる救いの神
ありがたやありがたや >>817
1945年だけで米英ソは二回にも渡って首脳会談してるが、中国は全く相手にされなかった。
サンフランシスコ講和会議でも中国は締め出されていた。
『ドイツ打倒優先』だからといって日中戦争を蔑ろにしたいのならご自由にってとこ。 金持ったシナ人が逃げ出してあちこちに勝手に住み着いてるww
迷惑だからシナ人を国外に逃がすなよ中共のアホどもww >>829
鳩山由紀夫ならNOを突きつけたんじゃなく、アメリカからNOを突きつけられたんだぞ。 >>831
日本にとってはメインとなる日米安保条約さえあれば、その他はオマケみたいなものだからな。 インドは講和会議に呼ばれたけど占領下ではなく、
独立した日本との国交を結ぶとして参加しなかった。 >>822
反ファシズム連合国としてのソ連が『解放』すべきは、まず味方陣営たる中華民国、
そしてその次に日帝に虐げられる朝鮮で、敵国たる日本は最後になる。 >>835
年次改革要望を撥ね付けたのは彼
小泉のごときは要望にそって解散総選挙までわらかした
アホかと >>841
アメリカのいいなりになってな
やる必要のない郵政民営化をやらかした
ドイツで失敗し、アメリカが中止してるのにアメリカの命令で郵政民営化をやるわけだ
アホだ ドイツポストって失敗してるか?前年度決算は純利益70%増らしいが。 >>285
>もともとインパールの勝利がなかったらここまで進撃する予定はなかったから、
>イギリスにとってはデキスギなくらい。
ソ連赤軍がナチスドイツを倒してベルリン入りを果たしたのと比べてどうなんだ?
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html クヴィスリング、クーシネンとかいう北欧が世界に誇る売国奴ツートップ >>285
>もともとインパールの勝利がなかったらここまで進撃する予定はなかったから、
>イギリスにとってはデキスギなくらい。
ソ連赤軍はナチスドイツを完全に粉砕してベルリン入りしてるのに、英軍は終戦までビルマで遊んでたのか? >>561
>だから9月に調印式だってかいてんじゃん
>アホかと
ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか? >>847
8月に降伏したから
年末まで戦争してたら面白かったのに >>850
よゆーでゲットしました
守備隊の指揮官はチョンだったらしく
裸で旗を振り回しながら戦車にハコ乗りしてとつげき〜! 直後爆散 >>846
インパールで日本軍に殲滅戦をしかけていた
イラワジ会戦でビルマ方面日本軍を再起不能に叩き潰した
日本兵は飢えており、河の毒カニを食べてバタバタ死んでいったので美味しい食事を日本兵に提供して命を救った
タフなジェントルマンは戦争だけでなく道徳でも勝ったのだ! >>852
>タフなジェントルマンは戦争だけでなく道徳でも勝ったのだ!
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html >>851
>よゆーでゲットしました
すると北方四島を余裕ゲットしたソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか? >>852
>イラワジ会戦でビルマ方面日本軍を再起不能に叩き潰した
もしかしてそれでビルマ戦線は終結したのだという認識か? 1945年8月にスリム中将はどこで何してた? >>852
>インパールで日本軍に殲滅戦をしかけていた
そのために予定していたノルマンディー上陸作戦が一ヶ月遅れてしまったwww
その時(一九四四年三月〜七月)、英国民の関心はドイツとの戦いに集中し、ドイツ軍の英本土爆撃、
連合軍のノルマンディ上陸作戦(六月六日)に心を奪われ、遠いアジアでの戦いは余り問題にされなかったが、
スクーンズ中将は当面の責任者としてインパールの持つ政略上、戦略上の重要性はどれほど重視しても重視
しすぎることはないと考えていたという。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/inparl/inparl.htm
3 月 29 日、統合参謀本部は地中海と中東から米軍のダコタ64 機と英空軍のダコタ 25 機をマウントバッテンの
指揮下に一時的に移すことに同意し、「ヒマラヤ山脈」ルート輸送機の指揮権も与えた。
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2002/forum_j2002_12.pdf
輸送機は余裕タップリの地中海戦線から引き抜きw >>853
