【WW1】戦前空母に関する雑談スレ 31隻目【WW2】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し三等兵2016/09/11(日) 09:39:31.33ID:22ORG/Zy
空母や母艦艦載機、機動部隊戦における母艦と護衛艦とか、敵機直上より急降下ァー!とか
そう言うのをいろいろ雑談するスレ。 

日本:鳳翔、龍驤、赤城、加賀、蒼龍、飛龍、瑞鶴、翔鶴 瑞鳳、祥鳳、隼鷹、飛鷹、龍鳳、千代田、千歳
    大鷹 冲鷹 雲鷹、神鷹、海鷹、大鳳、信濃、雲龍、葛城、天城   
    未成 笠置 阿蘇 生駒 伊吹
    計画のみ 改大鳳・D空母(4万5000〜5万トン)
    陸軍空母のあきつ丸、熊野丸、山汐丸、しまね丸も忘れちゃいけない。

米国:ラングレー(後に空母じゃなくなったが) レキシントン、サラトガ、ヨークタウン、エンタープライズ、ホーネット、
    ワスプ、レンジャー、たくさんエセックス、たくさんインデペンデンス級、
    ロングアイランドから始まるたくさんたくさん護衛空母
    終戦直後竣工のミッドウェー級
英国:世界最初の空母(になる筈だった)アーガスから戦間期空母群 その集大成のアークロイヤル級
    イラストリアス級いろいろにMACシップに護衛空母etc

上記三国以外で、二次大戦中の未成空母/計画ネタも可
あと、妄想はいいけど喧嘩は他所で。

前スレ
WW2時の空母に関する雑談スレ30隻目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1420936198/

683名無し三等兵2018/07/07(土) 01:00:07.74ID:YknKRdt2
>>682
対潜哨戒といっても航空機飛ばしているだけではうまくいきません。
昼間は潜水艦側も警戒して、浮上していてもレーダーで機影を捉えると潜航してしまいます。
そこをなんとか発見できて爆撃できればいいのですが、そうそううまくはいかなかったようです。

そして一番の問題が夜間です。
すでに夜間発着艦できる凄腕ベテランはほとんどいません、それも狭い護衛空母から・・
いても内地で教官か前線で戦っています、裏方の護衛部隊にはまわってきません。
それに夜間敵潜水艦を発見するのは非常に困難です、H-6あたりのレーダーでは性能的にもなかなか難しいでしょう。
それでも飛ばせれば威圧にはなったと思われますが、
現実には護衛空母から航空機での夜間哨戒はできませんでした。

それらの「〇鷹」がほとんど夜間浮上した潜水艦のレーダー照準雷撃で沈んでいます。

684名無し三等兵2018/07/07(土) 11:32:35.66ID:lAjqf8z2
再度ありがとうございます。
大変お詳しいようで、ついつい際限なくお尋ねしたくなってしまいそうです。
失礼いたしました。

最近漠然と感じているのですが、日本海軍の艦艇・航空機が米英軍の同種の
艦艇・航空機に比べ働きで見劣りするのは、結果としてであって、当該機材
そのものの性能はそこまで悪くなかったのではないかと思います。
結局、対米軍での圧倒的な戦力差・一方的な戦況のため、有効な形での投入・
運用の余地がなく、働かせようがなかったということではないかと思います。
欧州・大西洋海域での戦記を読んでいると、時代も2年ほど前ですが、太平洋
戦争に比べ、牧歌的と言うか、海戦も小規模なのが印象的です。
それで、日本の「〇鷹」なんかも、大西洋に持っていけば(対英戦、もしくは逆に
英軍の装備として想定した場合)、それなりの働きが出来たのではないか、と
思ってしまいます。
すみません、以上はただの独り言です。

685名無し三等兵2018/07/07(土) 12:25:03.07ID:uA7QiKM2
運用システムとレーダーなどの技術の差だなぁ
仮にヘッジホッグを日本が持っていても敵潜水艦をレーダーで補足できなければ使いようがない

