米軍はなぜ、台湾を攻略しなかったのか [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 11:08:34.83

ソ連は満洲を攻略して、満洲は「中国に返還」された。対する米軍は台湾を攻略せず、台湾は「日本が放棄」となった。
また米軍は沖縄を攻略したが沖縄は日本に返還された。なお英連邦軍は香港を攻略しなかったのに、香港を回収している。

レート　皇軍死　連合軍　　　戦場　　　　　　　敵将
222.3　 2890　 **13　ビスマルク海　　　　　ケニー・マッカーサー
147.5　 5900　 **40　スールー諸島　　　　　マッカーサー
69.47　 2987　 **43　マリアナ沖海戦　　　　ニミッツ
43.53　 3700　 **85　坊ノ岬沖海戦　　　　　ニミッツ
28.96　 6400　 *221　サンボアンガ半島　　　マッカーサー
25.97　 1714　 **66　ヌンホル　　　　　　　　　マッカーサー
23.94　 7807　 *326　テニアン　　　　　　　　　ニミッツ
19.43　 5500　 *283　フィンシュハーフェン　マッカーサー
15.33　 9000　 *587　ウェワク　　　　　　　　　ブレ―ミー
10.56　 6600　 *625　ポートモレ～ココダ　　ブレ―ミー・マッカーサー
10.17　 4629　 *455　ワクデ・サルミ　　　　　マッカーサー
*9.96　 3057　 *307　ミッドウェー海戦　　　　ニミッツ
*9.94　 3280　 *330　アドミラルティ―　　　　マッカーサー
*8.26　 4700　 *569　ボルネオ　　　　　　　　マッカーサー　皇軍戦没者18000
*5.19　 1350　 *260　アンガウル　　　　　　　ニミッツ
*4.58　 4716　 1034　第二次チンデット　　　ウィンゲート
*3.52　 7000　 1991　ブナ・ゴナ　　　　　　　マッカーサー
*3.44　 1200　 *349　ワウ　　　　　　　　　　　マッカーサー
*3.10　 3106　 1000　第二次アキャブ　　　　クリスティンソン・スリム
*2.94　 4350　 1481　アリューシャン　　　　　ニミッツ
*2.82　 6513　 2307　イラワジ会戦　　　　　　スリム
*1.40　 1671　 1195　ニュージョージア　　　ハルゼー・マッカーサー
*1.00　 1000　 1000　サハリン　　　　　　　　プルカエフ
0.625　 3067　 4907　菊水作戦　　　　　　　　ニミッツ

小さめの戦いは皇軍も健闘しているが、ここでもマッカーサーはかなり優秀だな。何で台湾をスルーした？

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 11:59:54.75

台湾上陸は計画されてたが、マッカーサーのフィリピン上陸ゴリ押しで
消えただけだろ。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/10/31(月) 12:06:19.07

>>2
＞マッカーサーのフィリピン上陸ゴリ押しで消えただけだろ。

ジャップの敗残兵なんてキルレシオ２０対１で楽勝ってなら、フィリピン戦なんてサッサと片付けて、
台湾でも沖縄でも攻めにいけばいい。なのにマッカーサーは終戦までフィリピンに釘付けだった。

American casualties were also high. Ground combat losses for the Sixth and Eighth
Armies were almost 47,000, some 10,380 killed and 36,550 wounded. Non-battle casualties
were even heavier. From 9 January through 30 June 1945, the Sixth Army on Luzon
suffered 93,422 non-combat casualties, including 260 deaths, most of them from disease.

The Battle Of Luzon Compared With Other Battles Of World War II
http://6thinfantry.com/6thinfantry/the-battle-of-luzon-compared-with-other-battles-of-world-war-ii/

>the Sixth Army on Luzon suffered 93,422 non-combat casualties,

　一つの例外をのぞき、ルソン島で第六軍の麾下部隊となった全師団は、少なくとも以前に一度、
作戦に投入されたことがあり、それら師団の大半は二度、戦闘を経験した。六個師団全将兵の
三分の一にも達する隊員が、三年間も海外に派遣されたままであった。これらの隊員は疲れ、
戦いにうんでいたが、休息したり、気力体力を回復するための時間をあたえられていなかった。
補充部隊の到着は遅々としており、またその員数が欠員をうめるには非常に足りなかったので、
第六軍は非戦闘員の死傷により生じた定員不足は、うめることができなかった。
「ドキュメント神風　下」（デニス・ウォーナー　ベギー・ウォーナー　妹尾作太男　徳間文庫）

