F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.21 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 15:31:55.73

F-16専用のスレッドです

Lockheed Martin
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Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon
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**名無し三等兵** · 2017/04/21(金) 20:19:39.76

いいね！
F-16の無人化、作戦機としても使えるだろ

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 03:04:09.34

>>582
何で体当たり前提なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 15:36:12.63

F-16は、Su-37みたいな変態機動ができたらな！

**名無し三等兵** · 2017/04/22(土) 17:10:06.02

F-35がSu-35以上の変態機動が出来るんですがそれは

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 10:40:27.51

それは関係ないな

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 09:32:07.82

>>586
出来たっけ？

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 23:28:12.68

どうかな？

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 23:38:46.19

GIF動画あるから探して味噌

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 20:45:35.68

ふーん

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 17:31:34.51

F-16はF-35よりスレンダー
F-35より機動性よさそう

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 17:44:15.19

>592　近接戦なら圧倒的にF-16有利でしょう
キルレシオ10:1とかでない？

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 22:48:12.58

うむ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 23:02:04.07

本当にそう思ってるのか‥‥
http://o2.upup.be/f/r/4SAWwQaw2k.gif
http://o2.upup.be/f/r/taGRQ0mOBO.gif
http://o2.upup.be/f/r/rhW6g1yNNb.gif

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 00:16:49.39

>>595
先進的なコンピュータ制御バリバリのF-35がSu-35より優れた運動性能を持ってても不思議ではないが…
しかしその動画比較じゃ速度やら燃料重量やらの違いも分からんし、何も確かなことは言えない

まぁ普通に考えたらステルス性能に優れるF-35が遠距離からミサイル撃って逃げる、というだけで
ドッグファイトなんかに入らず一方的に主導権握れるはずだが

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 00:17:37.62

F-35はカメラワーク補正って感じ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 09:35:01.64

F-35の開発コンセプト自体が、視野外戦重視だから近接戦不利なのは問題視してないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 10:33:54.51

F-35はコスト削減のためにトップクラスを相手にする格闘戦能力は割り切って捨てている
そういう戦闘機を相手に格闘戦はしないのが前提
太平洋戦争初期に米軍戦争機が零戦相手には格闘戦を避けた感じ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 11:12:00.68

太平洋戦争初期に米軍戦争機が、かみなりと零戦に会ったら逃げろだったらしい

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 12:01:22.93

F-35は案外弱いかも

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 12:15:24.50

E-2D+F-35ならE-2D+F-22につぐ総合戦闘能力もってるでしょ
旧世代とは別格

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 13:27:16.41

F-35は動かずともミサイルが勝手に格闘戦してくれるからな
EODAS様々やな

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 02:14:10.27

Ｆ３５はスピン癖や不意の失速のせいで格闘戦は空軍本部から禁止されてるはず

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 21:27:17.71

へー

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 23:29:00.21

F-16にステルス発見レーダーを積んだら最強だろうね

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 18:46:15.89

F-35とF-16、諸元を比べる分には大差ない格闘性能に見えるけどね。

>>604
ちょっと詳細を調べたいんだけど、どこで見たか覚えてます？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 20:04:57.79

短AAM2発積んだ状態どうしだと、空力的にも機動性はデブF-35より、F-16かなり有利に見えるけど、、、。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 21:13:31.30

ステルス性のない35があったら16以下なような…

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 21:28:57.06

運動性能の違いはわからんが、HMDで死角の無いF-35が有利な局面だって十分有り得る

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 21:41:00.11

機動性云々の前にF-16のFCSはF-35を捕捉できるの？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 21:56:15.62

視野内格闘戦の距離なら可能でしょ

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 21:57:07.05

F-35ってオフボアサイト能力が有って全方位にミサイル発射できるらしいけどそれはどうなの？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 22:09:32.89

高機動機相手に対進で発射した赤外線追尾AAMは、まずかわされる。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 23:22:52.33

>>613
つよい

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 09:57:45.56

F-16にR-77を装備させたら、さらに強くやりそう

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 13:07:16.57

>>612
>>614
そうなる前にAMRAAM死ぬから

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 13:12:06.17

近距離格闘戦の話をしてるんですよ

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 01:50:14.83

AMRAAM死ぬ？？

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 05:42:51.97

>>617
日本語で…

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 17:04:55.41

>>606
衛星からの画像情報とGPS位置情報を統合してデータリンクでF-16の
コンピュータに送ってステルス機をロックｵﾝ→ミサイル発射

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 18:38:21.23

>>621
＞衛星から

無理です

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 07:07:12.54

じゃ、AWACSのデータを傍受するか

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 09:19:09.24

まあ対ステルス機対策は、可視光線と赤外線の情報になるので
色々研究はしてるんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 10:15:36.04