686名無し三等兵2018/07/16(月) 00:48:23.14ID:uWCGVqM1
スチームカタパルトは必要ない
というか、もちろんあればいいことかも知れないが
似たような射出力を使い捨て火薬で得られるのだから人員、工数ともに無駄になる
そもそも構造や技術を研究するための資金や期間がない

夜間哨戒は不可能なのはあたし前なので
夜間は船団照明を全て消し、囮船に最少人員だけを乗せてく
というのが最も有効なんだろうね

687名無し三等兵2018/07/16(月) 02:06:16.46ID:+kKaKf22
やっぱ最初の空母はフューリアスやな!

688名無し三等兵2018/07/16(月) 03:02:53.99ID:HOMNXile
暗号解読で航行状況漏れてるのに囮とか無駄すぎる

689名無し三等兵2018/07/16(月) 14:26:47.57ID:85rJcquh
WW2のカタパルトは蒸気じゃなくては油圧な件

690名無し三等兵2018/07/16(月) 15:30:00.78ID:PbwESIVp
レーダー照射で雷撃してくる敵は灯火管制しても無駄な件

691名無し三等兵2018/07/16(月) 20:42:42.10ID:qXIS8EKs
>>686
だからって空母用の火薬カタパルトなんて実戦使用例が無いよ。
航空戦艦での使用例はあって連続射出も可能だから、案外実用性はあったんじゃないかと思うが。

692名無し三等兵2018/07/18(水) 01:02:03.88ID:Jjznyn18
航空機用レーダーとライトがあれば夜間哨戒はできる

693名無し三等兵2018/07/18(水) 01:03:21.16ID:dFi1TX9Z
>>692
発着はどうするの?

694名無し三等兵2018/07/18(水) 15:13:39.19ID:Jjznyn18
記憶違いしてたすまん
夜間哨戒してたの艦載じゃなくて陸上基地だった

695名無し三等兵2018/07/22(日) 20:22:02.59ID:V3qNdaMi
仮にだけど、もし信濃が「完成」してて燃料や物資も充分で
紫電改四や流星や彩雲を満載したら翔鶴型よりつおかったの?

696名無し三等兵2018/07/22(日) 23:00:20.55ID:yVB5utBl
それは空母ではなく艦上機の違いのつよさでは?

697名無し三等兵2018/07/22(日) 23:52:05.78ID:T8Av4jmm
>>695
高角砲の数は同じだけど、装甲の差で信濃が撃ち勝つんじゃないかな。

698名無し三等兵2018/07/23(月) 10:16:13.00ID:OhYTccUz
図体のでかさからくる耐久性なんかは上だけど「空母」としてなら
翔鶴型や大鳳よりしただろ
戦艦からの急改造はどうしても無駄が多すぎて「空母」として必要な
能力以外のとこに性能喰われすぎになる

699名無し三等兵2018/07/23(月) 12:35:49.05ID:B6tQObFH
>>698
とはいえ、そう言い切るにはわからないことが多すぎるんだよね…どうしても「〜のはずだ」になってしまう。

700名無し三等兵2018/07/23(月) 19:17:12.17ID:9xPlysW+
空母として最適化されていないという点を
横幅とか排水量の余裕でどこまで誤魔化せるかだな

701名無し三等兵2018/07/24(火) 09:19:04.88ID:otPCdx4O
>>695
そもそも翔鶴型は着艦制動装置を変えないと流星の運用が出来ないからなあ

>>698
あくまで排水量などの割に合うかという話であって「空母」としての話じゃないよね
翔鶴は飛行甲板長などがもう不足気味になっているわけで空母としての能力が怪しくなっているよね

702名無し三等兵2018/08/02(木) 20:02:44.89ID:AzLG4viB
中国の空母建造は加速してる
003型は電磁カタパルト搭載のキティホーク級よ

上海と大連で003型らしきブロックがある
つまり大連と上海で2隻建造中の可能性ある
https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1024218221858058240

703名無し三等兵2018/08/05(日) 22:26:49.95ID:WJEd9429
戦後に日本空母を英ビクトリアスのように改装して5060年代まで使うなら信濃と大鳳どちらが有用なんだろ?

