【12式地対艦】国産誘導弾総合ｽﾚ54【12式短SAM】 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/10/08(土) 19:32:22.74

前スレ
【12式地対艦】国産誘導弾総合ｽﾚ54【11式短SAM】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472481722/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　32射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1470483889/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳ Sadf-DI90) · 2016/10/18(火) 09:29:10.80

ありえないけどザイルみたいな荒縄でがっちり巻かれてる燃料芯を想像した

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-2yk0) · 2016/10/18(火) 12:29:45.66

>>66
どうなんだろうね。
ケースに固体燃料そのまま押し込んでも隙間とかできて燃焼時の圧力で燃料が壊れそうだし、
溶かすと混ざっちゃうかもしれない。
後から巻けば余計な力をかけずにケースを燃料に密着させられるのかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53fa-Oa01) · 2016/10/19(水) 08:43:09.55

03式ミサイルに関する近況はあまり良くないだろ。
というかPAC3自体が不完全だからSAM二重体制なんてもんができた。
PAC3があのサイズで射程70kmで巡航ミサイルも迎撃できたら、03式は配備しないか、数を減らせた

03式にしてもPAC3が15km、MSEが25kmしかないのに対して射程が70kmであるから、コスト合理化とかからすれば不完全だと思う。
03式は開発コストかけたけど、いまいちコスト的に妥協できないと思う。最終的に03改をさらに改造しないと納得のいく（コスト合理化）ミサイルにならんのだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf7b-BUHh) · 2016/10/19(水) 19:28:18.18

いや何というか・・ＰＡＣ３は空自、０３式は陸自ってだけの話じゃね？
てかいつまで使うのこのスレ。スレタイミスなんて何の支障もないんだから
新しいスレ建てる必要もなかったと思うが。

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06dd-vevC) · 2016/10/20(木) 13:59:38.82

>>70
というか、>>69って日本語おかしくないか？
主語と因果関係が全く合ってないのだが。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) · 2016/10/21(金) 23:01:30.14

>>71
そいつは、昔から「小文字」と呼称されてる荒らし。
でたらめな数字と支離滅裂な文章が特徴。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe1-YT5Q) · 2016/10/22(土) 16:25:19.47

小文字と呼ばれる所以は
アルファベットをすべて半角小文字で書いてたから
デタラメだが具体的な数字出すので
ニワカがよく釣られるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96bc-AIfR) · 2016/10/22(土) 21:29:18.61

射程屈伸
スペードアーマー

あとなんか特徴あったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 213c-9S67) · 2016/10/23(日) 18:35:56.66

因みに？　無印PAC3が射程20km、MSEが20マイル以上のBMD射程と言われております。
対空目標だと真偽のほどは不明だけどこんなグラフがロシアのサイトに載ってたりしました。
ttp://cdn.biziday.ro/wp-content/uploads//2014/03/comparatie-grafica-raza-lunga1.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-68JK) · 2016/12/24(土) 23:14:30.23

284 名無し三等兵 sage 2016/12/24(土) 21:59:31.76 ID:krQfJiTy
> MagicalDoveDive‏ @VVspyVV
> XASM-3の弾頭重量は不明であるが、試験用小型弾頭の重量と寸法から比例計算して推定すると、
> 少なとも110kg程度にはなる。　
> 第二次大戦期の20cm艦砲弾に近い。

> また、XASM-3は置き換え対象のASM-2と違って赤外線画像シーカを持たないが、アクティブ電波シーカにより敵艦艇の船体中央部付近を直撃する能力がある。

> …ということは、XASM-3の威力を考えるには、
> 「第二次大戦期の巡洋艦の20cm砲弾が、現代の紙装甲防空艦の船体中央部を直撃して内部で炸裂したらどうなるか」
> を想像すれば良いということになるのかな。

あくまでこの人の推測値であるし、炸薬量自体は分かってないにしても興味深い話。
運動エネルギー分のプラスはあるにせよ、炸薬量自体はASM-1/2より若干減？となると威力がどこまで変わるかだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-i5Qz) · 2016/12/24(土) 23:20:08.60

20cm艦砲って炸薬少なすぎじゃない？
徹甲弾で2%、通常弾でも5%くらいしか炸薬入ってないし
ミサイルの弾頭なら50%くらいは炸薬入ってるから遥かに被害大きいのでは？
そもそもASM-2が弾頭260kgなので少なすぎるような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af9b-OFLo) · 2016/12/24(土) 23:22:34.32

運動エネルギーだけ考えたら船腹から行くのでなく艦首や艦尾から突っ込ませた方が被害が大きくなるかもな今の船相手だと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-agOw) · 2016/12/25(日) 08:08:06.24

>>77
装甲を貫けなければ、いくら船の表面で爆発しても爆発エネルギーが
外に空しく飛び散るだけで効果は薄い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-n/sn) · 2016/12/25(日) 11:32:19.40

今日日の艦砲は硬い戦闘艦に直接撃つもんでもないしなあ、そう言うのはミサイル使えと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3a1-F3hr) · 2017/01/16(月) 17:13:48.48

次スレはここでいいのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d387-mq8g) · 2017/01/16(月) 18:36:55.95

誘導

【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ56【新艦載SAM】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484554472/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 633c-4SR0) · 2017/02/02(木) 23:37:53.85

地対艦ミサイルはここで良いのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1f8-o7xi) · 2017/09/16(土) 01:10:54.64

巡航ミサイル保有といえばトマホークばかりでてくるけど、ストームシャドーとかタウルス導入は検討されてないのかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebb6-PvnN) · 2017/09/21(木) 10:02:30.30

>>84
どっちも射程500kmクラスで戦闘機で前方に進出しなきゃ使い物にならない。
タクティカルトマホークなら船に搭載しても十分内陸部を攻撃できる射程があるし。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb3-kf3b) · 2017/09/24(日) 03:36:41.92

ヒーローフェスティバルとかいうイベントで
自衛隊車両が展示されとるらしいのだが
その中の12式SSMのランチャーが
国外で試験した車両と同じ節目の多いタイプを装備しとる
多分試験用の特別なのを引っ張り出したんだと思うが
パッと見中SAMと間違えそうになり紛らわしい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-NacO) · 2017/11/27(月) 10:16:26.09

中SAMと言えばホークはいつ、更新されるのですかね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-bpph) · 2017/12/01(金) 18:33:17.07

XRIM-4ベースの03式改がいつ出来上がるんでしょうかね？　かと。
状況が変わったので陸の高射群を1個減らす（大隊化と思われる）のも有耶無耶になりそうだし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-WJoG) · 2017/12/04(月) 07:11:27.31

北方のホークが実に頼りなく見える
あれ巡航ミサイル対処できたっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-PG2j) · 2017/12/04(月) 12:55:30.82

巡航ミサイルに対処出来ないSAMなんて無いだろう。
向いているか向いていないかは別として。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-WJoG) · 2017/12/04(月) 13:14:57.10

>>90
防衛省の資料で、ホークについて『対ミサイル性…無』と堂々と書かれてるのを発見してしまった…

http://www.mod.go.jp/j/yosan/genkiwaku/pdf/2011/004.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79a8-sZ1Q) · 2017/12/04(月) 15:10:30.26

>>91
まあ半世紀も前のミサイルだし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66eb-JjO2) · 2017/12/04(月) 19:18:34.56

「元気な日本復活特別枠」ってなんやねん・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-PG2j) · 2017/12/04(月) 19:52:24.79

>>91
それは方便でしょう。
巡航ミサイルより小さい標的を的として訓練を行っている訳で
イルミネーターが捉えたら撃墜は可能。
無理とする道理が無い。
ホークは限定的弾道弾対処能力すらある。

中SAMはアクティブシーカーだからCM対処もやりやすいと言う話なだけで
必要性アピールの為に大げさに言った話にまんまと騙されてるだけだぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1540-Uaw7) · 2017/12/04(月) 20:24:50.70

http://www.1072ch.net/up03b/src/ag14616.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-WJoG) · 2017/12/04(月) 21:11:05.70

>>94
なるほど、確かにそうかも
なんか実際に対艦ミサイルや巡航ミサイル迎撃試験やった資料あるかなぁ？

や、俺が疑うわけじゃなく、俺が誰かにその話をするときに迎撃可能である事を示せる証拠があればな、と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-jvqJ) · 2017/12/04(月) 21:37:18.89

北がこの調子で脅し続ければ、自衛隊の装備はずいぶんと充実するなあ…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d2-XOTX) · 2017/12/04(月) 23:04:11.93

>>93
あれじゃん？愛知七区じゃん？
俺は復活しないもの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f169-PG2j) · 2017/12/04(月) 23:54:04.38

>>96
これじゃ不満かね？
CMより小さなBQM-74を標的に射撃訓練を行う韓国軍のHAWK。
https://m.youtube.com/watch?v=rM0kgPmuxtU

同じくらいのサイズ、誘導方式のスタンダードがシースキマーSSM対処を行なっているのだから
HAWKに出来ない道理は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1540-Uaw7) · 2017/12/05(火) 06:16:14.70

「敵基地攻撃能力も」ミサイル購入方針
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171205-00000342-fnn-pol

90式の後継はどうなるんだろうねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-jvqJ) · 2017/12/05(火) 13:47:42.25

P-1に6発積めるねええ。

落下装置を工夫すれば、C-2にも30発くらい積める。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-WJoG) · 2017/12/05(火) 18:33:02.16

>>99
このサイズ、速度を捕捉できないわけではないのは確かみたいね
しかしとなるとどんなパラメーター噛ませてるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-jvqJ) · 2017/12/05(火) 18:56:13.65

F15の改修が間に合わなかったら、P^1とかC-2に積んでばらまくしかないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de32-aQEp) · 2017/12/05(火) 19:15:25.14

標的機はフレアやレーダーリフレクター積んでるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6db3-JjO2) · 2017/12/05(火) 20:01:07.80

なんか勘違いしてるが標的機はレーダーを強力の反射するリフレクターが入ってるので
標的機を迎撃できるから同じサイズのミサイルも迎撃できるという話にはならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-JjO2) · 2017/12/05(火) 20:01:49.72

