【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN13 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/12/08(木) 19:03:36.80ID:T/XSbKCV
現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
第十ニ世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1448334188/

過去スレ、関連スレは>>2
2016/12/08(木) 19:05:13.86ID:T/XSbKCV
過去スレ

【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1420759741/

【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1382020977/

第九世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359543896/

第八世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ハードシェル】GEN8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350406981/

第七世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ハードシェル】GEN7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330093904/

第六世代
【ゴアッテクス】ECWCS系衣料【ハードシェル】GEN6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321536817/
2016/12/08(木) 19:05:56.84ID:T/XSbKCV
第五世代
【ゴアッテクス】ECWCS系衣料【ハードシェル】GEN5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297694248/

第四世代
【ゴアッテクス】ECWCS系衣料【ハードシェル】GEN4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288271631/

第三世代
【ゴアッテクス】ECWCS系衣料【ソフトシェル】GEN3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1254626808/

第二世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ソフトシェル】GEN2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238677092/

第一世代
【ロフト】ECWCS他防寒衣料【スナグパック】GEN1　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227944173/
2016/12/08(木) 19:06:28.36ID:T/XSbKCV
関連サイト

GORE-MILITARY
http://www.goreprotectivefabrics.com/remote/Satellite/HomePage

POLARTEC
http://polartec.com/

HALYS
http://www.halysgear.com/index.asp

PROPPER
https://www.propper.com/

WILD THINGS
http://www.wildthingsgear.com/

MASSIF
http://www.massif.com/home-page

BEYOND
http://www.beyondclothing.com/

OUTDOOR RESEARCH
http://military.outdoorresearch.com/gov/

XGO
http://www.proxgo.com/

DRIFIRE
http://www.drifire.com/
2016/12/08(木) 19:06:53.32ID:T/XSbKCV
POTOMAC FIELD GEAR
http://www.potomacfieldgear.com/

KENYON
http://www.kenyonconsumer.com/

ARC'TERYX LEAF
http://leaf.arcteryx.com/Home.aspx?language=EN

CRYE PRECISION
http://www.cryeprecision.com/home.aspx

FIRST SPEAR
http://www.first-spear.com/home.php

TRIPLE AUGHT DESIGN (TAD)
https://tripleaughtdesign.com/

NEXTEC (EPIC)
http://www.nextec.com/index.html

PROMALOFT
http://primaloft.com/en/performance/home.html
2016/12/08(木) 19:07:40.46ID:T/XSbKCV
以上、さあ語れ
2016/12/08(木) 19:41:54.58ID:839OKTRu
>>1 乙！
前スレで思ったけど
日本アルファがライセンス受けた、ただのEDWIN製品ってのを知らない人が多いんだね
納入メーカーと勘違いするのは仕方ないか。
2016/12/08(木) 19:53:00.96ID:wVBcJdP8
ALPHAが納入したのは、CWU-45/Pが最後だったか？
MA-1の印象で儲けたらしいな。

>>1
乙
2016/12/08(木) 22:09:23.83ID:7BJc9YYG
まあALPHAの3本線は有名な話だな
最近恐らくエドウィン商事の企画？(USA製ではない)M65を見たが酷い出来だった
生地がペラペラなのはまだ許せるが、形もかなりデフォルメ入っててナンチャッテレベルだった…
それでも20kとかで売ってるんだから商売は上手いなぁ

>>1
乙
2016/12/08(木) 22:47:13.86ID:NmWMZhwy
アルファはセレショとかともコラボしてる
2016/12/08(木) 23:04:42.31ID:839OKTRu
>>8
公式ページによれば一応1stは製造受けていたみたい
http://www.alphaindustries.com/history-alpha-ecwcs-parka.htm
3rdのL6と空軍APECSがラインナップにあるから
PX品は今も作っているのかな？

日本アルファは元が綿混のものを綿100
何でもタイトサイズにするのが気にくわないな
薄手のスタンドカラーのフリースを着てブリザテックGen3L6パチを試着したら
実物だとS-Rで余裕なのに
Lでも腰ギリギリ、アゴまでファスナーがキツくて締めてられないわでなんじゃコラと思った。
2016/12/09(金) 09:47:35.67ID:uG9EMXq5
アルファは米国内の製造部門を独立させて別会社にしてる
http://valleyapparel.net/
https://en.wikipedia.org/wiki/Valley_Apparel_L.L.C.
最近はアルファの名義では納入していないけど、この別会社の方で納入してるね
2016/12/09(金) 11:01:59.29ID:v3LhGMpV
Valley ApparelってAlphaの別会社なのね
CWU-36,45とかNWUパーカーでよく見るわ
2016/12/09(金) 18:12:37.73ID:jCdUBpF5
Valley Apparelってそうだったのか
ECWCSとNWU、APECSで持っているよｗ
飜すとアルファ名義の納入品はもはや無いってことなんだね。
2016/12/09(金) 18:55:21.21ID:6rDyFm8F
Alpha名義がもう無いってことはコントラクターとしてのプライドがなくなるし、名前だけ貸してしょぼい物も作るようになるわな
2016/12/09(金) 21:29:18.22ID:DS+6yqiW
コンストリクターは儲からないんじゃないかな？
2016/12/09(金) 21:33:53.87ID:H99btVOA
アメリカはどうなんだろう？日本は儲からないんでどこもやりたがらない
2016/12/09(金) 22:07:06.81ID:jCdUBpF5
アメリカも議会のコスト削減圧力とか凄いらしいからね
衣食の部分だから航空機メーカーの統廃合よりはマシだけど
マルチカム不採用の経緯とか見ていてもコスト削減圧力がキツいんだろうな
2016/12/10(土) 08:43:44.99ID:jpigHrcx
だからこそ
ゴアもどきやプリマロフトもどきのテニヤー社が大活躍な訳
ジェネリックでコスト削減ですな
2016/12/10(土) 09:07:30.67ID:ILqhq3rY
政府予算への入札の条件は色々と複雑で、米国での製造（ベリーコンプライアント）の他にも
身障者の雇用をしていたり企業規模が小さい方が落札に有利になったりという事があるらしい
黒フリース納めてたGOODWILLなんかも身障者の雇用を企業サイトで前面に打ち出してた
アルファ自身は世界的なファッションアパレルとして規模が大きくなっちゃったから、もう入札には不向きなんだろうね
規模と市場認知を活かした市販品に特化して、入札は別の会社を作ってやるという手法

wikiにはフライトジャケットで有名なSuperia TogｓやRolen Sportswearなんかのメーカー名も出てくるけど
そういうメーカーも大きな企業グループの中の一員で、その中で入札と製造を委託したりして仕事を回していたらしい
アルファもその流れの中で生まれた会社で、軍相手の商売は昔からこういうやり方をしてきたみたいね
2016/12/10(土) 14:03:33.68ID:a+Rxs3Lq
実物のCWU-64/Pを所有してるが、10年のValley Apparelより95年のALPHAの方がかっこいいという不思議。
型紙なんて使いまわしと思ってたから意外だったよ。

