【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/10/08(土) 19:38:21.18

◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止
◇【新設】水陸機動団・スレ19【3000人】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472633724/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-OI7i) · 2016/10/25(火) 12:22:01.56

あさくも

水陸両用作戦の指揮所訓練佐世保
（2016年10月13日~15日）2016年10月25日更新

島嶼防衛に関する水陸両用作戦の指揮所訓練が１０月１３日から１５日まで、海自佐世保地区で行われた。

訓練は平成２６年度から隔年で実施され、今回で２回目。
湯浅秀樹掃海隊群司令を訓練統制官に、
統幕の隊員５人、陸自西部方面隊から約５０人、海自掃海隊群から約３０人、空自航空総隊から５人
が参加して指揮幕僚活動を演練し、統合運用能力の維持・向上を図った。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-YT5Q) · 2016/10/25(火) 16:39:05.64

>>261
この種のチャイナ脅威コピペって完全に絶対個人じゃないよね。いわゆる工作員でしなからかねもらってる
チャイナの学生バイトか、赤丸民間団体がやってるんだろうけど

実際問題現実に照らすと軍として機能しないのがチャイナ
・核戦力が不完全で対米、対ロと相互破壊確証を得られていない。というか冷戦崩壊後のべいろは表向きはともかく核の維持を大国的立場の維持というより
2大国以外の核大国を認めないための戦略で維持してる。この圧倒的な核戦力差（ICBMだけでもチャイナ15-30本、ロ200本以上、アメ300-400本、小弾はチャイナ45-90本、ロ2000本、アメ3000本以上）
を埋める手段も見込みもなく、核戦略は相対的不利であり、戦術核（MRBM、巡航ミサイル）中心
・MD以前に防空警戒力が低い。保有機主力400、旧式400の体制で運用効率もわるいため十分な迎撃力がない。
とくに機体を分散し、低い稼働率をさらに下げたのが問題であり
そのため80-160機規模の戦闘機で繰り出す戦術戦略爆撃に有効に対抗できない。
こういった手段に対抗力をもたないのはチャイナのネックで弱点である。同時に稼働率、機数、飛距離で非核手段の戦略爆撃ができない
・陸戦力は兵站、機動力、ローテーションがわるいため、必要な需要にたいして潤沢な兵力を展開できない。
実5-10師団で総規模2-3集団軍の戦闘団しか維持できない。
世界的にみれば規模は低くないが、防御似て一杯で、他国侵攻において十分な兵站と戦力がない。
・海上戦力はもっともましであるが、ASW力と空母込でも航空機＝航空総力が低いために十分な援用活動ができない。
現段階ではASWと補給の都合で1個艦隊群の集中投入しかできないが、これは十分な艦隊行動を支えない。
十分な海外行動には2-3個艦隊群、とくに後方支援艦、航空力、ASWが充実しないとそういう行動は不可能だ。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-YT5Q) · 2016/10/25(火) 16:39:54.45

つまりチャイナの総力は
・十分な戦略核攻撃力あるいは破壊力を備えない。
・チャイナ核戦略は事実上の戦術核攻撃であり不完全的である。
・戦略爆撃にたいして脆弱で有効な防空警戒ができず、戦略爆撃力もない。よってこの段階の攻撃力不足を補うためにこそチャイナは積極的な戦術核姿勢を持ってる。
・肝心の主力の陸軍は本土防衛で手一杯で兵站上他国侵攻が難しく、それ以前に本土防衛に元来必要な戦力の40％も戦力がない。
・海軍力は航空力とASWの脆弱性から総保有戦力にたいして実1/3以下の戦力、外用力しかそなえず。十分他国侵攻可能な海洋力はない

つまりチャイナ軍とは、事実上大国型侵攻力、核戦力を備えず全く及んでない
核がいい例で戦術核の積極的配備は異様に弱いエアコンプレックス、防空と爆撃力の弱さの補填のためであり
その例がいいように近年の空海軍拡はもとの軍事力が異様に弱かったことと
冷戦レジームの崩壊でもっとも孤立的かつ弱い国であるために独自の軍備拡張を図ってるに過ぎない。
それはその他の大国の動きからもっとも孤立してるからである。
とくにロシアとの関係でロシアは歴史的にチャイナを脅威とみなし、チャイナの軍備増強を制限しつつ支援してきた。
むしろ制限するために武器を売り、ロシアにとって封じ込める脅威がチャイナなのは変わらない。
そしてチャイナにとっても大国的脅威は減っても潜在的に防御しなければいけない驚異である