鼬ごっこ

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 09:27:26.82

>>622
ハッキングすれば？

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 11:48:38.55

>>626
最近は暗号化技術が急速に進歩してるからなあ
「量子化暗号」なんて理論的にハッキングが不可能なものもでてきてるし

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 14:23:03.95

Wi-Fiでも個人情報が漏れる世の中になった

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 18:40:36.82

>>628
いつの時代のWIFIだ？今のWIFIはWPAやAESで暗号化されている。
市販用の暗号化とはいえAESだと総当たりでは解読不可能（数十億年かけても無理）という
レベルで解読なんて不可能なんだが（キーがわかれば別だが）

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 19:01:31.47

ワロテや

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 22:21:52.44

フリーWi-Fiは気を付けないと個人情報を盗まれるらしい

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 22:50:14.36

A「LINEもFacebookもやってないんですか？」
B「ええ」
A（こいつネットに疎そうだなぁ……）
B（こいつネットに疎そうだなぁ……）

ちょうどAみたいな感じがするわ

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 11:07:44.60

F-16をステルス化しよう

**名無し三等兵** · 2017/05/08(月) 02:42:02.39

それF-35じゃないか…

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 00:11:57.17

え～

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 09:05:29.82

ttp://nationalinterest.org/blog/the-buzz/americas-f-105-thunderchief-fighter-the-f-35-the-vietnam-war-16839
F-35は旋回が遅くてF-16との格闘戦には勝てないそうだ

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 13:02:33.98

F-16は旋回が遅くてAIM-9Xとの格闘戦には勝てないそうだ

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 13:51:34.84

F-35ってaim-9x使えたっけ

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 14:03:56.84

なんだ、格闘戦はF-16に軍配か

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 18:12:43.38

>>638
現状ではまだ無理
>>639
F-35とF-16が戦うことはまずないけどね。その場合もBVRで片が付くだろう。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 19:24:23.41

維持旋回率はF-35の方が良いみたいだが。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 19:32:00.66

>>640
イスラエルの近くにF-16運用の国なかったけ？

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 20:36:57.53

イスラエルと何の関係が？

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 20:52:09.38

そのあたりかなって＞F-35とF-16の空戦がありそうな国

あと日本と韓国あたりか？

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 22:22:36.16

日本側がF-35で韓国のF-16にスクランブル掛けたら、目視で確認する距離から空戦開始だから怖いな

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 23:34:27.27

着眼点として凄く面白いと思う

f-35とf-16の空戦しそうな国か
中東辺りでf-16の採用国は、エジプト、オマーン、トルコ、UAE、ヨルダン、モロッコ、イラク
f-15でいいならサウジも保有国

その内、イスラエルと直接敵対している国はイランとシリア（シーア派）で、
f16の保有国とは直接的な敵対はないから、一応、西側と東側で兵器は別れていると思う

後、UAEがイスラエルのシリア空爆を非難してたり、色々と入り乱れているけど、
直接、西側機同士が戦闘することにはならないんじゃないかと思う

もしなるとしたら、ラビの技術を流した？って噂されてるJ-10との方が、可能性が高いと思う

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 02:53:57.02

仮に格闘戦になってもF-16は旋回持続性＆AoA性能の高さで相手にならんと思うよ
そもそも模擬戦のような完全クリーン状態のF-16で何ができるんだ…

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 07:43:01.42

米製兵器保有国間で戦争があるとすればイスラエル対エジプトだな
もしくはアサド政権が中古F-16ゲットするか

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 12:09:35.34

なら、もう少し航続距離が長い戦闘機を！

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 19:54:28.27

F-15C：2,800km（内部燃料タンクのみ）、 4,630km（増槽3本）、 5,750km（増槽3本＋CFT装備）

**名無し三等兵** · 2017/05/11(木) 12:47:01.69

4500機目から5年経つけど、この5年で100機も新造機ないと流石に息切れしてきてるが(これからは今まで以上に中古市場が賑わいそうだし)、
最後の新造機を手にするのはどこになるんだろう

**名無し三等兵** · 2017/05/11(木) 17:19:36.76

南米とか？

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 19:43:39.05

F-16は既存機のアップデートや延命措置の利益が有る程度見込めるね。

ロッキード・マーチンとしては、濡れ手に粟。

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 20:07:12.11

新造機はグリNGあたりにおされるね

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 23:17:06.05

グリNGって何？

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 23:27:56.91

グリペンでしょ

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 00:03:02.92

NG＝にゅうじぇねれーしょん

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 03:02:23.47

ngといいつつ、既に30年近く経ってるからなあ
f16も頻繁に改修してるけど、西側の金のない途上国向けって何売るようになるんだろうね

f16は価格も安くて高性能だったからベストセラーになったけど、
f35の場合は性能が強すぎるのと価格の面で、短～中期的にf16と同じ感覚で輸出できないと思うから、
今のf16ポジションの輸出モデルって、どうするのかな