>>20
GREENBRIERも最近見ないけど、そういう理由もあるんだろうな。
2016/12/10(土) 14:34:49.31ID:ILqhq3rY
WIPがValley製のMA-1を売ってるけど、ウインドフラップがやたら太かったり
ポケットフラップの形も変だしで、全体的にどうにも格好が悪い
http://www.waiper.co.jp/SHOP/Valley-Apparel.html
これも昔のアルファの市販品の型紙ではなく、新しく起こした製品ぽいね
元がアルファの製造部門とはいえ、全てを引き継げた訳では無いのかも
2016/12/10(土) 18:02:31.49ID:60YonzQH
ロスコ化しとるなｗ
2016/12/10(土) 18:55:16.58ID:4wq1A43e
L4とL5ってどっちが使い勝手いいですか？
2016/12/10(土) 19:06:34.72ID:uVeKgizr
どっちかだけといえばL4。薄くてペラペラなんで、かさばらずもってける。
ちょっと寒いなという時、さっとだして着れる
2016/12/13(火) 17:52:19.99ID:rfBeFNhV
http://item.rakuten.co.jp/elpresidente/ecwcs-blk?scid=af_pc_etc&;sc2id=249194170
すごい売れてるね。要らないけどｗ
2016/12/13(火) 19:16:02.09ID:L+UXkZXB
>>26
それっぽい奴が欲しい奴はいいんじゃね？
俺もいらないけど
2016/12/13(火) 19:33:36.79ID:i0RJPGuc
いまさらですがハッピースーツのこと詳しく教えてくださいおねがいします
29名無し三等兵(玉音放送)
垢版 |
2016/12/13(火) 20:12:36.65ID:5l2i5KRS
ハッピースーツはチビが着てる奴は偽物だろ
2016/12/13(火) 22:43:46.14ID:tV9Vloxb
XSがサイズ一覧の中に含まれる場合は偽物しか仕入れてないだろうな
2016/12/13(火) 23:08:33.58ID:rfBeFNhV
ハッピースーツは１７８ｃｍ７５ｋｇになってから！（適当）
2016/12/13(火) 23:42:17.40ID:G4TltgDK
>>30
本国ebayですらデットストックなんてめったに無いからなw
あってもXXXLとか誰が着るんだよwっていうのしかない
2016/12/13(火) 23:50:48.17ID:ZK9ZEEIE
アフガン、イラク引き上げ時の放出品はあっという間に無くなったから
今出回っている新品はほぼパチもんだろうな
2016/12/14(水) 00:31:21.27ID:EAYzFWVX
極端なこと言えば新品は全て偽物かなw
不安ならタグに☺︎マークがあるのを探すか、大人しく民間用のプリマロフトパーカーを買え
2016/12/14(水) 00:32:00.24ID:EAYzFWVX
文字化けしたわ
にこちゃんマークね
2016/12/14(水) 00:38:45.05ID:3IGKgaeF
中田とWIPで売ってるPCU LVEVL5ソフトシェルってやっぱり偽物？
中田では2006年頃製になってるけどこのころにマルチカムって米軍に採用されてたの？

まぁL4,L5,L6はレイジーで購入したけど…
2016/12/14(水) 01:10:04.11ID:EAYzFWVX
コントラクトナンバーをよく見ろ
これW911Q"T"になってるぞ
別カラーのは"D"RC Industriesとかいう謎会社になってるし
2016/12/14(水) 01:12:43.76ID:zM4joKBV
ECWCSとPCUは別物
WIPのはORC製アルファグレーのと同じNSNと造りだけど
http://www.armyproperty.com/nsn/8415-01-519-8122
読み方はJKT(Jacket),SS(SoftShell),LEV5(Level5),SR(Small-Regular),AG(Alpha Gray)ね
http://www.waiper.co.jp/SHOP/PCU-Level5-MultiCam.html
メーカー名がFR-HOとか書いてあって謎、俺の知識不足かな
前OCPのアフガン配備開始は2010年
まぁNSNが合っていない時点で俺なら手を出さない。
2016/12/14(水) 01:17:54.80ID:mEUEV3DA
みんな迷彩柄のアウター使ってるの？
4038
垢版 |
2016/12/14(水) 01:18:41.88ID:zM4joKBV
WIPの911コントラクトもおかしいなｗ
911が元なのに
W91「0」QYってなんやねん。
2016/12/14(水) 01:25:34.13ID:zM4joKBV
>>39
知っている限り、PCUはBlock2前は無地なんで
ECWCS UCP OCPと気分で使い分けてるよ
他にはWTとBeyondの無地シェルも着る
2016/12/14(水) 02:06:27.74ID:lK+X2aHz
>>34
納入印がある新品を探すのも手だわな。

>>38
これ、偽物じゃねーの？
2016/12/14(水) 02:24:28.52ID:EAYzFWVX
W911QYは9.11テロの特別予算って意味だからな
アメリカ製品を910なんて数字にするってことはこの番号の意味が通じない民族って事だな
2016/12/14(水) 03:02:36.69ID:zM4joKBV
>>42
コントラクトもNSNも合ってないからほぼニセもんよ(婉曲)
因みにこのタイプはORCしか見たことが無いな
ビヨンドやパタゴニア試作タイプには腕ポケットの水抜き穴が無い
ただマルチカムのPCUが実在するのかしないのかは知らない
2016/12/14(水) 13:52:08.27ID:CDlEMOe6
ソースねーのにビヨンドＯＲＣワイシン偽物呼ばわり大丈夫？
陰謀好きだな
2016/12/14(水) 14:30:08.62ID:Rl7iZzSr
陰謀ｗ