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-YT5Q) · 2016/10/25(火) 16:40:55.80

そして今上海機構などがあるものの、あれの目論見はロシア＋チャイナイニシアチブのためであり
最大の目的はロシアがCISを陣営化しつつ、チャイナ対CISの抗争リスクを減らし、チャイナはロシアと対立から中立的な立場を得て
ロシアがCISを抑えるように、チャイナがASEAN国家の一部を自陣営に取り込む目的のものだ
つまりかっての植民地保持支援条約に近い性質をもったものこそ上海条約機構であり
これはNATOやEUのような軍事同盟、あるいは同名と全く異なる。
ただの政治外交条約ではあるが全く同盟ではなく、せいぜい衝突回避→中立のものであるために
これは軍事同盟と機能せず、軍事同盟に昇格するための前提すらクリアせず、その意欲はない。
むしろチャイナの孤立、CISのリーダー化という目的をロシアが達成した協約だ。
つまり中立を確定させたもので、チャイナとの非同盟とチャイナの孤立を確定した協約だ。
それこそチャイナとの同盟であるならばチャイナは近年のロシア孤立にたいしてもっと協力するだろ。
ところがその動きも同盟化の動きもないんだ。あくまで両国経済間のための軍冷経熱的な動きが加速されて
絶対に同盟的歩み寄りはないということだよ。

それを同盟に見せるのは馬鹿なチャイナ工作員の揺さぶり宣伝だな
つまり軍事的に孤立と遅れが強いから軍事拡張をしてるためであり
軍拡の実態は更新だけで他国進行に必要な進化はしていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-OI7i) · 2016/10/25(火) 20:43:05.08

鎮西２８　No３
キャンプハンセンでもやってるのか
それにしても拳銃で警戒はどーだろ？　室内探索時なら適なんだろけど
おもっきし屋外だし、拳銃が適っぽくない感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-OI7i) · 2016/10/25(火) 22:30:24.64

コブラさんツイ　ブログより

ＡＡＶ７の指揮・改修型用に
M240B汎用機関銃　４０ｍｍのMk19を輸入するらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b282-AIfR) · 2016/10/25(火) 22:45:07.35

FN MAG　なら　M240より安く調達できるってことはないんだろか
FMSならぼったくり価格になりそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1902-Cm2F) · 2016/10/25(火) 23:01:08.05

国産の誉れ、７４式軽機と９６式擲弾があるじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-CGyA) · 2016/10/26(水) 02:52:03.77

鎮西のサイトにアクセスしたが「活動状況」が開けない…
俺のブラウザどうなってんだ

>>267
意外だな。国産のM2HBと96式40mm擲弾を積むものと思ってたわ
中の指揮通信機材はどんなものになるだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-CGyA) · 2016/10/26(水) 04:04:48.31

色々試してみたら鎮西28開けた
シェルター搭載型の高機動車多いな…ｗ

http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou22/1.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou23/2.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou24/1.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q) · 2016/10/26(水) 08:00:53.88

>>266
拳銃、SMG,小銃とも持ってる人がいるね
拳銃のひとはエロいひと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-OI7i) · 2016/10/26(水) 08:56:21.04

普通科に汎用機関銃配備されたりせんのかな？
編成内容が変わるからやらんだろーけど　上陸時なんか役立ちそーなんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-Cm2F) · 2016/10/26(水) 09:35:30.92

分隊にSAW一丁って歩兵戦で絶対支障出るよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba17-YT5Q) · 2016/10/26(水) 09:44:22.57

>>271
この前のミサイル対処時の問題があるから、民間船利用も考え直さないといかんよなぁ。

イギリスみたいに、指定徴用制度を設けるかだなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-CGyA) · 2016/10/26(水) 11:53:59.60

http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou22/2.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou22/3.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou23/1.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/kakusyukatudou/kunren/chinzei28/katudou24/2.jpg

>>272
階級章見えないから分からないけど、野外無線機を背負ってるから陸士あたりの無線通信手じゃね？
拳銃で警戒なら陸自Facebookが公開してるPKOやジブチの訓練でもたまに見かける光景だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-OI7i) · 2016/10/26(水) 12:39:54.60