↑
実は少しも「楽勝」では無かった。

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 12:25:02.81

カイロ会談で蒋介石が云々言ったんだろ
容易に推測できる

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 12:27:19.75

コミンテルンの深慮遠謀やろｗ

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 13:36:44.37

>>1
無駄だから。
米軍の飛び石作戦は必要な島だけを攻略する作戦だぞ。
本土攻撃の出撃拠点として沖縄を攻略すれば、台湾邦軍は立ち枯れるだけだ。

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 14:35:36.49

台湾は軍民（台湾人）の協力関係が強く、しかも数が多いので、激烈な抵抗が予想された。

フィリピンは、日本軍への協力者は少なく、
むしろ、大半が親米派の住民。

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 15:23:26.32

日本を南方資源地帯から分断するなら台湾よりも小さい
沖縄占領して海上封鎖した方が効率がいいから

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 16:02:13.52

>>7
それは嘘でしょ、対日ゲリラの多くは元々米陸軍所属の1万人のうちバターン半島攻略後
逃げ出したフィリピン兵の一部、それに対し親日フィリピン義勇軍は5千人を越えて居る。

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 22:53:31.65

バナナの木を燃やしたくなかったから

米兵「これがバナナか...もぐもぐ．．ウッうんメえええええヨシ決めた攻めるのやめよ」

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 00:28:39.86

>>6
＞米軍の飛び石作戦は必要な島だけを攻略する作戦だぞ。

マッカーサーは終戦までフィリピンに釘付けだったが、これは必要な島だけを攻略する「飛び石作戦」だったか？

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 00:29:44.83

>>6
＞本土攻撃の出撃拠点として沖縄を攻略すれば

種子島は？

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 00:35:23.85

米軍は九州上陸を目前にしながら、種子島どころか奄美大島さえも攻略していないのはなぜなのか。

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 00:39:03.55

小笠原諸島も攻略してないな、何でだ？

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 01:17:26.43

おいおい硫黄島は何諸島だ

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/11/01(火) 01:51:36.73

>>15
＞おいおい硫黄島は何諸島だ

硫黄島以外の小笠原諸島は攻略されてないぞ？

この頃から父島要塞への米軍の空襲が激化。特に1944年8月頃から開始されたスカベンジャー作戦では
艦砲射撃も交えた猛攻撃が行われ、日本側は父島海軍航空隊がほぼ壊滅、濱江丸等の多数の艦艇を喪失した。
しかし日本側の反撃も激しく、いくつかの米軍機が対空砲火で撃墜されている。その中には、後に第41代大統領
となるジョージ・H・W・ブッシュ中尉の乗機も含まれていた[2]。
その後の父島要塞には散発的に空襲が行われた程度で、母島共々大きな地上戦闘は発生しないまま終戦を
迎えることとなるが、硫黄島の戦いに備えて硫黄島へと重火器や物資の抽出が行われたこともあり、
守備兵は困窮と飢餓の中で苦しい自活を強いられることとなる。その最中で小笠原事件のような事態が発生したとされている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%B6%E5%B3%B6%E8%A6%81%E5%A1%9E

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 19:28:58.46

>>11
マッカーサは米国内で相手にされていないでしょ(^o^)

>>13,>>16
飛び石作戦だから。本土攻撃に必要な基地は確保できた。
無駄な戦闘はしない。本土攻撃の帰りがてら余った爆弾を落とす事は有った様だが(^o^)

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/11/01(火) 19:39:24.44

>>17
＞マッカーサは米国内で相手にされていないでしょ(^o^)

そんな人物が「ＧＨＱ最高司令官」なのか？　またホワイトハウスの意向を無視した行動ができるのか？

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/11/01(火) 20:30:28.51

>>17
＞マッカーサは米国内で相手にされていないでしょ(^o^)