この趣味やってれば、ORCの奴なんて有り得ないのは誰でも分かる事
2016/12/14(水) 15:23:45.94ID:FYW7jV2E
ビヨンド以外はNSNやコントラクトナンバーが十分ソースとなり得るし、本物持ってる人の比較でもわかるだろ

自分が偽物掴まされたから陰謀とか訳のわからない事言ってんのか
2016/12/14(水) 18:16:02.34ID:lK+X2aHz
返品騒動になると都合が悪いだろうし、陰謀にしときたいだろうな。
2016/12/14(水) 19:01:00.60ID:3aSENvvP
W◯Pとかは本物に関しては大袈裟でいい事しか書いてなくて、パチモン疑惑のものは曖昧な表現や適当な語句並べてて草

正直中◯商店とかもユーロ系ならまだ使えるんだがなぁ
去年のドイツ海軍のパーカーとか
2016/12/14(水) 21:54:06.81ID:zM4joKBV
>>45
ソースは前出の通りNSNとコントラクトだよ
911特別予算コントラクトに「910」は存在しないし
メーカーは違っても仕様ごとに番号が振られているんだから
アルファグリーンとマルチカムが同一NSNのわけないでそｗ
5150
垢版 |
2016/12/14(水) 22:00:32.14ID:zM4joKBV
スマンアルファグレーやね
52名無し三等兵
垢版 |
2016/12/14(水) 22:23:26.38ID:qfMH6pDh
901はプジョーに怒られたから
2016/12/14(水) 23:02:30.79ID:KuFJ2OAH
>>49
実物と称しながら、コントラクトNo.の画像を個別に載せない店なんてお話にならない
2016/12/14(水) 23:41:54.37ID:jMyFuccl
>>53
土産の5.56mmベルトリンクは比較的安いから…

昔旧ソ連系のバッヂがレジの前にあったけど今は無いの？
最近行ったら無かった
2016/12/15(木) 00:45:22.49ID:xFJ2uCma
2014年から正規予算はSPE1C1-xx-x-xxxxになったのね
これから見かける事もふえそう
2016/12/15(木) 01:51:05.28ID:VrR5pZu9
SPMからもSPE1C1に切り替わっているみたいね
W911QYは無くなって一本化される(た)のかな？
2016/12/15(木) 02:32:50.80ID:xFJ2uCma
それは無いかな
W911QY-15って検索するだけでわんさか出てくるから
今年度はわからんがまだ存続してるんじゃない？
2016/12/15(木) 05:52:03.27ID:VrR5pZu9
W911QY-16はググるとパラシュート関連とかで出ているから
まだまだ関連予算終息はしていないみたいね
トランプ政権でどうなるかわからんけど
2016/12/15(木) 11:53:36.23ID:50EoTU1M
出自ソースなしっつー陰謀
2016/12/15(木) 15:37:26.19ID:tJwMHv64
言葉を覚えたての中学生かな？
英語が分かる奴で少し頭捻れば簡単にソースなんて見つかるのに
てか前にソース云々の話出てるじゃん
2016/12/15(木) 16:58:50.74ID:wPqkXAfQ
>>52
商標だっけ？
開発番号がそのまま使えなくなったんだよな。
2016/12/15(木) 17:24:46.34ID:u/u8+yb7
偽物業者に相当効いてるな
2016/12/15(木) 19:43:38.72ID:H2tWsz0o
ECWCS初心者なんですが、L5,L6,L7を組み合わせて着る場合はやっぱりL7を一番上にきるのが正しいのでしょうか？

L6はL7の上に着ますか？

組合せが今一わからず迷走してます

じぶんの好きなようにきれば良いのでしょうが、雨がふってきたらL7の上にL6?みたいになやんでます
2016/12/15(木) 19:43:58.69ID:H2tWsz0o
ECWCS初心者なんですが、L5,L6,L7を組み合わせて着る場合はやっぱりL7を一番上にきるのが正しいのでしょうか？

L6はL7の上に着ますか？

組合せが今一わからず迷走してます

じぶんの好きなようにきれば良いのでしょうが、雨がふってきたらL7の上にL6?みたいになやんでます
2016/12/15(木) 20:08:20.91ID:DNsOiDLC
それはL5、L6、L7を持っている上で聞いてるの？
2016/12/15(木) 21:18:21.54ID:H2tWsz0o
L3〜L7までもってます
2016/12/15(木) 22:18:33.40ID:H9Bl3QVY
ecwcs manualでぐぐれ。イラスト付きでどう着るか載ってる
2016/12/15(木) 22:26:20.42ID:kIz5VHgp
>>64
そもそもダウンやフリースが行動着としてのものじゃないし
撥水コーティングにしたって小雨を防ぐ程度でL6の防水には及ばない
まずL6とL7が同時併用する前提じゃないだろ
2016/12/15(木) 23:09:03.81ID:xAJ9b4xd
なぜL3〜L7まで集める気力はあるのに着方を知らないのか

実際L7はそんなにでかくないもんな
むしろL6の方が余裕があるわ
2016/12/16(金) 00:00:34.42ID:pHzYfQAi
L5〜L7のアウターレイヤーは基本選択式よね
フリースだけだとちょっと寒くねとMARS Alpha JacketとかPCU Level3aが
特殊部隊向けミッドレイヤーに出てきたとか？
2016/12/16(金) 00:09:16.24ID:1vhUojAa
つうかレイヤリングシステムそのまま着て外を歩けるの？
職質待った無しのコスプレにしかならんだろw
2016/12/16(金) 03:01:25.50ID:pHzYfQAi
知らんけどトップスだけの話じゃない？
大雪の時にL7上下で出たけど得に職質はされなかった(田舎)
L7上下は車中泊旅行のとき寝袋代わりに重宝してるな
なお迷彩は(ry
2016/12/16(金) 03:26:58.93ID:NWh6aK3+
流れぶったで悪いがお前ら剥がれたシームテープ補修どうしてる？
俺はアイロン接着生地か接着剤かで悩んでいる
2016/12/16(金) 10:20:17.07ID:owEkl8sC
基本的に剥がれた箇所は切り取って新しいシームテープ貼り直すのが良いんじゃない

