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【12式地対艦】国産誘導弾総合スレ54【12式短SAM】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無し三等兵 (アウアウ Sac2-3F7+)
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2016/10/08(土) 19:33:08.17ID:VlJMpwpda
>>1
【12式地対艦】国産誘導弾総合スレ55【12式短SAM】
でした
0003名無し三等兵 (ワッチョイ 97fa-xaNP)
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2016/10/09(日) 22:51:20.84ID:hIcJVrqg0
さっきのスレの話だけど、超音速ASMの速度がM4567とかになると、突入コースがワンパターン化しすぎて、突入コース絞れるんでかえって迎撃簡単になるんだわ。
あと燃料問題で次世代ミサイルじゃないと燃料足りないからまだ実用化されない。アメリカが研究してたけどね

あとは多分速度あがると高度が上がって、摩擦熱が異常に熱くなるから100kmとかで容易に探知されるからあまりメジャーにならないんだろうな。
対艦弾道ミサイルはグライダー機動であっても余裕で直線最延長距離でバレるだろうし
0004名無し三等兵 (ワッチョイ 97fa-xaNP)
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2016/10/09(日) 22:57:52.06ID:hIcJVrqg0
いや違うな。グライダー機動でも飛翔高度が10000メートル以上かつ大型(グライダー機動時の最小正面積でも2-3u+超高熱熱源反応)
だからほとんど200-300kmとかで余裕で探知されんだよな。

M5-6とかも高度上げないといけないため、シースキマー機動で維持できる速度がM2.4-2.7とかまでなんで、対艦ミサイルはその程度の速度しか目指せないんだったな。
それ以上の速度は概ねグライダー機動ミサイルかトップアタック機動ミサイルで
命中精も悪化するんだよな
0008名無し三等兵 (ワッチョイ b124-bglT)
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2016/10/10(月) 12:45:40.95ID:2x+RXf6v0
スレ番はともかく兵器の型番間違ってるのはスレ住人全員が頭悪そうに見えるからな
立て直してこのスレを破棄に一票
0012名無し三等兵 (ワッチョイ 9efa-xaNP)
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2016/10/11(火) 16:53:40.64ID:rdnwOk680
誘導モノは国産よか、アメリカのがいいな。汎用性あるし、小さいし、やすいし。
うってくれないってことはないだろ。
無駄な開発費だとおもう。
0013名無し三等兵 (ワッチョイ 70d4-jr2T)
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2016/10/11(火) 17:29:05.58ID:J1zXR8AT0
スレ変えてくれ、酷い間違いだろう。
0020名無し三等兵 (ガラプー KK22-IXj1)
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2016/10/11(火) 22:19:54.24ID:D9Rmocn+K
新艦載SAMはダサいから、
一方は量産ミサイルを代表して12SSMのままで。
0026名無し三等兵 (ワッチョイ bea6-tS5A)
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2016/10/12(水) 12:17:09.13ID:Y93axpE60
まあ、リップサービスが何割かあるかもしれんが、国産ミサイルって着実に進化してることは確か。
0030名無し三等兵 (ワッチョイ f9e0-Nuoi)
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2016/10/12(水) 18:24:19.85ID:rk9e9GBH0
結局SAMサイトが展開できる位置は限られてるし小さな拠点に攻撃が集中するんだから気休めでしかないな
性能でカバーできるようなもんじゃない
0033名無し三等兵 (ワッチョイ 8742-jChb)
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2016/10/13(木) 09:49:23.07ID:5oYQL3fA0
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0035名無し三等兵 (ワッチョイ 4b17-dAUv)
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2016/10/13(木) 12:12:00.46ID:MtmsUdCY0
産経で記事になるとまた日本凄い記事かとがっかりだが。

テスト時に命中率100%で超音速目標も含まれてたという事実だけ見ればすごいのわかる。
0041名無し三等兵 (オッペケ Srd7-Oa01)
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2016/10/15(土) 20:48:31.95ID:aMbi6NTIr
>>39
に、偽情報アルよ!
(ほ本当アルかな嘘アルかな
0045名無し三等兵 (ワッチョイ 237b-Lzu8)
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2016/10/15(土) 21:41:29.41ID:LmtEmtJe0
>>36
中SAM改に関しては同クラスのミサイルがないのと
米での試験での同時多目標迎撃、
GQM-163コヨーテ(スタンダード改造したマッハ4級の
超音速巡航ミサイル模擬標的)撃墜したのが効いている

中SAM改に近い規模の、20人体制で運用する
陸上部隊に帯同できる野戦防空SAMシステムで
あのクラス迎撃・撃墜できるものは少ないからね
米も同クラス保有していないので、リップサービスとは言えないと思う

>>38
ぉぃそんなお漏らしすんなよ
しかし、モデルとして出せる程度にぼかされてても部分的に正しいなら
中SAMの性能カタログ値とかなりずれてんでね?
と考えられる材料ではあるなぁ
0046名無し三等兵 (オッペケ Srd7-Oa01)
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2016/10/15(土) 21:44:12.75ID:aMbi6NTIr
>>45
長門の時からこの国は
0053名無し三等兵 (ワッチョイ 7ba1-2yk0)
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2016/10/16(日) 13:46:34.21ID:FVjLnww/0
>>52
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P7.pdf

一年前の防衛技術シンポジウムの際に、防衛装備庁が「直巻マルチセグメントロケットモータの研究」という題名のpdfを発表したんだけど、
そのpdfを「Ctrl+A」すると隠されていた高度や最大飛翔距離などの緑色の数字部分が出てきてしまったという、「防衛装備庁の機密管理はどうなってんだ?」「担当者は懲戒ものじゃね?」という素敵なお話。