マッカーサーには大統領ハリー・S・トルーマンから米国史上空前の全権が与えられていた。
天皇と日本政府の統治権はマッカーサーに隷属しており、その権力を思う通りに行使できる。
我々と日本の関係は条件付きのものではなく、無条件降伏に基づいている。マッカーサーの権力は最高であり、
日本側に何の疑念も抱かせてはならぬ。
日本の支配は、満足すべき結果が得られれば、日本政府を通じて行われるべきである。もし必要であれば、
直接行動してもよい。出した命令は武力行使も含め必要と思う方法で実施せよ。
連合国最高司令官政治顧問団特別補佐役としてマッカーサーを補佐していたウィリアム・ジョセフ・シーボルド
は「物凄い権力だった。アメリカ史上、一人の手にこれほど巨大で絶対的な権力が握られた例はなかった。」と評した[117]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 08:17:57.18

キルレシオ自慢なんてする余裕があるなら、大陸打通作戦に苦しむ中国人を助けに行けば良かった。

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 15:46:24.43

上海周辺も上陸地点候補だったよ。

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 18:49:58.52

>>19
マッカーサはまともな実績は無かったぞ、
米国にとってニミッツこそ大東亜戦争の英雄だろうが。
だからこそニミッツは太平洋戦域最高司令官だったんだよ。

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 19:12:40.19

>>10
そんなバナナ !

ほら二日遅れでツッコんでやったぞ

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 20:53:46.73

http://doi.org/10.15057/6519

この軍事的条件の一大変化とは、10月3日に決定された”対日戦略の修正”であった。
日米開戦以来陸軍首脳や中国現地のスチルウェル･シェンノートらが構想して来た
中国東岸を基地として対日攻撃を行うという戦略は,この戦略修正によって破棄され,
台湾,中国東岸への上陸は基本的には中止された。
代ってマッカーサー (DouglasMcArther)将軍の主張を作戦の中軸として採用し,
海軍とくにキング (ErnestKing)海軍作戦部長の主張する作戦を側援的に遂行する
ことが決定され,ルソン島から沖縄へ上陸作戦を敢行すると同時に，
マリアナ諸島から硫黄島を経由して沖縄へ進攻することになったのである。
この対日戦略の修正は重大な結果をもたらすことになった｡即ち(1)対日政略
における中国の戦略的地位が低下したこと｡(2)1945年 8月の終戦時に強力なア
メリカ陸軍部隊が中国に存在していなかったことである｡
対日政略において軍事的に貢献してこそ,戦後における大国としての地位が
保証される訳であったが, この修正によって, アメリカの支援の下に軍事的貢
献をする機会は減少し,大国としての地位を要求しうる根拠を失ってしまった
のである｡又強力なアメリカ軍部隊が終戦時において中国に進駐していなかっ
た為, ソ連軍,中共軍の軍事行動を牽制しえなかったのであった｡