704名無し三等兵2018/08/05(日) 22:40:57.70ID:wtA8BCwA
もう人類絶滅してるか宇宙空母の時代だろ。

705名無し三等兵2018/08/05(日) 22:45:35.84ID:C3S982Vd
>>703
そもそも
英ビクトリアスは改装して5060年代まで使いました!
とまるで事実のように語るのワロタ

706名無し三等兵2018/08/05(日) 22:48:43.85ID:EzHi3a2t
意地悪せずに答えてやれw

707名無し三等兵2018/08/06(月) 00:02:49.44ID:OJmWx8si
選べる状況なら両方とも使う、改装は大鳳からやるのか、信濃からかは状況次第。

信濃は時間を掛けていいなら大きい分だけ好きなように改装できる。
工期が取れなくてあきらめた中甲板上格納庫作って2層にすることもできるし
船体幅があるから大角度のアングルドデッキも大鳳より復元性の問題も少ないはず。
ミッドウエイのように1990年あたりまで、てかもっと使えるかもしれない。

大鳳も改装で延命はできるだろうが、
幅が狭さからくる飛行甲板上の作業性という問題が出てくるのが信濃より速く、
どこかでヘリ空母になるか強襲揚陸艦的用途になると思われる。

仮想世界の日本に軍備につぎ込む予算がどれだけ許されるか、
新造には外圧、条約の縛りがある無いとかいくらでも状況変わるけどな。

708名無し三等兵2018/08/06(月) 01:20:30.05ID:3eAgs1PZ
勝ち戦になって戦後2隻とも残って保有できる状況が全く想像出来ないが(開戦自体しないなら信濃は戦艦だし)
額面では即戦力の大鳳大器晩成の信濃かな
まあ史実通り負け戦中の急造だとまずはそこから作り直しね(特に信濃)

709名無し三等兵2018/08/06(月) 03:40:59.02ID:ZcJybibC
間を取って改大鳳級を建造しよう(提案

710名無し三等兵2018/08/06(月) 04:10:55.01ID:A69+y836
間取るならG14の方がまだマシです。本当に(ry

711名無し三等兵2018/08/07(火) 01:06:55.76ID:OMZ4Sunc
703は1年前の304と同じ問だったか・・もう答え書いてあるな・・

ビクトリアスを例に出すのも同じ・・同一人物?

712名無し三等兵2018/08/07(火) 16:14:30.79ID:W1bBDAQr
潜水艦対策には護衛空母よりもMAD積んだ陸攻なり大艇なりを用意できてた方がよかったな
日本の場合船団護衛に空母があっても夜戦仕様にはできないと思ったほうがいいから
昼戦限定になるし

713名無し三等兵2018/08/07(火) 22:02:09.05ID:3eRSHBt3
そこでMAD積んだ艦爆なり艦攻よ
まあ夜間着艦を満足にできるパイロットが開戦時にすらどれだけ居るか解らないがな

714名無し三等兵2018/08/07(火) 23:09:03.92ID:vuYcwXV/
珊瑚海海戦の初日で選抜隊が空ぶった後に帰ってきたろ。あれ全部夜間着艦だからな。
5航戦でそのレベルだからまあたくさんいたろうな

715名無し三等兵2018/08/08(水) 00:01:41.33ID:0pjLpGo7
MAD(マッド)とは以下の意味で使われる言葉である。
気が狂った,発狂した,バカげている,などを指す英単語。mad

それは置いといて、磁気探査機を搭載するには機体の磁気に反応しないようにしなければならない。
特に細長い金属に反応しやすいので、機銃も爆弾も載せれないし、操縦索も鉄はダメ、エンジンの傍も当然ダメ
結構鉄の部品はあるので艦載機でこれをクリアするのは至難、特に脚が・・
なのでほとんど双発機になっちゃう

716名無し三等兵2018/08/08(水) 00:18:05.92ID:JI0VfTzy
>>715
零式3座水偵のKMXとか単発機もあるよ。

717名無し三等兵2018/08/09(木) 07:37:32.83ID:JB2Lw15O
>>715
前半は自己紹介か?