テラストがパチの話書いてるね
https://taylorandstoner.wordpress.com/2016/12/13/%E6%B0%97%E5%90%88%E3%81%AE%E5%85%A5%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%83%91%E3%83%81%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E5%81%89%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%AB%E8%AA%9E%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B%EF%BC%81/
ECWCSのはラベルひと目見ただけで違和感感じるけど
BEYONDのは困ったもんだな
2016/12/16(金) 10:28:09.90ID:LKe9VuKT
職質か…甲冑を着た時はされたな。


>>73
＞アイロン接着生地

痛むから止めた方がいいのでは？
2016/12/16(金) 10:50:14.85ID:mrO57kCa
シームテープはアイロン接着式のリペアがモンベルから出てるからそれを使えばok

アイロンは温度さえちゃんと気をつければ問題なく使えるよ
こういう事に関してはアウトドアとか登山系の人の方が詳しいかも
2016/12/16(金) 10:58:30.95ID:l3AEW53X
＞偽物業者に相当効いてるな

ほぼ効かないよ
ビヨンドＯＲＣワイシンにアークもな
つかヤフオクはパチ見本市になってるな
2016/12/16(金) 11:04:04.83ID:rZPvPDFZ
beyondは公式がセールよくやるから、危険な上に安くもない
オクで買う意義を感じない
2016/12/16(金) 12:50:20.18ID:GPSl8Kvm
BEYOND公式は代行屋使わないといけないじゃん・・・
2016/12/16(金) 13:04:54.69ID:8CrKkwOJ
beyondのセールってxxlとか需要が無いやつだけじゃないの？
mとかのサイズあったっけ？
2016/12/16(金) 14:20:08.10ID:rZPvPDFZ
11月にGlacier jacketのセールの時はmあったよ
2016/12/16(金) 14:29:30.89ID:pHzYfQAi
>>74
Beyondのがマジ分からんｗ
つかどこぞのショップとかが元締めなんじゃないかと勘ぐりたくなる氾濫ッぷりよね。
2016/12/16(金) 16:19:55.89ID:kKqu9cGy
大人しくタグまで再現したレプリカと書くならまだ許せる
クソ品質の癖にで本物価格として売るのは許せん
2016/12/16(金) 17:39:44.27ID:9atPM4+y
>>74
モザイクっぽくなってるけどS.W.I.INCのGEN2でしょ
MADE IN USAって正直に書いてるしパチモンというのは言い過じゃね？
2016/12/16(金) 18:52:51.26ID:2EpYq9ct
最近出回ってるパチモノはポケットの裏地がメッシュ素材になってるのが
自分が持ってる奴とは違うとこだな
2016/12/16(金) 19:15:01.36ID:NSDew0Ht
PRIMALOFTタグと一緒に付いてるWildthingsタグが本物と逆なの最近気付いた
本物は頭文字のWが右側にある
2016/12/16(金) 21:15:42.79ID:I2QQ4I5H
中○商店でハッピースーツ買ったんだけどワイルドシングスのタグもepicのタグもついてない、偽物？
2016/12/16(金) 21:45:58.43ID:gDhKc95v
>>87

中田のやつはパチ確定！

俺はレイジーでハッピースーツ上下を36000でかった

以前中田でLEVEL3買った事あったけどパチが届いて頭にきたんで、電話して偽物を実物と偽って売るなって文句をいって返品、返金したことがある

あなたも電話してクレームいって返品、返金してもらったら？
そもそも売り方が悪質すぎるんだよなー

トップページなんかをスマホで商品見たら米軍実物ってなってるのに商品クリックして購入ページに行くと上の端に米軍同等品になってたりする
これってアウトじゃないのかなー
2016/12/17(土) 00:28:01.11ID:Zdex23vz
中◯とWI◯のワイシンマルチカムみたけど、NSNが8464-08うんちゃらってなってて番号適当すぎるだろって思ったw

服を意味する番号は8405,8410,8415以外存在しないし、アメリカ軍に割り当てられてるのは00か01で02~10はどの国も使用してないというのに
2016/12/17(土) 00:49:57.11ID:Zdex23vz
ヤフオクの業者だけどこれは有能すぎるわ
こんなにあるとなんかワクワクするんだけど
http://blogs.yahoo.co.jp/analogsala/40111733.html
2016/12/17(土) 01:05:19.96ID:KrlfOwET
>>90
最後の3197パチとの生地の差が分かりやすいな
やっぱパチは目が粗い。
2016/12/17(土) 09:06:24.03ID:fKDnu6Bs
お前らありがとう
モンベル買ってみる
2016/12/17(土) 16:37:05.22ID:oVHbwUaj
massifのABUのエレメントジャケットって
タグが白とか灰のがあるけど、どれも本物なんだろうか
2016/12/17(土) 18:16:23.29ID:XBjMEFqj
MASSIFのLWOL MULTICAMのコントラクトがW91CRBってパチなのでしょうか？
2016/12/17(土) 19:26:52.60ID:M+mkRNBI
マルチカム新品を買うべきか、デジ中古買うべきか
タグ見る限り両方本物なんだが一万近く変わるんよな
2016/12/17(土) 20:51:33.83ID:asSG8O4a
そんなもんどっちの柄が好きかでしかないから聞かれてもその困る
2016/12/17(土) 21:05:09.03ID:M+mkRNBI
ぶっちゃけそうなんだけど、どっちも柄好きなんよ
2016/12/17(土) 21:32:59.78ID:KrlfOwET
>>94
ネット繋がってんだからちっとはググりなよ
アメリカ政府のページ
https://search.defense.gov/search?affiliate=dod-search&;query=W91CRB 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7c049e54c7d423c4b76396b87780c8b5)
2016/12/18(日) 20:50:07.48ID:ArCTa4S4
はじめまして
ゴアテックス初心者ですが、いくつか質問させてください
GEN2と3では、やはり3の方が性能的にはいいのでしょうか？
それと、ジェネリックというのはやはり機能的に劣るものでしょうか？

雨天時の配達業務でゴアパーカー使うのですが、米軍物が欲しいので質問します
中野在住でこのお店が近いのですが、どれがいいですかね？
http://lazycat.jp/us_genal/jacket.htm
2016/12/18(日) 20:52:57.73ID:ECjcyWX8
いろいろ組み合わせるならGEN3の方がいいけど、ゴアパーカー単体なら気に入ったの買えばいいと思うよ