>>271 >>276
？
なんでｊｐｇで開けるんですか？　どーやったらいいんですか？それ
画像が綺麗じゃ　俺見てるの相変わらず粗い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3edc-l6JH) · 2016/10/26(水) 13:10:24.31

右クリックで画像表示すればいいじゃん。それじゃダメなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-OI7i) · 2016/10/26(水) 18:07:25.91

>>278
俺の　画像表示　がクリックできん（設定上？　よーわからんね　ＰＣ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1117-Cm2F) · 2016/10/26(水) 20:18:02.90

2番目。トレーニング用の銃だろうけどバレル曲がってるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-OI7i) · 2016/10/26(水) 20:45:52.01

シナＬＨＤの画像見れる　
Type 075 LHD で３６０００ｔ
ヘリ　Z-8, Z-9, Z-18, Ka-28, Ka-31

全長はシナ空母と並走の見るとかなりありそう
見た感じはミストラル　エレ配置なんかも

スゲーな・・何隻作るんだろな　たぶん６隻は作るぞこいつ等

金も人員も多いな・・・・・・・ホント

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3edc-vevC) · 2016/10/26(水) 20:49:01.67

日本語苦手なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-OI7i) · 2016/10/26(水) 20:51:28.22

>>282
はいはいシナシナ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) · 2016/10/26(水) 20:53:02.60

>>283
Chin⚫Chin⚫？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a308-OI7i) · 2016/10/26(水) 20:55:34.04

>>281
まあ想像図であるから誤差というか適当加減があるにせよ絵からすると
全長２７０ｍはあるだろこれ　それ以上にも見える

３６０００ｔだしな・・　盛った絵かな

**名無し三等兵** (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM7f-Jz20) · 2016/10/27(木) 13:47:29.88

LHDはあれミストラルっていうよりワスプ級だな。でも垂直離着陸機がないから戦闘機を搭載できるようにしても意味はないな。

垂直離着陸機ってフォージャーの設計図でもパクって配備すんのか?それっぽいけど流石にフォージャーわな

2016/10/27(木) 14:49:47.99

.
現実と戦場から遠いヲタ脳内ほど楽観主義が現実に取って代わる。
同様に最高意志決定の安倍本営では、現実なるものしばしば存在しない。
戦争に負けているときは特にそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/10/27(木) 16:43:08.59

202x年

補佐官　「海保より緊急電。本日未明、中国海警と思われる約20人が尖閣に上陸しました」
安倍　「どうして阻止しなかったんだ」
補佐官　「付近に船はなく気づいた時には上陸してたようです」
安倍　「すぐに海保を上げて捕縛させろ。中国から連絡は？」
補佐官　「何もありませんが、先ほどトランプ大統領から機密メールが届いてます」
安倍　「どうせまた中東へ派兵しろだろ。聞き飽きた」
補佐官　「いえ、good luck。これだけです。それと稲田防衛大臣からの電話を保留してます」
安倍　「早くまわせ」
稲田防衛大臣「おはようございます。尖閣から200kmところに中国船団500隻が同島に向かってまが、どうしますか」
安倍　「阿呆！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/10/27(木) 17:03:10.85

.
安倍　「200kmだな？まだ時間はある。よしアメリカや外交ルートを駆使し上陸を止めてみせる」
補佐官　「自衛隊への出動命令はどうしますか」
安倍　「密な状況連絡だけでいい。先に動いた方が負けだ」
補佐官　「外交が効かず上陸されたらどうするんですか」
安倍　「だから先に軍隊を出したほうが負けなんだよ。事を大きくしてどうする」
補佐官　「はい。しかし上陸された時のことも考えておかないと」
安倍　「上陸されたら上陸されたまでだ」
補佐官　「？　取り返さないのですか」
安倍　「そんなことをして戦争になったらどうする。話し合いや外交で解決するしかないだろ」
補佐官　「話し合いで解決できるのですか？中国は戦争も覚悟で取りにきてるのに」
安倍　「ああ　解決するんだ」
補佐官　「はい。ではマスコミには伝えますか」
安倍　「ダメだ。が、時間の問題でネット等で漏れる。いつもどおりTV局へ通達し放送させるな」
補佐官　「威嚇ならともかく上陸されたのに後で問題になりませんか」
安倍　「事態が落ち着くまでだ。要らぬ混乱は避けるのは当然だろ。国民が納得し、しょうがないと諦めた頃に出せばいい」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-RSiG) · 2016/10/27(木) 17:42:31.36