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 21:00:51.43

打通作戦の話が始まるの？

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 21:57:11.29

>>17
＞飛び石作戦だから。本土攻撃に必要な基地は確保できた。無駄な戦闘はしない。

中国大陸は「無用」だったのか？

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 01:14:04.17

>>19
＞天皇と日本政府の統治権はマッカーサーに隷属しており、その権力を思う通りに行使できる。

終戦までフィリピンでジャップの敗残兵狩りに明け暮れてただけの軍人に、よくもそんな地位を与えたものだな。

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 08:15:02.55

>>27
アメリカはともかく、それで生き延びてきたんだよ天皇は

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 14:59:39.94

９Ｄが抜けなかったら
台北に上がって様子みていたと思うがな

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 15:47:50.19

>>24
要するに対日戦の主役は陸軍(マッカーサ)で無く、海軍(ニミッツ）だって話だな。

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 16:34:12.92

>>24
アメリカ内部の共産スパイの成果だよ。これでシナの共産化が確定した。

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 21:45:02.20

>>24
＞代ってマッカーサー(DouglasMcArther)将軍の主張を作戦の中軸として採用し,

終戦までフィリピンでジャップの残党狩りキルレシオ自慢かよw

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 22:24:56.25

　馬総統は、オックスフォード大学のラナ・ミッター（Rana Mitter）教授の著書『忘れられた盟友』の中から引用し、
中華民国の政府と国民が奮闘して勇敢に戦い、最後には強敵に勝利し、中華民国の第二次世界大戦において
鍵となる貢献を果たしたことを説明した。
　馬総統は、当時の米国のフランクリン・ルーズベルト大統領が、第二次世界大戦の勝負の鍵となったのは
蒋介石・元総統が中華民国の対日作戦の指揮し、決して投降しなかったことにより、日本とドイツが合流して
アジアと欧州の戦場が一本の線となることが避けられたと指摘したことからも、中華民国が第二次世界大戦
で連合国の勝利に大きな貢献を果たしたことを十分に説明しているとの認識を示した。
http://www.roc-taiwan.org/jp_ja/post/4359.html

戦争末期、国家の地上戦力の約 30% にあたる180 万人の日本軍が中国および満州に駐留していた。
サリー・ペイン（ Sally Paine ）は、「アメリカは、展開可能な日本軍の 3 分の 1を中国が足止めしていなかったら、
許容範囲内の損害で太平洋戦争に勝利することはできなかっただろう」と結論付けている。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2014/10.pdf

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 14:15:16.15

米軍は損害を恐れるあまり、台湾を「攻略出来なかった」。

Average casualty rates for U.S. ground combat units
　　　　　　　　　　Pacific Amphibious　　　　　　Euopean Protracted
　　　　　　　　　　　　　Campaigns　　　　　　　　　　Campaigns
Killed in action　　　　　1.78　　　　　　　　　　　　　　　　.36
Wounded in action　　　5.50　　　　　　　　　　　　　　　1.74
Missing in action　　　　.17　　　　　　　　　　　　　　　　.06
Total　　　　　　　　　　　7.45　　　　　　　　　　　　　　　2.16
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm

第２次世界大戦における米国のアジア太平洋地域での死傷率がヨーロッパの戦場
の３．５倍に上っており、日本という「盟友」が「残酷非道」であることが言えると論じた。
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150123/Xinhua_07287.html

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 20:24:54.86

だつお、まだ生きてたのか。

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 20:38:49.54

>>35
ここは「だつお ID:osxG9ICd 」スレなんだが？

**名無し三等兵** · 2016/11/11(金) 10:41:32.19

>>29
9Dって第九師団の事か?アメリカかぶれも大概にしろ。

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 04:00:56.39

六週間で30万人のチンピラゴロツキを殺戮した「南京大虐殺」と比べても、
30万のジャップ敗残兵を殺戮するのに六ヶ月以上費やしたマッカーサーは30万は無能w

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 04:12:05.79

>>1
答えは超簡単
米軍は超大規模戦力を持ってるが兵站＝時間的には有限である。これは圧倒的な制海＋航空優勢下でもそれらを維持するのは兵站、コスト上厳しい

そういった観点で短期決戦しか選べないわけで、長期化する台湾を選ぶ選択しかなく沖縄しか選べない

また台湾制圧は軍作戦としてのハードルは下がる。しかし台湾維持駐留は兵力をくうので人口1/10で、日本に攻撃できる航空機地のある沖縄しか選びようがない。

台湾戦は戦争楽でも、制圧期間、制圧コスト→戦闘の長期化で選べない

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 09:39:36.89

米軍ですら沖縄戦の大規模版に耐えられるだけの自信がなかったって事だろう

沖縄だってもっと楽勝だと考えてたらあの死傷者だったから

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 13:31:13.70

>>24
＞代ってマッカーサー(DouglasMcArther)将軍の主張を作戦の中軸として採用し,

1943年12月の「カイロ宣言」は無効化され、台湾は中華民国に返還されることなく「日本が放棄」となった。

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 13:40:53.01

>>40
＞米軍ですら沖縄戦の大規模版に耐えられるだけの自信がなかったって事だろう

過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第２次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://japanese.joins.com/article/545/182545.html

＞第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html

＞行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
＞観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
＞日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した（最初にベルリンに入ったとも言われる？）T-34戦車の実物です（下写真とも）。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://tompei1.la.coocan.jp/Ph-Berlin.htm