一番上なんて米軍にはあるまじきサイズの自由さがあるから体型に合ったのを選ぶがよろし
2016/12/19(月) 00:48:41.47ID:wG2qraVd
ハッピースーツはワイルドシングス製じゃないのもある？初心者で申しわけない
2016/12/19(月) 00:54:53.08ID:+PpN/VLl
>>101
ハッピースーツはワイルドシングス（Jade apparel委託）のみ

ECWCS GEN3 L7はワイルドシングス、DJ Mfg、スターリングウェア、テニアーなど

このスレで騒がれてるがハッピースーツは95%偽物だから見分け方を調べよう
L7は偽物はあんまり聞かないが、ワイルドシングス製は07年ロットのみで高騰してる
2016/12/19(月) 01:06:19.48ID:wG2qraVd
>>102
ありがとう
中○でハッピースーツ買ったがこのスレ見る限りパチモンぽいね 高い授業料だった
2016/12/19(月) 01:13:18.50ID:+PpN/VLl
他の人は返品もしたって上で出てたが一応やってみれば？あそこはパチとわかってて売ってるっぽいし

あとあそこはL7の偽物出してる唯一の店だわw
他では見たことない
2016/12/19(月) 01:32:16.40ID:F54BfgDK
ebayでも偽物が横行してるんだよなあ・・・ミリタリー物はパチもん多いし

ていうかL7ってどういう状況で使ってる？北海道とか冬山行く人？
俺はアウトドアでもL3のフリースとL5相当のソフトシェルで殆ど快適だわ
本格的に山行くとき（厳冬期＋森林限界以上は経験なし）は雨対策として登山用のコンパクトで軽いレインウェアをバックパックに入れておく
2016/12/19(月) 01:45:22.20ID:+PpN/VLl
本物か偽物はさておき大半の人が買う理由はタウンユースでしょ
L3L5相当をすっ飛ばして着ればちょうどいい感じじゃない？
2016/12/19(月) 02:09:50.95ID:Y6vzuiN7
黒のポーラテック300フリースとgen3のL6合わせてるんだけどフリースの方が丈が長くてはみ出てる不具合
やはりgen3のフリース買うしかないのか
サーマルプロと300だとやっぱり違うもんなの？
2016/12/19(月) 03:36:47.43ID:ePjvPmUv
L7上下は車中泊の寝袋代わりによく使ってる
街中で上だけ使うのは氷点下下回る時に
肌着とPolartec Classicの薄いやつレイヤリングして着るかな
今くらいはかさばらないLow Lofをアウターによく着てる＠埼玉南部

>>107
Gen3のはモコモコのサーマルプロハイロフトで
無風、10度くらいで行動すると暑いくらい
L4、L5羽織ると風が吹いても平気だけどさすがにバイクは寒くて無理。
2016/12/19(月) 08:02:02.81ID:x9wxbGlb
>>103
いつ頃買ったの？俺の場合だけどGEN3フリースとM65.UCP用のライナー２着を注文したらパチのフリースとグレーじゃないO.Dのライナーが送られてきたんだけど、袋から出してタグも切ってしまっていたけど１０日程たっていたけど電話してクレームを言ったら返品、返金に応じた
参考になるかわからないけど駄目元でためしてみたら？
ハッピースーツはレイジーで購入したけどHPに載せてないから電話で問い合わせしてみれば良いかも
新品と新古品でサイズがあればラッキー！
2016/12/19(月) 08:11:29.56ID:LU5cwP2B
兵隊さんは移動したり戦闘したりする以外に
じっと留まって監視観察するという仕事も多い
いつ戦闘になるかもしれないから、テントや寝袋に入る訳にはいかない
行動着としてL１〜L６を組み合わせた上に、じっと停滞する際にはL７を羽織る
そういう想定をする必要が無い普通の登山では要らないかもね

>>107
サーマルプロはとても柔らかくて軽くてインナーに着るなら３００よりもずっと快適
2016/12/19(月) 13:47:29.38ID:fBnkzj2n
ワイシンのWind shirtのサイズ感ってどう？
Soft shellのLサイズ持ってるんだけど、胴回りは日本LとXLの中間ぐらいに比較的タイトなんだよね（ミッドレイヤーだから？）
ウインドシェル系は大体アウター寄りのゆったり目な気もするんだけど、ワイシンはどうだろう
2016/12/19(月) 14:50:53.44ID:ePjvPmUv
>>111
身幅はほぼ同じだけど袖丈と着丈が微妙に長い
WT公式ではSoftshellとWindは一応アウター扱い
ミッドはLow LoftとSmokingなんだけどSoftshellとほぼ同サイズ感で
同サイズだとレイヤリングキツい……みたいな感じになるｗ
2016/12/19(月) 15:06:49.63ID:2scudKp9
>>112
ありがとう