>>286
＞でも垂直離着陸機がないから戦闘機を搭載できるようにしても意味はないな。
＞垂直離着陸機ってフォージャーの設計図でもパクって配備すんのか?それっぽいけど流石にフォージャーわな

シナは金持ちなんすわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-yDtl) · 2016/10/27(木) 20:27:54.37

>>289
仮想戦記を書きたいなら専用スレがあるからそこに投下してくれい

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1476025046/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-RSiG) · 2016/10/27(木) 21:46:42.66

>>286
２年位前にシナが露にYak-141だかを共同開発・研究って記事あった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-RSiG) · 2016/10/28(金) 00:53:23.91

日・ヨルダン防衛協力・交流覚書の署名について
平成28年10月27日防衛省

本日、稲田防衛大臣は、日・ヨルダン防衛協力・交流覚書に署名しました。
この覚書は、両国が防衛協力・交流を深めていくための一般的・包括的指針となる文書であり、
今後は、この覚書に基づいて、ヨルダンとの具体的な防衛協力・交流を進めてまいります。

（参考）日・ヨルダン防衛協力・交流覚書の定める協力・交流の分野
（１）ハイレベル交流
（２）実務者レベルの交流（ＰＫＯ、ＨＡ/ＤＲ、自然災害救助、危機管理等の分野を含む）
（３）部隊間交流（訓練・演習への参加を含む）
（４）課程、会議、シンポジウム、展示会等への参加
（５）関連機関間の連絡
（６）情報・経験の交換

ヨルダンと（３）部隊間交流（訓練・演習への参加を含む）
あの特殊部隊演習施設とかでかな？

**坂本龍馬** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/10/28(金) 09:12:13.09

第18期中央委員会第6回総会において

/////////////////
習　＜中国核心＞となる
////////////////

核心とは
毛沢東、鄧小平、江沢民などに使われた
強い指導者にのみに使われる呼称で
わかり易く言えばヒトラー、スターリンに匹敵する英雄カリスマと認められ
習１強体制が一層確立した。
カリスマ性ゼロの安部総理が
「この馬鹿なら御し易いｗ」
と舐められて人気があるのとは単語が同じだけで実質の意味が大きく違う。つまり
「話が上手くカリスマ性あるが変な正義感をもって融通が効かないであろう石破はダメ。俺ら自罠議員はバカボン安倍の方がｵｲｼｲ思いが出来るｗｗｗ」
こういうことだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161027-00000154-jij-cn&;pos=3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161027-00000111-mai-cn&;pos=4

**坂本龍馬** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/10/28(金) 18:04:54.44

.
比大統領　神のおつげで「暴言やめる」と宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-00000116-jij-asia
兵器ヲタが支持するドゥテルテ氏は、日本からの帰途、機内で空を眺めていたら突然声が聞こえ

『ののしるのをやめないとこの飛行機を落とす』
「誰なんだ」
『神だ』

と言われた。だからもうしないと話した。

**坂本龍馬** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/10/28(金) 18:23:20.06

.
日本のスクランブル発進「危険」と非難ー中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-35091346-cnn-int

中国国防省の報道官は２７日、日本の周辺空域を飛行する中国機に対し、
自衛隊機が危険な監視活動を行い、中国機の安全な飛行だけでなく
両国関係を危険にさらしていると述べた。
中国機と遭遇した際に

自衛隊機は火器管制レーダーのスイッチを入れるなど

「プロらしからぬ危険な」行為を行っていると報道官は指摘した。
報道官は日本周辺での中国機の飛行について、
国際法の完全な範囲内で行われている標準的な航空演習だと主張。
日本の行きすぎた対応は不測の事態を招きかねず、両国関係を危険にさらすものだと述べた。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) · 2016/10/28(金) 20:44:15.75

ハゲムラ君、今日も無職？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f27-0DI1) · 2016/10/28(金) 22:31:07.94

トムラ君が働かないのは中国を監視する任務があるからなのだｗ

2016/10/30(日) 06:13:05.77

ハゲ石にトムラくん冷えてる～？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-RSiG) · 2016/10/30(日) 09:03:05.79