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 13:41:20.56

台湾を攻略しても正面が広いし、協力も得られない
散らばりでもされたら制圧するのが大変
フィリピンならマの資産もあるし、元々いた土地だから地の利もある

台湾に行く意味がない
そんなことするなら沖縄に行かせた方がマシだ
端っこに追い詰めて降伏させれば良いのだから

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 09:39:30.68

SF条約で台湾は「日本が放棄」となり、「中国への返還」は取り消されている。
米国にとって台湾攻略は困難だったとみるか、あるいは米中関係を棄てたとみるかは、人それぞれ。

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 15:56:41.04

要するにたイワンは日本に対して領土放棄をさせたが
中国固有の領土として返還を認めたわけじゃないと

そういう微妙な言い回しによって台湾は中国人が住むが中国領土ではない
という宙に浮いた状態ってことになるわけか

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 17:15:34.19

>>43
最大的には軍事インフラ問題と維持問題

要点は
・そもそも台湾攻略しても沖縄は別途攻略しなければいけないので、台湾戦を行うと本土戦まで4-6ヶ月は遅れる
そこまで遅れるとソ連に負けて、アメリカが行くまえにソ連の半図を広げることになる。
最初から時限的都合で至急沖縄→本土の短期決戦を行うしかない。
後に太平洋におけるイニシアチブ（対日属国）を確立するためには、誰よりも先に日本を制圧しないといけない
（イニシアチブを単に失うABCD分割に繋がる連合国と同着は回避して先着したい）

・台湾制圧行動をする場合、別途4師団多く相手にするため兵力5万は消耗する

・台湾は当時近代インフラ計画が頓挫して、駆逐艦を駐留させる港湾すら不備であり
田畑が多すぎて飛行場に向いた立地も案外ない（農地を潰して飛行場を整備するのは時間がかかる）

・広い台湾を制圧＋時間をかけて軍事インフラを整備するのは無駄な行為
というか戦前の台湾は近代化インフラに関してはあるいみフィリピンマニラよりも遅れてるので、軍事根拠にするのは困難

・たいして沖縄は戦闘→制圧→飛行場整備までのプロセスが極短期かつ少数で可能
人口も少ないので反乱リスクは低い
実は沖縄のほうが軍事に自由に使える用地は遥かに多い

あらゆる意味で無駄な台湾戦を選ぶ意味はない。また台湾は大陸戦、対日戦でも制圧したとてほぼ影響がないため、とりにいく意味はないんだよな。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 17:21:40.32

つまり一般的な軍事的視野を持ってれば、制圧しても影響はなく無駄に消耗する台湾戦は避けるべきで、仕掛ける意味がない。

むしろ沖縄だからこそ日本のシーレーンは破断したけど、仮に台湾制圧しても実は日本のシーレーンはあそこまで打撃受けないんだ。
台湾が制圧されても日本の空の優位性は失われないから、空からの攻撃で艦隊による海域封鎖は無力化できる。

だが沖縄を取られると空海の支配権を失うからシーレーンは破断する。
とかく台湾は潜水艦、駆逐艦をまともにおいておくこともできないことが痛いよな。

逆に当時の日本はインフラ都合で台湾近海を重要海域として扱ってないし、戦力を固めてもいないんだ。
例えばフィリピン敗北ーバシー海峡のイニシアチブ損失までろくな行動できなかったけど

当時台湾は軍港拠点にできず、本土から航海させてるため、バシーなどにたいして台湾から十分な水上戦力を送るだとかができないんだよな。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 17:22:10.63

>>46
＞また台湾は大陸戦、対日戦でも制圧したとてほぼ影響がないため

台湾は中華民国に「返還」するというのが1943年のカイロ宣言だが、台湾をスルーするのは、
カイロ宣言の破棄を意味する。米国は自ら進んで米中関係を棄てたことになる。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 17:25:02.33