ほぼ一緒かー、ソフトシェルはLサイズで身幅は下着、シャツ、フリース着込んでちょうど良いサイズなんだけど
袖丈が微妙に長くてなー

ワンサイズ下げたらきつそうだし、同サイズで更に袖丈長いとなると難しいな

悩む・・・
2016/12/19(月) 15:19:10.35ID:ePjvPmUv
WTは日本人には袖長いよね
ソデにベルクロ付いているのと付いていないの判断基準が分からん……
115名無し三等兵
垢版 |
2016/12/19(月) 15:53:44.55ID:2uGuK7XT
ベルクロ付いてないのにゴムが緩い
116名無し三等兵
垢版 |
2016/12/19(月) 15:59:50.71ID:2uGuK7XT
なぜか知らんが腕の途中に縫い目があるからその気になれば詰めれるかもw
2016/12/19(月) 19:09:32.58ID:Y6vzuiN7
>>108 >>110
情報ありがとう
軽いのは良いな
買おうかな
2016/12/19(月) 20:59:07.19ID:F54BfgDK
>>106>>110
なるほど
偵察の訓練を軽くしたときは気候的に普通の戦闘服で充分だったし短時間だったから平気だけど、寒いところで数日レベルになるとL7が威力発揮するのか
2016/12/20(火) 19:15:10.84ID:E47SVTi2
なんでわざわざ偽物が多いハッピースーツをほしがるんだろ？
L7のほうが偽物が少ないし手に入りやすい気がふるんだけど
120名無し三等兵
垢版 |
2016/12/20(火) 19:32:33.67ID:N5vCrbox
l7のが街中で着るにも合わせやすいと思うけどね
コヨーテタンは意外とキツイ
121名無し三等兵
垢版 |
2016/12/20(火) 19:44:00.27ID:N5vCrbox
まあl7自体が野暮ったいけどね
俺は真冬に家で一人の時に暖房切って上下で過ごす
2016/12/20(火) 20:11:40.76ID:kkXVzaSZ
実用なら真冬に、野外でじっとしてる状況があるかどうか考えたほうがいいよ
零下15℃を下回る北海道の冬でも、雪かき等動いてるならL4＋L3で十分。
まして本州ならどんな状況で使う？
2016/12/20(火) 20:21:06.66ID:R8a29JVz
>>100
返信ありがとう
参考にします
2016/12/20(火) 20:53:11.33ID:TpTAzik+
>>119
ハッピースーツ（の偽物）欲しがるような連中はワイルドシングスというブランドがあるからで、機能が同じL7なんて知らないし見向きもしないぞ
125名無し三等兵
垢版 |
2016/12/20(火) 21:42:07.80ID:N5vCrbox
なるほどね
パタゴニアの試作品なんかと同じ感じか
2016/12/20(火) 22:34:51.76ID:FU9eArOU
今やワイシンの試作L7の方がEPIC使っていてレアなんだけど
ファッション系の向きには全然注目されないというｗ
ワイシン試作L7が放出されたときは大量だったのか
中＊にも本物がゴロゴロあったなぁ……
2016/12/20(火) 22:57:25.33ID:TpTAzik+
俺もハッピースーツからL7試作に乗り換えたわ
こっちの方が襟が綺麗な形で私服と合わせやすい
2016/12/21(水) 00:01:21.20ID:Muc+8tCW
山の中の道路脇で一晩車中泊したけど
エンジン掛けて暖房入れなくてもPCUのLEVEL７上下で寒くなかった
ほんと着る寝袋だな
2016/12/21(水) 02:15:08.27ID:VcuS9AJ8
それが大体どこかとか、外気温が何度かを書かないと・・・
2016/12/21(水) 05:22:22.63ID:0Wyb3Sk4
>>128
行動するとなると不適格ってことにならない？
極寒地以外では使いにくそう
というかソフトシェルが万能的なんだよな
特にタクティカル系ブランドやスポーツ用・アウトドア用のメーカーが出してるソフトシェルはかなりの風や多少の雨を防ぎつつ通気性も保ってる
131名無し三等兵
垢版 |
2016/12/21(水) 06:54:16.61ID:p9T/1Mq9
アップルストア銀座の福袋待ちにL7上下で挑んだ私が通りますよ
2016/12/21(水) 08:14:24.41ID:ueYFc76i
何でソフトシェルとLEVEL7を比べるのか分からない
既に散々話に出ている通りで用途が違う
2016/12/21(水) 09:00:43.37ID:tpeGbs2g
だから行動着でって前置きがあるんじゃね？
まぁ、でもよっぽどアクティブじゃなければソフトシェルだろうがダウンだろうが、どっちも好き好きだろうさ
2016/12/21(水) 09:04:29.99ID:jXmEf1U4
道の駅旅行、外気温最低-5度程度で薄手フリース上下とL7上下着て車中泊したことあるけど
車内は風が無いのでエンジンかけなくても暖かかったな
足が冷えるので冬になってると売っている中綿スリッパ履くと良い感じ

「不適格」ってのが何に対してか理解出来ないが
着てみるとパンパンってわけでも無いから動きづらいって事は無いよ
あとL7もソフトシェルの延長的な造りなんだけどね
L4にも使われているMillikenとプリマロフトも透湿、通気性があるし
プリマロフトは濡れても体温で速乾していくのも売り
http://millikenmilitary.milliken.com/en-us/products/Pages/extreme-cold-wet-weather-fabrics.aspx
https://www.youtube.com/watch?v=K2TQaSJE5cQ
2016/12/21(水) 21:13:10.01ID:8AQWmJhu
ここのみんなはL4〜L6はUCP? OCP？それともPCU?
俺はOCP嫁はUCPが好きでそろえてる
2016/12/21(水) 21:40:37.49ID:61hgAzak
両方持ってるけど、もっぱらucp着てるわ
2016/12/22(木) 04:30:09.52ID:jUnwW7h/
PCU L5とOCP L4持ってるけど後者がメインだな
2016/12/23(金) 09:45:59.61ID:+tYwk271
タイトって聞いて大きめのエレメントジャケット買ったら滅茶苦茶でかい
ワイシンがちっさいだけなんだな反省したわ
139名無し三等兵
垢版 |
2016/12/23(金) 13:08:04.72ID:5AAUHGhG
ミリ物やアウトドアブランドをタイトに着るって変態行為だと思うんだ
2016/12/23(金) 22:30:06.38ID:luuW/hq5
フリースのオーバーオールを使用してる人っていてる？

どれくらいの寒さで使用してるの？
141名無し三等兵
垢版 |
2016/12/23(金) 22:37:45.29ID:+rzpPJAJ
>>139
CDJは小さめに出来てるし、Cold Fusionもそうだな
Elemet Jacketは本来狭い戦車乗員のものだから、タイトだしと物によるね
2016/12/24(土) 19:59:27.02ID:cjDzVOzc
今年の大賞は
2016/12/25(日) 11:37:47.92ID:hsvjkC7s
ここ一年位でL3.L4.L6.マルチカムACU.ハッピースーツの紙タグ付き新品を購入したんだけど新品でも放出品は臭い？
なんとも言えない独特のにおいがキツくて…

においが消えるのに２週間位陰干ししないといけない
2016/12/25(日) 13:20:26.24ID:wIFOiIDq
どんな臭いを指しているのか分からないし
人によってどの程度の臭いをきつく感じるのかも違うから何とも
一般的な話としてかすかな素材臭か撥水剤の臭いぐらいしかしないよ
タグ付きなら香水はかかっていないと思うけど、とりあえず洗濯してみれば
2016/12/26(月) 16:43:29.95ID:hbJa6pAY
今日はTシャツ黒フリースに短パンで十分だな
2016/12/26(月) 17:53:15.89ID:+8dE+spk
ドイツ連邦軍ってソフトシェルとかって着ないのかな
特殊部隊にしろアークのタロスとか高機能コンシャツか、例のスモックっていう極端な装備っぽいけど
2016/12/26(月) 17:59:42.32ID:U5V9MLoj
LEVEL5とLEVEL6を上下持ってるけどぶっちゃけほとんど下をはく事がないなー
皆さんはいてる？
2016/12/26(月) 19:12:45.35ID:/l+iI+8M
上下揃いで着るのは避けるので、上下で着る場合は他の上下と混ぜて着たりする
2016/12/26(月) 23:16:19.87ID:wJC+77I4
中田でHELIKON-TEXのLevel7買った。
偽物に悩むよりこっちの方が気楽。
2016/12/27(火) 00:45:17.91ID:RRN9nGOV
>>147
L5の下を持ってたけど結局使わないままだったな
下はL2を愛用してた
パンツは夏でも使える薄手のポリコットン生地で
2016/12/27(火) 08:50:29.03ID:0lUVkN/0
L2って、グリッドフリースで街中歩いてたの？勇者だなｗ