米陸
ＡＴＡＣＭＳのシーカー変えて
対地だけじゃなく対艦の両方可の物にしていく計画だそーです
射程３００キロあるらしいから陸自も採用してほしいもんだな

韓国の空対地のミサイルの採用　最近活発だし
そのへん、陸自も見習ってもいいんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-Jz20) · 2016/10/30(日) 09:09:35.17

>>300
やっと来たか(対艦弾道弾派歓喜

パーシングコアで同じもん作れないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-Jz20) · 2016/10/30(日) 09:28:41.33

で、見れるソースはこれか

http://www.defensenews.com/articles/anti-naval-atacms-big-swarming-breakthroughs-from-strategic-capabilities-office

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/10/30(日) 11:02:27.06

Trick or Treat
ハロウィンだ尖閣よこせ
War or Senkaku
　　　　∧∧　　
　　／中＼　　　　こっ、これは中国様
　　（　｀ハ´）　　　∧＿∧
　　（　 )))　）　　.（@∀@；）
　　｜｜　|　　（( l|lll|lll|　(⌒,）
　　（_＿）＿）　と（ﾐﾘｵﾀとノレ
　　　　　　　　　　∨ ∨ Σ ガｸブﾙﾞガｸブﾙﾞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/10/30(日) 13:45:57.94

　∧＿∧
（@∀@；）　　　　　ｸｯｿｰ尖閣取られた
（( l|lll|lll|　(⌒,）　　怖くてﾅﾆﾓﾃﾞｷﾅｲ・・・よーしそれなら
と（日本　とノレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/10/30(日) 13:46:41.90

|ﾄｯ、ﾄﾘｯｸｱﾓﾝ　北方領・・・ぁ
　　　|∧＿∧ :::::::::::::::
　　　|.；@∀@）:::::::::::::ﾊﾛｳｨﾝですので経済支援しまーすｗ
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::　　　
　　　|::y::::::::::::　　一緒に儲けましょうｗ
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::
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　　　　　　　ヾ: :: :i　　　　i ,､ ,..､ヽ　　　|: : :ﾉ
　　　　　　　　ゞイ　　　　　　　　　　　ｲ l
　　　　　　　　　 l　　　r‐--ﾆ--┐　　i /、
　　　　　　　　　ﾞi､　　ヽ二二ﾞノ′ ﾉ/'"＼
　　　　　　　　　 | ＼　　ｰ一／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　＿, イ　 | ヽ＿二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　｀`ｰ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/10/30(日) 13:47:50.00

こうして彼は・・・
.
.
.
　　 __ﾉ__十十.　十土コ　――　　　　　 l　
　　丿ﾉ王王|　日 .ｌﾆｺ　　　　　　ー― 　ト―
　　.Ｘ　./|　|ヽ　十亠干　―‐― 　　　 l 　　　　になった。
　　　　　　　へ　　　　　ﾍ
　　　　　　/ハ＼＿／八
　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　　　　｛_＿＿＿_愛●国_|
　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）韓国が―！韓国が―！おら竹島返せ！
　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉﾊｧﾊｧ　ｱｯｰｷﾓﾁｲｲ　
　　ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　ﾉ/ /　　）　嫌　　　;;;; )　`
　 U |＿＿|.　韓　_ｍ_;;;　)_/　ヽ
　　　|　　|　 .流（　　）　　）　　〉
　　　ヽ　＼.　　|　　|ﾍ／　／彡
シコ　　＼..　＼っ|　 ∈＿ノ彡　
　　　　　/(＿ ∋.ﾉ　ﾉ　　丶
　シコ(　　　　（__人__）　　　）

2016/10/30(日) 13:50:40.47

またハゲ石にトムラちゃんかよ、つーかAA荒らしは運営通報案件だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-RSiG) · 2016/10/31(月) 12:03:22.06

あさくも

目指せ世界トップクラスの水陸両用車
29年度概算要求に44億円防衛装備庁研究試作へ
2016年10月31日更新

防衛省は平成２９年度概算要求に「将来の水陸両用技術の向上に向けた研究」（４４億円）を盛り込んだ。
陸自が導入中の米国製ＡＡＶ７の次を目指す国産水陸両用車の実現を視野に入れた研究で、
その基幹技術となる「将来水陸両用技術の研究」に２４億円、「車両用多種環境シミュレーターの研究」に２０億円を計上。
これらが認められれば２９～３１年度で研究試作を行い、その後、１年かけて試作車の試験を実施する計画だ。