>>46
＞また台湾は大陸戦、対日戦でも制圧したとてほぼ影響がないため

台湾を無視するのはカイロ宣言を無視するのと同じことになるが？

○池田国務大臣　それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 17:25:09.76

連合艦隊には当時台湾を開発したり、本土外に大きな軍事拠点を儲けて遠洋力を増強する思考がなかった
無論金もかかるからだけど、コスト以上に空母主義でそういう基礎を理解しなかった。

アメリカが戦後日本の港湾に駐留するような高層案は連合艦隊には全くできなかった。
連合艦隊は本土から常に往復してたため、常に水上活動期間が（3週間の作戦にたいして往復だけで＋4週間は本無駄にして、整備も込で連合艦隊は援用では年2-3ヶ月も活動できない）
短かったため
アメリカとの競走でも前線に十分な拠点を持てないがため、連合艦隊のリーチは伸びず、交戦稼働率は下がりまくって何もできず負ける

基礎からしておかしい

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 17:41:01.44

>>47
＞制圧しても影響はなく無駄に消耗する台湾戦は避けるべきで、仕掛ける意味がない。

要するに1943年のカイロ宣言は無効ってことだよなw

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 01:39:59.43

>>47
＞制圧しても影響はなく無駄に消耗する台湾戦は避けるべきで、仕掛ける意味がない。

カイロ宣言は棄てられた、中国と中国人は棄てられた。中国人は虫ケラだから日本軍に虐殺されても構わない。

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 14:14:38.19

>>50
前線港湾基地整備というのを意図的にやってこなかったとも

でもなんでシンガポール落としたのにセネターを増強しなかったのかは理解に苦しむが

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 16:13:52.00

硫黄島から東京のでの距離はロンドンからベルリンより遥かに長い
遠すぎるのが失敗の原因というラバウルからガダルカナルよりもまだ遠い

硫黄島から飛び立ったP-51が30機近く一気に遭難喪失した事もあるレベル
飛び石作戦とは？

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 01:44:15.16

506th Fighter Group - 1 June 1945 Black Friday
We had flown a few missions, but the mission on June 1st 1945 would last in memory forever.
http://www.506thfightergroup.org/missionjune1blackfriday.asp

史実でも、硫黄島の第７戦闘機集団のＰ51パイロットの負担はかなり大きかったみたいで、多数の戦闘外損失を出してます。
特に6月1日の、大阪大空襲の護衛機だったＰ51が悪天候もあって、28機が戦闘外の要因で墜落しています。（搭乗員全員死亡）
ラバウル航空隊だって、一回の出撃でガダルカナルでこんな大量な戦闘外損失は出してないでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14128875069

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 01:59:11.54

>>46
＞そこまで遅れるとソ連に負けて、アメリカが行くまえにソ連の半図を広げることになる。

ヨーロッパと比べてどうだ？

終戦直後の状況
第二次大戦が終了したとき、概ねエルベ川の東はソ連、西は英米の占領下にありました。首都ベルリンもソ連軍
の手中にありました。戦後の対ドイツ政策は戦勝国による分割統治と決められ、ベルリンは1944年のロンドン議定書
で米英ソで共同管理となっていました。これにより1945年7‐8月英米軍は東ドイツ地域にあたるザクセン、
チュウリンゲン州から撤兵し西ベルリンに進駐し、ソ連軍も西ベルリンから撤退し米英軍撤兵後の東ドイツ占領区に入り、
東西の占領の配分が決まってしまいました。東ドイツ領域に住んだドイツ人の戦後はここから始まります。
http://www.doitsukitte.com/nyumon/nyumon_c1.html

イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 15:06:10.78

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴える訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/11/23(水) 19:41:18.85