>我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。
Thanks giving(感謝祭)ってなに?米軍基地内ではこう祝ってた☆
http://hby.ti-da.net/e8165420.html
ドイツ人は赤軍に感謝、日本人は米軍に感謝。 >>854
めぼしい目標がないし
かってに降伏したし
アメリカは圧力かけてくるし
なにより日本解放戦争の船くれないし
で無理
考えるべきは
ダウンフォール作戦前に日本がアッサリ降伏したのは何故なのか
であるべき >>858
>ダウンフォール作戦前に日本がアッサリ降伏したのは何故なのか
英国のウィンストン・チャーチル首相は、日本を降伏させたのは、米国の原子爆弾ではなく、ソ連の参戦であったと指摘した
ことがあった。ロシアなら小学生でも知っているこの見方は、欧米諸国では忘れ去られている。「核兵器に関する5つの神話」
の著者である英国の歴史家ウォード・ウィルソンが論文のなかで、「米国が4年かけて出来なかったことを、スターリンは
4日間でやってのけた。」と書いたとき、
http://japanese.ruvr.ru/2013_08_06/119189023/ >>858
>ダウンフォール作戦前に日本がアッサリ降伏したのは何故なのか
その題名で新スレ建てたら? >>858
>めぼしい目標がないし
>かってに降伏したし
>アメリカは圧力かけてくるし
すると北海道とカールツァイスでは、何が違うんだ?
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254 >ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
難しい問いかけだなー、何でだろ? 世界最高の光学・精密機械企業は軍需的にも戦略資産だからどこも欲しい
アメリカすらな ひるがえってシベリアすら持て余してるソ連が
碌な鉱山も向上もない北海道をどこまで欲しがったかという話になる
それなら満洲最優先だろ、中華人民共和国成立しちゃったので返したけど >>862
日本が1945年8月15日にアメリカに降伏したから >>865
無条件降伏文書調印は1945年9月2日ですよ? >>863
でもカールツァイスはソ連にあげちゃったんだよね。まあ米ソ協調で世界平和ってのも悪くないかも。 >>804
負け犬がなんかいってやがるぜ
原爆は日本の自業自得さ >>713
火病をばくはつさせた北部航空隊が97式で出撃したけど戦果なし、最後は神風したけど大ソビエトの輸送艦はびくともしなかった
かなしいね 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
友人がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 >>868
>原爆は日本の自業自得さ
アルカイダテロはアメリカの自業自得さ
朝鮮戦争は朝鮮の自業自得さ >>862 ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
ソ連軍には電波航法をやる能力が無いから。 >>851
>よゆーでゲットしました
オマケの片手間の対日戦争でも、ソ連は余裕で樺太千島をゲットしたのに、英国は失うばっかw 火事場泥棒やって対米関係悪化させてまでまでして
入手出来たの島数個って割に合わないだろうに >>710
>南樺太に進行しても一機の日本機も北海道から飛んでこないんだからお察しだろ。
ならソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか? >ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
そもそも日本海を越えて渡洋爆撃できる航空機って当時のソ連にあったの? >オマケの片手間の対日戦争でも、ソ連は余裕で樺太千島をゲットしたのに、英国は失うばっかw
スターリン「我々は人命以外は何も失っていない」
人命は失ったらしいが、スターリンにとっては大したことではなかったらしい。 >>877
無いからB-29のデッドコピーしてたw >無いからB-29のデッドコピーしてたw
対日参戦の段階で実用化されてたのか?何機ぐらい配備していたのか?
過給機とかソ連で造れた? >>866
>無条件降伏文書調印は1945年9月2日ですよ?
『われらの条件は次のごとし』 >>737
>将来を見据えたトルーマンの動きに助けられた日本
何故、トルーマンがその当時は敵国たる日本を助けてやらなくなちゃいかんの?