２本の柱同時に推進「水陸両用車両の技術」「車両用多種環境シミュレーター」

防衛省の「将来の水陸両用技術の向上に向けた研究」は、
水陸両用車両の技術と車両用多種環境シミュレーターの研究を同時に推進する。

「将来水陸両用技術の研究」は主に装甲化された水陸両用車の海上機動性能などを向上させるため、・・・

続きを読む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839b-014v) · 2016/10/31(月) 12:10:29.34

>>308
三菱の自主製作の機体をベースにするのか完全な新規で開発するのか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-N6GB) · 2016/10/31(月) 12:10:51.00

海自や空自に頼らない、陸自独自の渡洋手段が欲しいんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7cb-Sw7E) · 2016/10/31(月) 15:48:50.24

>>310
揚陸艦は海自が運営するんだが・・・

2016/10/31(月) 16:08:09.00

石垣島←→西表島が自力渡洋できるだけで陸自作戦自由度はかなり向上するからな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20) · 2016/10/31(月) 17:17:48.37

>>310
そうなの？やっぱり調整は相変わらず大変なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5317-1YMU) · 2016/10/31(月) 18:06:11.62

>>308
>>308
＞２９～３１年度で研究試作を行い、その後、１年かけて試作車の試験を実施する計画だ。

結構なスピードだわなぁ
2017～2019年に研究試作
2020年から試作車試験

早ければ21式ないし22式水陸両用車誕生か

2017年度に陸上総隊設立(決定済)
2017年度ないし18年度に水陸機動団編成

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-+nUx) · 2016/10/31(月) 18:33:34.07

>>314
防衛装備庁の28年度中長期技術見積りの記述にも一致するね

>島しょ部奪回場面における水上での高速航走かつ困難地形を走破できる水陸両用機能を有する将来車両については、現在保持している戦闘車両技術等の活用により、おおむね5年以内には技術課題を解明し得る見込みである。
>更なる困難地形克服に向けた水没走行等までを可能とする水陸両用車技術については、所要の研究を経ることで、おおむね15年後には技術課題を解明し得る見込みである。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5317-1YMU) · 2016/10/31(月) 18:37:37.09

まぁせっかく買ったAAV7だから後継の水陸両用車の正式化は
現実的にはF-3正式化と同じくらいになるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839b-014v) · 2016/10/31(月) 18:55:07.65

>>316
流石にF- 3よりは早いかと

2016/10/31(月) 18:57:26.98

研究と開発は別物なんだよなあ　たろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-+nUx) · 2016/10/31(月) 19:03:54.38

>>316
AAV7についてはライフサイクルコストでは20年の運用を想定と書いてあるね
予算さえ許すのならば国産AAVが出来しだい部隊への配備、更新を進めて、
用廃のAAV7を韓国や台湾やフィリピンあたりに売り付ければ…(ぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839b-014v) · 2016/10/31(月) 19:14:39.19

>>319
韓国は元々持ってるからいらんでしょ
フィリピンは必要かもしれんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-+nUx) · 2016/10/31(月) 19:18:42.25

>>318
軽量戦闘車体システムやハイブリッド車両みたいに試作研究に特化した車体になるのか、
それとも機動戦闘車のようにCOTS部品と10式戦車の部品を掻き集めて適当に作った「まかない」が制式化してしまうような車体になるのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839b-014v) · 2016/10/31(月) 19:23:02.53

>>321
前者の技術を後者のように組み立てそう

2016/10/31(月) 20:44:04.50

さすがに次期水陸両用車は2029年以降の採用じゃないと、機甲部隊の更新とバッティングするんだよなあ…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-RSiG) · 2016/10/31(月) 23:38:00.87

>>323
開発は簡単ではないの当たり前なんでしょうけど
陸自・自衛隊の水陸両用にかける本気度は珍しく高い？のでもう少し早くなる様な
予算のつけ方もあり得るのでは？（開発が上手くいった場合なのは勿論ですけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-+nUx) · 2016/11/01(火) 00:02:52.10