言語と文化を奪われ、少数派に転落

「南モンゴル（所謂、内モンゴル）出身者たちが十一月十日、東京の参議院議員会館で
連帯組織、クリルタイ（世界南モンゴル会議）の結成（中略）
アジアの民主主義国家である日本で結成することで、現在
中国政府の抑圧にあるモンゴル人にかけがえのない希望を与えることができる（中略）
虐殺と拷問が繰り広げられ、その犠牲者数は数十万にのぼります。
モンゴル人は伝統的に敬虔なチベット仏教徒でしたが、
仏教寺院は破壊され、僧侶・尼僧は弾圧を受け（中略）
漢民族の流入と商業の独占、土地の強奪（中略）
愚民教育”を強制的に押し付け、
言語と文化を奪われたモンゴル人のアイデンティティーは深く傷つけられています（中略）
漢民族の大量流入のために少数派に転落している（中略）
主席にはドイツ在住で内モンゴル人民党代表のジョブチョード・テムチルト氏、
幹事長には日本在住のモンゴル自由連盟党再評であるオルホノド・ダイチン氏（中略）
アジアの民主主義国家としての日本を選んだ訳だが、それは我々日本民族を信頼しているから（中略）
中国覇権主義の前で日本は、台湾、チベット、東トルキスタン、そしてこの南モンゴルとは
利害を同じくしており、これら諸民族連帯の輪を強化しないわけにはいかない」

クリルタイ（世界南モンゴル会議）が都内で結成！
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-3009.html
2016/11/13/Sun

**名無し三等兵** · 2016/11/26(土) 02:52:51.51

>>54
日本軍の大陸打通作戦で、ホワイトハウスは対日戦争戦略を変えたってことを知らん人が多すぎ。

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 15:43:39.58

そうだね、蒋介石が「昨日の敵は今日の味方（国共内戦での賠償駆逐艦による中華民国の台湾遷都）」による豹変も「西安事件は本意ではない」証拠だ。

**名無し三等兵** · 2016/12/02(金) 09:19:37.59

>>54
「飛び石作戦」がどうたらってのは、あまりにも見識を欠いている。マッカーサーは終戦までフィリピンに釘付けだ。
それに台湾をスルーするんだったら、台湾の帰属権はどうでもよいのかってことにもなる。

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 01:47:37.09

>>46
＞あらゆる意味で無駄な台湾戦を選ぶ意味はない。また台湾は大陸戦、対日戦でも制圧したとてほぼ影響がないため、

カイロ宣言によれば台湾を中華民国に返還されるべきとのことではなかったのか？

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 01:55:12.52

>>56
米軍が先に占領したとて、事前の取り決めがあればそっちが優先で、カールツァイスはソ連に渡った。

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 06:44:46.16

ロシアのクリミア領有と中国の台湾領有は、どっちのほうが正当性があるのだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 17:22:57.25

台湾を攻略しなかったことが「飛び石作戦」の一言で済まされるかどうか、今まさに問われている！

　だがこうした戦略は非常にリスクを伴うと、オバマ政権の米国家安全保障会議（ＮＳＣ）
で東アジア政策を統括するアジア上級部長を務めたエバン・メデイロス氏は指摘。
「中国は１９９０年代半ばに、台湾問題は戦争と平和に関わる問題だと非常に明確に伝えてきた。
これは米国が試すべき問題だろうか」
　「台湾問題は政治的にとても慎重さを要する問題であり、中国にとっては、他の何かと取引をする
ことはないであろう非常に優先度の高い利益だ。もし米国が台湾と
正式に外交関係を結ぶことを決めたなら、北東アジアで軍事危機が起きてもおかしくはない」と同氏は語る。
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN13V0PB.html

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 17:28:11.59

戦後ずっと、第二次大戦といえばノルマンディー上陸ばかりでその次が太平洋戦争で、日中戦争は無視扱い。
そしてその結果である台湾問題についても、真剣に取り組んで来なかった。
トランプ政権になった今まさに、第二次大戦で語られなかった台湾問題が浮上しつつある。

＞中国にとっては、他の何かと取引をすることはないであろう非常に優先度の高い利益だ

もし本当にそういうことなら、何で第二次大戦で連合国は台湾をスルーしたのかってことになる。

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 17:32:37.30

>>56
ヨーロッパにおいては、米軍が攻略したカールツァイスを、ソ連に譲ることになった。
中国に台湾を譲るくらいなら、クリミアをロシアに譲るほうが合理的であろう。

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 18:23:17.20

>>47
＞制圧しても影響はなく無駄に消耗する台湾戦は避けるべきで、仕掛ける意味がない。

ならトランプ政権の台湾政策はどうなるの？　反ファシズム戦勝国たる国際連合は、台湾をとうするの？