但しこの表の「地対空誘導弾」とは具体的に指すのかは書かれていないので、諸元は改良ホークのものなのか中SAMなのかこの世に存在しない新型SAMなのか、まだ不明という状況
0063名無し三等兵 (ワッチョイ 0b3c-Oa01)
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2016/10/17(月) 01:04:54.53ID:yuHgRpBF0
単一の燃料じゃなくて
飛翔状態にあった燃料を複数積むことで
不要な内孔を減らして充填率を上げるって
イメージだけどあってるだろうか
0064名無し三等兵 (ワッチョイ cba1-2yk0)
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2016/10/17(月) 22:37:56.88ID:pfzUUXHd0
>>63
マルチセグメント技術はそういう事らしい。
直巻き技術は従来燃料を加熱して液体の状態でケースに充填して冷却・硬化させてたから燃料が収縮して残留応力で燃料にクラックが入りやすくて応力を逃がす為の溝を設けていたけど、
燃料を整形・硬化した後に炭素繊維を巻き付けてケースを作ることで燃料充填時の残留応力を少なくして燃料の溝も少なくなって充填率がさらに上がると言う事だそうな。
0068名無し三等兵 (ササクッテロ Spd7-2yk0)
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2016/10/18(火) 12:29:45.66ID:i8glz10Xp
>>66
どうなんだろうね。
ケースに固体燃料そのまま押し込んでも隙間とかできて燃焼時の圧力で燃料が壊れそうだし、
溶かすと混ざっちゃうかもしれない。
後から巻けば余計な力をかけずにケースを燃料に密着させられるのかも。
0069名無し三等兵 (ワッチョイ 53fa-Oa01)
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2016/10/19(水) 08:43:09.55ID:7e68lHCf0
03式ミサイルに関する近況はあまり良くないだろ。
というかPAC3自体が不完全だからSAM二重体制なんてもんができた。
PAC3があのサイズで射程70kmで巡航ミサイルも迎撃できたら、03式は配備しないか、数を減らせた

03式にしてもPAC3が15km、MSEが25kmしかないのに対して射程が70kmであるから、コスト合理化とかからすれば不完全だと思う。
03式は開発コストかけたけど、いまいちコスト的に妥協できないと思う。最終的に03改をさらに改造しないと納得のいく(コスト合理化)ミサイルにならんのだから
0070名無し三等兵 (ワッチョイ bf7b-BUHh)
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2016/10/19(水) 19:28:18.18ID:h2BHmZ7S0
いや何というか・・PAC3は空自、03式は陸自ってだけの話じゃね?
てかいつまで使うのこのスレ。スレタイミスなんて何の支障もないんだから
新しいスレ建てる必要もなかったと思うが。
0073名無し三等兵 (ドコグロ MMe1-YT5Q)
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2016/10/22(土) 16:25:19.47ID:XNcAMKAbM
小文字と呼ばれる所以は
アルファベットをすべて半角小文字で書いてたから
デタラメだが具体的な数字出すので
ニワカがよく釣られるw
0075名無し三等兵 (ワッチョイ 213c-9S67)
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2016/10/23(日) 18:35:56.66ID:xSnwKXOW0
因みに? 無印PAC3が射程20km、MSEが20マイル以上のBMD射程と言われております。
対空目標だと真偽のほどは不明だけどこんなグラフがロシアのサイトに載ってたりしました。
ttp://cdn.biziday.ro/wp-content/uploads//2014/03/comparatie-grafica-raza-lunga1.jpg
0076名無し三等兵 (ワッチョイ 0f81-68JK)
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2016/12/24(土) 23:14:30.23ID:Yu9wOvTO0
284 名無し三等兵 sage 2016/12/24(土) 21:59:31.76 ID:krQfJiTy
> MagicalDoveDive‏ @VVspyVV
> XASM-3の弾頭重量は不明であるが、試験用小型弾頭の重量と寸法から比例計算して推定すると、
> 少なとも110kg程度にはなる。 
> 第二次大戦期の20cm艦砲弾に近い。

> また、XASM-3は置き換え対象のASM-2と違って赤外線画像シーカを持たないが、アクティブ電波シーカにより敵艦艇の船体中央部付近を直撃する能力がある。

> …ということは、XASM-3の威力を考えるには、
> 「第二次大戦期の巡洋艦の20cm砲弾が、現代の紙装甲防空艦の船体中央部を直撃して内部で炸裂したらどうなるか」
> を想像すれば良いということになるのかな。


あくまでこの人の推測値であるし、炸薬量自体は分かってないにしても興味深い話。
運動エネルギー分のプラスはあるにせよ、炸薬量自体はASM-1/2より若干減?となると威力がどこまで変わるかだな。
0077名無し三等兵 (ワッチョイ 4bd4-i5Qz)
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2016/12/24(土) 23:20:08.60ID:wuC9GAzc0
20cm艦砲って炸薬少なすぎじゃない?
徹甲弾で2%、通常弾でも5%くらいしか炸薬入ってないし
ミサイルの弾頭なら50%くらいは炸薬入ってるから遥かに被害大きいのでは?
そもそもASM-2が弾頭260kgなので少なすぎるような
0078名無し三等兵 (ワッチョイ af9b-OFLo)
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2016/12/24(土) 23:22:34.32ID:igtMhMpL0
運動エネルギーだけ考えたら船腹から行くのでなく艦首や艦尾から突っ込ませた方が被害が大きくなるかもな今の船相手だと
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