>>323
機甲部隊の更新についてkwsk
戦車と榴弾砲と戦車回収車以外はてっきり更新する気はないものかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/11/01(火) 04:57:14.96

.
『通州事件』　中国人の残虐性　 DHCシアター
https://www.youtube.com/watch?v=VRpWLm6Ulbg

日本人が中国人に大虐殺された近現代史3000件以上ある事件の１つだが
いま日中戦争が起きたら、同じ事が起きる。
中国人は日本人に対し容赦しない。しかも辱めて残虐に殺す。
すると必ず日本側も仕返しする。これも前と同じだろう。
だが前と違うのは、しっかり記録が残るということ。
鮮明に残り広く周知され、前みたく有耶無耶にできない。
差し迫る次の日中戦争は、例え日本政府が降参したとしても終わらない延々と続く戦争。

降参したら終わりだと思い、他人事みたく無責任を決め込んでるヲタ残念でした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/11/01(火) 08:37:12.33

石垣島で必ず日本は勝つから心配ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8717-Kak9) · 2016/11/01(火) 08:41:00.53

尖閣は？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) · 2016/11/01(火) 08:43:06.19

負けるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8717-Kak9) · 2016/11/01(火) 09:13:25.88

尖閣が無抵抗で中国に盗られた後の何年後かの石垣島で日本大勝利だってさ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) · 2016/11/01(火) 12:00:25.84

…ハゲトムラ君？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133c-IfuI) · 2016/11/01(火) 17:49:24.65

>>325
＞戦車と榴弾砲と戦車回収車以外はてっきり更新する気はないものかと
だからその辺の更新にそれぐらいかかるという話では？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-0Jkw) · 2016/11/01(火) 21:48:56.18

いつも思うんだけど、航空支援と対陸上の打撃力がほとんどない中で
水陸両用車だけ作って意味あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839b-014v) · 2016/11/01(火) 21:50:46.42

>>333
いつも思うんだがどうして水陸両用車だけで乗り込む話になるん？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-0Jkw) · 2016/11/02(水) 00:19:44.32

>>334
水陸機動団の目玉として出てくるのが水陸両用車だけだから

本来は艦砲射撃や航空支援で敵の上陸部隊に打撃を与えた後の上陸なのに
その部分に対する話がほとんど出てこずに、ただただ上陸だけに焦点が当たってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839b-014v) · 2016/11/02(水) 00:24:19.81

>>335
その辺は空自や海自のお仕事だからなあ水陸機動団は陸自なんだから

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-0Jkw) · 2016/11/02(水) 00:33:28.73

例えば艦砲射撃を考えたら、127mm砲装備の護衛艦はDDG含めたって17隻しかない
しかもほとんどが１門だけしか装備してない

巡航ミサイルも装備してないし、航空攻撃も対地攻撃用の装備はそれほど充実してない

これで敵前上陸なんてできるの？

しかも尖閣諸島なんかなら、中国からも戦闘機な攻撃機が飛来して来るわけで
常に上陸部隊の上空を援護する必要がある

水陸機動団ができたって、RPGも火砲もないそれこそ自動小銃程度しか装備してない海上民兵が
数十人と言うごく小規模で上陸し、さらに自衛隊が逆上陸する時に中国軍の干渉はほとんどないって状況でしか奪回できない

でも上陸までするって事は衝突を前提としてるわけで、そんな状況なんてありえる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5317-1YMU) · 2016/11/02(水) 00:46:56.15

水陸機動団を米海兵隊みたいなものにしないと気が済まない人間って少なからずいるよな
三自衛隊の統合運用はまだまだ課題はあるのは事実だけど
そのためにいろいろ手を打ち出してもいるのにな

水陸機動団は米海兵隊のノウハウを学んでいるけど
別に日本版米海兵隊を作るわけではないのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 839b-014v) · 2016/11/02(水) 05:39:06.17

>>338
米海兵隊は別格だからなどちらかと言えばフランス軍やイタリア軍のに近い性格になるのかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) · 2016/11/02(水) 05:53:35.93

まあ石垣島なんかにこれ置けたら中国やばいしょ

http://www.defensenews.com/articles/anti-naval-atacms-big-swarming-breakthroughs-from-strategic-capabilities-office

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-RSiG) · 2016/11/02(水) 08:17:18.42