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 10:29:48.63

>>658
ほんとにそうだよね。
現代で通用するアビオニクスを用意すれば旧式の機体でもかなりの高額になる。
昔のF-5や初期型F-16のような機体は存在し得なくなってしまった。

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 14:18:18.87

A/B型は15億くらいで調達してたみたいだけど、レーダーとアヴィオニクスのアップデートだけで今の値段になっちゃったの？

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 14:27:20.41

G/Hまで行くかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 15:27:58.55

>>660
インフレの影響もかなりあるのでは。

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 21:23:47.37

グリペンもF-16もF-35も新造機の価格が大差ないからなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 02:03:35.91

途上国の装備は、中華製品・ブラジル・南アフリカの兵器企業が
割り込んでくるんじゃないの？

タイはグリペン買えたけど、戦車も潜水艦も中国製品だし、
パキスタンなんて、中国の子分みたいな国だし、
アジア＆アフリカ圏の国は、アメリカが手を引いたら、中国が割り込んでくるよ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 06:17:14.70

>>664
同意
代替なかったら中露が割り込んできそうな気もする
問題は、第5世代機の戦術が実証されて第4世代機がレーダー外からタコ殴りにできます、
って戦訓付きで実証された時に、金のない途上国に第5世代機”っぽい”機体がいつ頃配備されるかだよね

rcsが少し低めといっても、タイフーンは価格その他であり得ないし、
かといって、西側で輸出向けの第5世代なんて開発の話題すらなかったと思うし、
中期的にはこのままf16なんだろうけど、中露が安価な第5世代機のモンキーモデルを輸出しそうな気もする
アメリカが概要も決まってない第6世代機を開発して優位を築いたならf35の輸出がし易くなるとは思うけど、遠い未来でどうなってるのかね
f-5、f-16って、防衛用の航空機を西側に染めるのに役立ったという意味でも、傑作機だわ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 09:03:26.85

中国のJF-17はその廉価市場のための機体だしなあ
MiG-29用エンジンを使った単発でかつ高性能レーダーとBVRミサイルを打てると

その上位版として中国版F-16たるJ-10がいる

後気になるのはイランがF-5のコンポーネントをブラッシュアップした
Qaher 313ステルス軽戦闘機を開発したことで
中進国や途上国がほしい戦闘機ってこういうのだというのはわかる

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 11:23:40.45

MiG-29は高い運動性能を誇るが、いかんせん航続距離が
短いイメージ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 11:45:05.05

Qaher 313買うくらいなら同じイラン製でも素直にサエゲ買ったほうがマシじゃないの
どうせステルス性なんてあってないようなもんだろうし

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 13:12:47.82

>>666
地味に性能と値段が気になるな

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 04:41:02.34

Qaher 313がちゃんと機能した戦闘機になるなら
ある意味革命的なことがおこるかもしらん

たしかにレーダー性能はF-16にも及ぶべくもないが
BVRミサイル2発＋短距離ミサイル2発抱えて交戦できるなら
十分って考えはあり

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 08:56:42.98

F-16のステルス化を

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 09:39:18.35

15年前くらいの軍事雑誌だと、F2には電波吸収塗料が塗ってあるからステルス性がなんて
夢のようなことが書かれていたなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 10:15:37.31

F-16DSIで我慢しれ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 13:47:38.13

ステルス戦闘機が配備される時代になったので、多少RCSをさげる程度の改良ではもう追いつかないんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 16:12:05.71

Qaher 313って初めて知った。ある意味衝撃的な機体だねえ。
安物の映画に登場する架空の戦闘機って雰囲気。
単なるハリボテなんだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 20:23:58.92

>>675
突っ込みどころ満載だけど
きゃつらは真剣なんだとは思うｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:31:21.24

どう突っ込むの？

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:40:25.93

そりゃもちろんバックからガンガンと

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 00:40:41.54

Qaher313、あの飛行映像に引っかかるやつはいるのだろうか…どう見ても軽いラジコンみたいな動きで草
そもそも電波暗室や塗料があるのか疑問
まともな第5世代機、アメリカ以外で輸出モデルがでてくるの、当分先ですね（白目

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 11:00:28.96

Qaher313、主翼や胴体後半部分はF7Uカットラスを連想してしまう。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 12:49:32.15

https://mobile.twitter.com/GreatPoppo/status/856091767724056577

ミリクラの一部ではイラン空軍のF-5やAH-1本などで知られるBabak Taghvaee氏からイラン空軍に関する興味深い話を聞くことができましたので、ツイートします（了解済み）。　少し長くなるため、連投しますので全てに目を通していただけたらと思います（内容は次から）。

https://mobile.twitter.com/GreatPoppo/status/856095193870647296

最近のイラン製新型機について。ガーヘル F-313自体はフェイクであり、（最近実機が公開された）コーサル88練習機だけが本当に実用化される機であるとのこと。

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 08:59:55.29

イラクはもっと増えないかな…