UCPのL5パンツは安く出回ってたから何枚か持ってる
上にPCUや市販のソフトシェル着る時に下に合わせるのは割りと容易
同じ組み合わせをレンジャーがやってる写真があったよね
2016/12/28(水) 04:50:34.97ID:ezfVdV2y
>>149
秋にWOLFHOUND JACKET買ったよ
今の時期でも割と温かくて便利
2016/12/28(水) 05:27:46.03ID:d+j0VbaQ
>>147
CWU-64/Pで街中を駆け巡った俺への嫌味はやめてもらおうか。
2016/12/28(水) 10:57:49.06ID:gEzaxWNz
>>152
防風性はどう？

>>153
罰ゲームかw
2016/12/28(水) 12:31:22.87ID:io3IWljT
L4って洗濯機でまわしても大丈夫でしょうか？
2016/12/28(水) 12:49:10.36ID:BpVC9D9H
はい
2016/12/28(水) 23:05:21.71ID:ezfVdV2y
>>154
防風性は強風だと厳しいかも
アウターとして使っているけど今のところ寒いと感じた事はないな
2016/12/29(木) 20:20:59.24ID:v8lpoA4I
>>157
ありがとう今度現物見てみるよ
2016/12/29(木) 20:54:41.43ID:r87EDTnu
やっとe-bayからlevel6届いたわ
usedだけどタウンユースには十分だわな
2016/12/30(金) 00:14:41.76ID:GLommcc0
タウンならユニクロでも・・・
2016/12/30(金) 00:25:59.14ID:4jy3nwlN
Level6新品がebayにも日本にも潤沢にあるのに
わざわざebayで中古買うってのはよほど安かったのかね
2016/12/30(金) 00:44:05.03ID:0sHIr7Q1
出品者によって発送方法・送料も違ったりするから、トータルでかなりお買い得ってケースはある
つーか円安ドル高が続くのかね
もう日本の経済は駄目なのか・・・
80円台だったころが懐かしいわい
2016/12/30(金) 01:03:32.14ID:1EWN+kbU
アホみたいに安くなきゃわざわざ買わないよ
2枚目だし、送料込みで1万切ってるなら悪くないと思うんだ
2016/12/30(金) 03:09:55.50ID:4jy3nwlN
あの意味の分からん80円台の方が異常事態やったんよ
あれのせいで国内製造業の海外流出が加速した
2016/12/30(金) 04:20:21.16ID:0sHIr7Q1
>>164
そうか
でも100円くらいには戻って欲しいものだ・・・
2016/12/30(金) 07:52:53.57ID:35xOHABO
＞あれのせいで国内製造業の海外流出が加速した

$円が130円の時から製造拠点の流出してたのに、あほですかｗ
海外現地市場の輸入規制への対応、資源や人材の現地調達、現地生産と現地販売で輸送費削除の時代に、加工貿易時代の話でもしてるのか？
黒田の馬鹿もそうだが、Jカーブ理論通りになるなら輸出量は増えるはずなのに年々減ってる現実は無視か？
現状を知らない頭の悪い連中が、円安方向を意味も無く喜んでるだけだろうが。
2016/12/30(金) 09:26:34.29ID:NNeR6fUp
長いわ
2016/12/30(金) 10:40:56.87ID:17SgjjMn
この手の人には付ける薬も無いから放置で
日本の根源的な問題は少子化
2016/12/30(金) 11:40:15.01ID:1EWN+kbU
スレどころか板も間違った話題に反応すんなよ
2016/12/30(金) 15:44:56.48ID:Mwl9PnTP
パチモノ業者ってあんな奴なんだろうな
2016/12/31(土) 21:53:13.79ID:Q9viPKEX
楽天のやまもととSEABEES!

同じ経営なのに名前をかえて片方では米軍の黒フリースジャケットを実物といって偽物を販売してる

完全に確信犯だろ
2017/01/01(日) 04:27:12.76ID:zhcvPQcA
これって本物かね？
http://www.nakatashoten.com/contents/as-605.html
2017/01/01(日) 05:07:23.95ID:/pFO+2zY
>>172
この写真だけでは判断つかないな。
2017/01/01(日) 12:10:52.40ID:6qOUlt3s
海兵隊がこんなの使ってるの聞いたことないぞ
内側のメッシュの色が怪しいな
海兵隊の装備は内側のポケットとかでもしっかりコヨーテで揃えてるが
2017/01/01(日) 12:44:52.11ID:M387R3Xs
>>172
NSN調べたらGEN1ゴアが出たからパチ確定だわ
2017/01/01(日) 12:57:26.82ID:zhcvPQcA
>>175
wipにラベルに画像あったからググったけど見事にパチですね
もうなんでもありですね
2017/01/01(日) 12:57:40.13ID:QEZqcuf6
中田商店がせこい商売をするようになってきたのか、それともネットの発達によって情報が量と質ともに増え見抜けるようになっただけなのか・・・
2017/01/01(日) 13:07:01.60ID:s/t7RgwT
放出品とか出処の怪しい物を扱うお店が始まりだぞ、いうのが30年遅くねえか
179名無し三等兵
垢版 |
2017/01/01(日) 13:19:26.74ID:iHFXbRYy
ebayで横流し官給品買った方が安くすむよ
2017/01/01(日) 14:19:59.50ID:M387R3Xs
ピンク袖CDJの頃にもどして
あれは非常に満足した
2017/01/01(日) 18:03:24.43ID:Bk19OyFK
CDJの頃もニセフリース祭りやったな……
2017/01/01(日) 18:32:32.71ID:3v8yfgZg
そもそも中田なんて、闇市崩れだろ？
2017/01/01(日) 20:21:41.28ID:+cNPV7at
中田が持ってる戦車見たいです
2017/01/01(日) 20:41:10.79ID:T7CP7Lra
国内ミリタリーショップの雄は闇市上がりのインチキショップ
実質軍隊的存在の組織の新型戦闘外衣はECWCSのクオリティにもデザイン面でも全く届かない迷彩柄ドカジャン