『米英仏にとっては、ベルリンの壁は境界線上に作られたものでなく、東側に入った所に作られたもので
(これはフルシチョフの指示であった)あくまで東側の中での行動であり、米英仏の西ベルリンでの駐留権
及びアクセス権(通行権)が冒されず確保される限り、軍事行動に出る理由は無かった。むしろ東から西への
流出が続く事態は東西の安定を損なう不確定要素であり、壁建設で東側も安定化に向かうことは今後の
東西関係を好転させる機会でもあると考えていた。この問題で軍事行動を選択し自国の青年の生命を危険に
曝すことは、つい16年前までは敵国であったドイツの首都ベルリンであるがゆえにケネディもマクミランもドゴールもその考えを持つことは無かった。
事実、壁の建設以降はベルリン問題でソ連が行動を起こすことはなく、緊張状態になることもなく安定していった。』
同盟国だからといって西独のために米軍が血を流すことなんて有り得ないぞ? 具体的な数字として対日参戦時に北海道爆撃の為にソ連はどの機種の、どれだけの爆撃機を準備してたんだろ? 爆撃機の数より
海上航法できるパイロットの数のが重要で内科医 パイロットが居ても渡洋爆撃の可能な爆撃機が無ければ作戦は不可能。 >>737
>将来を見据えたトルーマンの動きに助けられた日本
トルーマンがソ連軍の北海道爆撃を阻止したってか? それ何て珍説? 君の独自論? 北海道解放作戦の為に見積もりだした揚陸艦要望とか提案された分割統治案を蹴飛ばしたからね
ごみクソトルーマンめ
民族共和を理念とするソビエトの統治があれば北海道を分割してアイヌ共和国とか成立してたはずなのに >>851
>よゆーでゲットしました
ならよゆーで北海道爆撃は? >>888
>民族共和を理念とするソビエトの統治があれば北海道を分割してアイヌ共和国とか成立してたはずなのに
朝鮮民主主義人民共和国のことかい? >>887
ソ連が北海道爆撃したとか、しようとしてトルーマンに止められたとかいう話は、寡聞にして知らない。
また事前にトルーマンから北海道を爆撃しないように通達されていたという話も、寡聞にして知らない。 >>892
ばーか
北海道はアメリカが占領するから動く必要なし
って電文がトルーマンからスターリンに連絡されたんだよ
それが8月17日、英雄ワシレフスキーに18日をもって北海道への準備攻撃開始と命令していた矢先の出来事
英雄ワシレフスキーは日本軍が準備した全ての要塞を粉砕した突破作戦の名将であった 電文のやり取りよりも、北海道爆撃作戦の為にソ連が具体的な装備と用意していた規模ってどれぐらいよ? >>894
第19軍が告示された攻撃尖兵、樺太で頑張った部隊だった記憶
あとは北部艦隊、航空部隊は不明
艦隊は輸送船が三隻しかいない警備艦隊だったのでアメリカに輸送船を依頼していたがアホのトルーマンがダメ出しする暴挙にでた上に勝手に北海道占領はアメリカがやるとネゴトをほざいた
シベリアから送られてきた主力部隊は満州解放により港や接収した日本船舶を使うつもりが
中国により港使用を拒否されてしまい、ワシレフスキー指揮下の親衛称号つきの精鋭師団は遊兵となってしまう
虎頭要塞をはじめとして日本の永久要塞を片っ端から粉砕してきた精鋭部隊の戦歴はここで止まるのである 樺太ではソビエト軍の制止を振り切って女性が日本軍から強制的に渡された青酸カリを飲み込む事案が発生している
琉球でも現地人に手榴弾を渡して自決強要をするあたり、昔の日本軍は頭がイカれている >>893
>それが8月17日、英雄ワシレフスキーに18日をもって北海道への準備攻撃開始と命令していた矢先の出来事
ソ連参戦は8月9日だから、その日から北海道爆撃しても良いはずだろう? >>451
>そりゃ開戦から1週間で降伏したから爆撃する時間がなかったからじゃないの
すると太平洋戦争開戦から一週間で真珠湾とマレーとフィリピンを空襲した日本軍スゲー? >>451
>そりゃ開戦から1週間で降伏したから爆撃する時間がなかったからじゃないの
日本軍が1941年12月の開戦から一週間でやったことが、1945年8月のソ連軍には出来ないことだったのか? >>895
>中国により港使用を拒否されてしまい、
すると日本ファシズムからの解放軍たるはずの赤軍は、中国人から拒否されてたのか? >>573
>8月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。 >第19軍が告示された攻撃尖兵、樺太で頑張った部隊だった記憶
>あとは北部艦隊、航空部隊は不明
北樺太にそんな北海道を爆撃作戦の拠点になるような大規模な空軍基地ってあったか?