718名無し三等兵2018/08/20(月) 01:45:38.47ID:hGBcU/mq
>712-713
そのために作られたのが東海だろ

719名無し三等兵2018/08/24(金) 19:51:16.34ID:pZb/DXqO
オスプレイ 佐賀県が受け入れ jtm
県知事決断 20年で100億円の交付金

720名無し三等兵2018/08/27(月) 17:14:36.83ID:51GoNXQ/
グニルの人の最大の敵はお嫁さん…

721名無し三等兵2018/10/11(木) 19:55:16.87ID:GU9Wgkp/
ポール・アレン、今度の狙いは大鳳か

722名無し三等兵2018/10/11(木) 22:39:23.61ID:oHwYpP/y
ポールわかってるぅ

723名無し三等兵2018/10/11(木) 23:02:35.35ID:jmG/HKD0
畝傍だったりしてw

724名無し三等兵2018/10/12(金) 00:13:46.82ID:KVX1vV/O
畝傍を探しに言ったら武蔵や山城が見つかったってオチか

725名無し三等兵2018/10/13(土) 07:27:51.89ID:1LW/9SQ+
>>724
畝傍sugeeee!

726名無し三等兵2018/10/15(月) 21:12:43.01ID:+rPhxkGx
西武多摩湖線には
武蔵大和という駅があるが
だからと言って
それで町興しをしようとは考えてはいないようだ

727名無し三等兵2018/10/16(火) 08:06:25.45ID:4ZomOW51
大和、武蔵ときたら、信濃も見つけて欲しいところだが。

728名無し三等兵2018/10/16(火) 12:27:11.43ID:4ZomOW51
あれ
死んじゃった

729名無し三等兵2018/10/16(火) 17:34:57.82ID:VIsBJKO3
大和も武蔵も映像に残るバーラムと同じく転覆時に木っ端微塵だもんな。
信濃は綺麗な状態で残ってて欲しいもんだ。

730名無し三等兵2018/10/16(火) 21:57:03.28ID:4KyE1a3G
>>728
進行中のプロジェクト(大鳳かなあ?)は継続するみたいだけど、我々にとってはこんなありがたい方はなかなかいないわけで、実に残念。

731名無し三等兵2018/10/16(火) 23:16:34.15ID:R7oeZlR7
自分の死期を知った上での発見プロジェクトだったんかねぇ・・・

惜しい本当の金持ちを失くしてしまった

732名無し三等兵2018/11/05(月) 19:08:01.64ID:AkOjg3/j
>>729
大和と武蔵は機関部の水蒸気爆発らしいと言うが信濃は沈没前にボイラーの火が落ちたことが間違いないから、
ミッドウェー海底のヨークタウンみたいに綺麗に残ってるかもしれないね。

マリアナの大鳳や翔鶴はどうなんだろう。どちらかあるいは双方が故アレン氏のプロジェクトで見つかると思うが。

733名無し三等兵2018/12/06(木) 03:09:08.84ID:PG5EEwxM
ヘリ搭載 いずも型護衛艦155番艦 護衛艦
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1544026663/
次スレ ワッチョイ無し klggcbuthk

ヘリ搭載 いずも型護衛艦147番艦 護衛艦
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499756111/
ワッチョイ有り fddzchyykkpoi
ヘリ搭載 いずも型護衛艦152番艦 護衛艦
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1533868654/
ワッチョイ有り

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