あれリロードされてなかったスマソ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-WJoG) · 2017/12/06(水) 06:51:49.72

>>104-105
ああなるほど
じゃあチャカがレーダーリフレクターなしである事を証明できなきゃ、CMに対処可能である事の証明にはならないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-jvqJ) · 2017/12/06(水) 12:51:25.20

とりあえずF-35のウエポンベイに納まるJSMを買うのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-PG2j) · 2017/12/06(水) 18:15:51.72

>>104
SAR誘導だからフレアは関係無い。

>>105>>107
リフレクターが有ろうと無かろうと地上、海上から探知できるCMなんて20kmやそこらの距離だから
ステルスCMでも無い限り探知できるでしょう。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-WJoG) · 2017/12/06(水) 18:29:24.00

>>109
そうかもしれない
だけど、リフレクターがついてる時点で、CM迎撃能力があると証明するためのソースとしては弱いな、と
『じゃあリフレクター無しのチャカを撃退できるソース出せや』と反論されたら俺は詰む
あるいはお互い水掛け論になるのが見えてしまうので…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f169-bpph) · 2017/12/06(水) 21:36:58.86

英語版Wikipediaには
A SAFE AIR demonstration was conducted at WSMR to display the effectiveness and versatility of several
existing and new United States Army weapon systems in providing air and surface defense.
Emphasis was placed on defeating cruise missiles and unmanned aerial vehicles (UAVs).
と書いてあるな。
https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-23_Hawk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-72fc) · 2017/12/07(木) 20:34:34.35

策源地攻撃手段を保有することになったんやねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-aiou) · 2017/12/08(金) 01:55:23.16

対地レーダー機もＳＮＩＰＥＲ搭載機もまだだがねｗ
早く欲しいなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-+aO5) · 2017/12/08(金) 20:08:26.12

対地レーダー機?
なんだそれ?
それはそうと、俺はARMってanti-Radar Missileと思っていたが、
調べて見るとAnti Radiation Missileなんだなー。標的はレーダだけでは無いって訳か・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-STLO) · 2017/12/08(金) 21:46:14.58

対地レーダー機といえばF-105とかのワイルドウィーゼルか

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-ivyt) · 2017/12/08(金) 22:22:29.36

E-8とかの事かな？とも思ったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-aiou) · 2017/12/09(土) 01:12:56.17

>>114
E-8の事だよ、これがないことにはな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-R+yB) · 2017/12/09(土) 06:23:02.90

色々と乗せられる機体はC-2出来たからあるしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-72fc) · 2017/12/10(日) 14:42:08.00

P-1、C-2を独自開発しといて、ほんとに良かったなあ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-MmqG) · 2017/12/10(日) 15:15:28.41

ベースになる機体があっても、アビオニクスがお高いんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-qmOZ) · 2017/12/10(日) 19:11:41.60

丸々輸入、FMSじゃ無いので>日本の航空機器のアビオ関連。アメリカはじめすっごくお高いAESAが徹底して自賄いできるのが大きい。

で、ケロロさん曰く、航空事業部ではASM-2でも今では不足の認識なんだそうで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-+aO5) · 2017/12/12(火) 20:34:10.10

>>121
初めて見る用語だが「自賄い」ってどう読み、どう言う意味?
「じまかない」では意味が通じんが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-anHR) · 2017/12/12(火) 20:50:45.76

”自分で作る”を”賄う”に書き換えたが、一文字消し損じたものと予想。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-zy4u) · 2017/12/13(水) 18:40:22.88

>>88
来年度予算申請予定だよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Auke) · 2017/12/28(木) 22:42:54.43

長距離巡航ミサイル「国産化」を検討
ttp://www.sankei.com/politics/news/171228/plt1712280005-n1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-egNg) · 2018/02/03(土) 16:13:39.63

射程、誘導方法、照準はどの様になるのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-2H/C) · 2018/02/15(木) 14:31:33.02

中間誘導はどうするのかな?
これが最大のポイントでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3779-oDB8) · 2018/02/15(木) 14:45:32.43

中間誘導は大変だからしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972e-Dyq6) · 2018/02/15(木) 14:57:48.31

>>127
QZSSの構築で日米でGPSとQZSS相互利用な合意あるから、完全に米GPSの軍用コードも使えるようになったよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-2H/C) · 2018/02/15(木) 16:14:10.23

なるほど
巡航Mだけでなく、長射程対艦Mも利用できるかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-2H/C) · 2018/02/16(金) 17:35:19.73

簡単な応用問題の解が出せない軍ヲタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-2H/C) · 2018/02/17(土) 17:30:25.44

答えが出てこない様です
休憩時間は何時までかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-2H/C) · 2018/02/18(日) 10:51:22.93

>>114
Radiation だけの意味なら一見広義に解釈も出来るが
狭義ならRadarで良いんじゃないの
広義に捉えたら東京タワーもエッフェル塔も標的になっちゃうしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ecfa-euXf) · 2018/02/22(木) 07:14:04.41

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