>>339
規模・編成なんかは蘭海兵に近いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-RSiG) · 2016/11/02(水) 08:18:04.31

>>341
蘭はＡＡＶ７無いけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b37b-0DI1) · 2016/11/02(水) 09:26:20.18

>>340
違いレベルの兵器だが中国は弾道ミサイルと巡航ミサイルあるぞ
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/DF-16%C3%BB%B5%F7%CE%A5%C3%C6%C6%BB%A5%DF%A5%B5%A5%A4%A5%EB%A1%CA%C5%EC%C9%F716%A1%CB
DF-16短距離弾道ミサイル（東風16）
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/DH%2d10%bd%e4%b9%d2%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb%a1%ca%c5%ec%b3%a410%a1%cb
DH-10巡航ミサイル（東海10）

誘導兵器ではないが射程150kmのロケット砲もある

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) · 2016/11/02(水) 12:11:29.51

>>343
嘉手納とかどうするの？(RANDでもそこ潰すための兵器として
取り上げられてた筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/11/02(水) 15:07:53.49

>>340
尖閣を無抵抗で中国に盗られた後の何年後かの石垣島で日本大勝利かい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/11/02(水) 15:09:33.37

>>339
トランプ大統領になったら、まず日中戦に参加してくれない。
日本単独で戦う時の算段はできてるのか　兵器オタ君

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-E+D/) · 2016/11/02(水) 15:12:49.47

>>345
今起きた？お前なんで生まれて来た

お前みたいな誰にも必要とされない失敗作は生きてていいのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/11/02(水) 15:20:16.23

>>908
また俺のパクリかよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1474466433/907

だから兵器ヲタは能なしで頭よええって馬鹿にされる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/11/02(水) 15:29:05.12

>>339
トランプ大統領になったら、まず日中戦に参加してくれない。
日本単独で戦う時の算段はできてるのか　兵器オタ君

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-Kak9) · 2016/11/02(水) 15:29:32.72

>>340
尖閣を無抵抗で中国に盗られた後の何年後かの石垣島で日本大勝利かい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e759-4lKY) · 2016/11/02(水) 17:01:46.50

>>310
昔、空母から潜水艦まで持っていた陸軍があったぞ。
米国海兵隊でも潜水艦は持ってないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e759-4lKY) · 2016/11/02(水) 17:07:33.68

>>337
「いずも」や「かが」の甲板にFH70やらMILSを並べて撃てばいいだろう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) · 2016/11/02(水) 18:09:02.61

>>345
ハゲムラ君か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8791-Jz20) · 2016/11/02(水) 20:53:33.11

>>337
米軍にMOAB打ち込んでもらってから上陸すればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f08-3Rp6) · 2016/11/03(木) 12:05:18.57

おかべさんツイ

キーンソード　グアムにひゅうが　
揚陸訓練にて合同演習　第3海兵連隊第3大隊の一部がおおすみに搭乗だそーな

米海兵のＡＡＶ７だとしたらおおすみでのＡＡＶ７は初かな？
海自強襲の設計に当たっていろいろ率直な意見を聞けたらいいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f08-3Rp6) · 2016/11/04(金) 08:41:15.86

見本市だかで出た

インドネシアの防衛企業が出した
沿岸部・河川戦闘用の高速艇に105㎜戦車砲塔搭載X18タンク･ボート

カッコイイなおい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 34cb-m5qj) · 2016/11/04(金) 17:38:06.64

画像あるかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06dc-KjJO) · 2016/11/05(土) 02:46:14.70

>>357
これかな？ガンダムとかに出てきそうなデザインだ
http://news.militaryblog.jp/e663333.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a1-6WlR) · 2016/11/05(土) 05:49:05.42

これ砲塔取っ払って、人員輸送用のボートと火力支援用のボートに分けた方が使い勝手が良いんじゃ…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e99b-u0Gg) · 2016/11/05(土) 06:24:34.36

>>359
使い勝手はそうだとおもうハインドみたいなもんで輸送と火力支援を一隻でできるから船が少なくて済むって考えなんだろな正規軍が待ち構えてる所に突っ込んでくのでなく海賊とかゲリラを相手用なんだろ

しかしタンクボートか装甲薄いだろタンク名乗るには

2016/11/05(土) 08:47:16.93

タンクボート？
確かメタルマックスで見たな。