>艦隊は輸送船が三隻しかいない警備艦隊だったのでアメリカに輸送船を依頼していたがアホのトルーマンがダメ出しする暴挙にでた上に勝手に北海道占領はアメリカがやるとネゴトをほざいた
アメリカから艦船もらえなきゃダメってことはソ連自体では用意できなかった、ってことじゃん。
>シベリアから送られてきた主力部隊は満州解放により港や接収した日本船舶を使うつもりが
>中国により港使用を拒否されてしまい、ワシレフスキー指揮下の親衛称号つきの精鋭師団は遊兵となってしまう
鹵獲船舶で上陸作戦とかそれってまともな作戦計画あったの?お前の脳内作戦? >北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
>日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
イリューシン2は満州上空は飛べるが北海道への渡洋爆撃は出来るのか? >>899
そりゃ対米開戦まったなしで二年近くかけて戦争準備してた陸海軍揃った戦時国家と
ドイツ全力注入の寝耳に水の対日戦闘開始の陸軍国では可能行動に差がでるわいな
満州に準備された要塞を片っ端から潰してスチームローラの意地を見せたのは見事 >>904
>ドイツ全力注入の寝耳に水の対日戦闘開始の陸軍国
ドイツ降伏は1945年5月9日、ソ連参戦は1945年8月9日。準備期間は三ヶ月まある。 >>905
ユーラシアの端から端に戦力をスイングさせる労力を考えろと
往復運行とかやってられなくてヨーロッパからきた列車を地面に埋めたり林に棄てたりしながら一方通行運行でスケジュール切り詰めても満州解放に最低限の戦力しかもってこれないんだから
それでも虎頭要塞やその他の要塞を突破してしまうワシレフスキーの凄さよ >>906
>それでも虎頭要塞やその他の要塞を突破してしまうワシレフスキーの凄さよ
その航空戦力のほんの一部たりとも、北海道爆撃に転用出来なかったのか? >>907
ほんの一部とやらに何を期待するのかと
ヘンダーソンに護衛なしの艦攻隊ぶちこんで全滅させた島国じゃあるまいしw でもオモロイかもなあ
北部に配置されてた隼とか飛燕が弾切れになるまで撃ち込んでも平気な顔で飛んでるストルムモビークとか低空格闘戦で日本機を圧倒するラボーチキンとか 上半分は別に重装甲じゃないから戦闘機には普通に落とされるし
ラボさんもさすがに格闘バカ戦闘機と格闘したら負ける >>900
そんときの満州を支配している中国人勢力は国民党でソビエトを日本に近づけたくないアメリカの意向が働いてると看破できない哀しさ >>908
>ほんの一部とやらに何を期待するのかと
ソ連軍の満州解放作戦は、余力の無いほどのギリギリ限界なものだったのか? >>909
>北部に配置されてた隼とか飛燕が弾切れになるまで撃ち込んでも平気な顔で飛んでるストルムモビーク
なら何で1945 年8 月に北海道爆撃しなかった? >>913
クッソ航続距離の短い野戦用近接航空支援機に
海越えさせるとかただの自殺だから? >>912
大陸にいる二百万の日本軍を殲滅するんだから多いにこした事はないってのw
米英の軍人が失禁したスターリン3型重戦車の初陣だったのに到着まえに白旗上がる不具合 >>915
満州では日本とソビエト共に前線飛行場を推進して複数出撃による対地攻撃を想定して搭載量を犠牲にしていたりと興味深い
まあ 片方は黒死病と呼ばれ、もう片方は空とぶ棺桶なんではあるが >>911
> 大陸にいる二百万の日本軍を殲滅するんだから
靖国神社にそんな統計残ってるか? 1945年8月以降の戦没者名簿(シベリア死含む)で? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。