あかんわこの国…
2017/01/01(日) 21:32:08.44ID:guDw9UKW
mont-bell mizuno asics
アウトドアやスポーツ分野ではそれなりのメーカーがあるはずなのに……
186名無し三等兵
垢版 |
2017/01/01(日) 21:55:49.84ID:s/t7RgwT
作ってるのミドリ安全とか安物作業服メーカーだもの。だせえしものが悪いのは当然だろ
2017/01/01(日) 22:21:04.53ID:KjokDy0U
いざ実戦になったらデザインなんて気にしてる場合じゃねえから問題ねえだろw
2017/01/01(日) 23:02:20.44ID:QgvjsZ/V
靴は今日日トレランシューズでっせ。
2017/01/01(日) 23:34:34.64ID:/pFO+2zY
この手の物ですら偽物氾濫かよorz
2017/01/02(月) 01:08:24.77ID:wceIqCRI
わざわざシームテープまでとは手が込んでるよな
実物としてぼったくって不当に利益を得ようとするのいい加減やめろよな
ミリタリーショップを騙るくせに実物とレプリカともまともに区別できないのかよ
これが許されるのはろくに知識のないセレクトショップくらいだわ
2017/01/02(月) 03:05:33.26ID:tOunt8Ye
中田とWIPは見るだけ時間の無駄
2017/01/02(月) 08:53:44.68ID:962peCF5
>>185
戦闘服造ってるって言うと企業イメージ悪くなるのを気にするからな
脳の歪んだ高齢者層が死に絶えたらもっと普通になるよ
2017/01/02(月) 09:29:44.59ID:RqaNbDTF
>>192
単純に儲けにならないからだよ。自衛隊納入となれば、国内生産になるが
モンベルもアシックスもミズノもみんな海外生産。今となっては日本で売ってる衣服の3%しか日本製はない
日本に残ってる工場自体、倒産しないよう必死で、生産ラインに隙間を開けないようにしてるんで
予定はすでにずっと先まで一杯で新規いれる余裕はない。
新規メーカーが、新工場建ててまで自衛隊参入する旨味はない
企業ってもっとシビアだよ
2017/01/02(月) 09:36:56.33ID:962peCF5
本当にそうなら作業服屋だって合わないわな
まあ大手が内向的で手を広げなくなってきているのは、どの業界でも同じ傾向だが
2017/01/02(月) 09:52:14.61ID:RqaNbDTF
>>194
実際どこもあわないといってる。作業服屋も普通に売ってるのは海外生産分だぞ
自衛隊の装備ってお高いけど、それでもメーカーには美味しくない。
2017/01/02(月) 15:13:03.25ID:TvQ/c+Nh
米国は素材メーカー巻き込んで軍の予算で新素材開発やって
それで市販品の開発費用を浮かして儲けてる
そこまでやらないとダメだね、でも日本の被服に対する考え方はいまだに根性論優先だからな
2017/01/02(月) 17:05:54.45ID:vSNocKCL
自衛隊は震災続きで被服のストックも尽き気味ってのも聞くよね。
2017/01/02(月) 22:00:54.20ID:VmMd7j7l
全部財務省と政治家が悪いんや
小金で自衛官の命と健康を売りやがって許さんぞ
2017/01/03(火) 10:04:03.11ID:hkqS3Rtj
安倍の馬鹿が海外に貢ぐよりは、自衛隊予算を増やした方がいいわな。
自衛隊以外でも、劣化した装備を使ってるのが現状だからな。
2017/01/03(火) 12:37:20.70ID:toJ7wqFO
防衛予算をちょっとでも増やすと
「軍靴のおとが〜」の時代が長く、今も残滓があるからね
まぁ軍事費抑えて経済に回したのが戦後レジュームでもあるんだけど
あと最近やたら「アベガー」な人が湧いてるけどなんなん？
2017/01/03(火) 17:58:29.12ID:YyS9Eaot
パタ製のAOR系L5っていったい何種類あるんだ
ジッパーが迷彩、ベルクロが迷彩、最近は両方とも迷彩になったみたいだが
もう本物か偽物かわからんな
2017/01/03(火) 22:41:53.94ID:rqN1z53a
>>200
奴らの活動資金源を考えてみれ・・・
2017/01/04(水) 21:24:30.15ID:c2F/G35r
今日、ブックオフ系で１ｓｔの美品を見た。S-Rで９６００円。
１７０ちょいの６０ない自分には大きかったが、試しにジャケットの上から羽織ると
ちょうど良いくらいの、まぁまぁなサイズ感になった。
年代ってSP0100-94-C4255 なら９４年製なのかな？
2017/01/05(木) 00:59:46.22ID:rwsR83A2
Yes.
2017/01/05(木) 01:33:23.36ID:iHk/6ODH
確か94年ごろにはもうGEN2があったよな
GEN1は2000年代になってもずっと並行して作られてたのはなんでなんだ？
2017/01/05(木) 03:57:32.83ID:f3vHdY1G
>>205
WLのGEN2は海兵隊向けに作られたもので陸海空軍はGEN1を使い続けていた
2017/01/05(木) 04:04:50.99ID:iHk/6ODH
>>206
海兵隊はそこまでして差別化図りたかったのか…
でもAPECSにもGEN2の面影を感じるあたり相当先取りしているデザインではあったな
2017/01/05(木) 04:17:47.30ID:Eby5z/qw
>>206
3cデザートは1stしかないんだっけ？
2017/01/05(木) 08:12:29.85ID:69zTmnkG
基本的にそう
陸軍もUCPでGEN2に移行したんだけどね、すぐGEN3にも移行しちゃったので影が薄い
2017/01/05(木) 11:44:13.77ID:iHk/6ODH
プロパーかどこかがPXで3CのGEN2を作ってたな
官給品でわざわざ作るほどでも無かったぽい
211名無し三等兵
垢版 |
2017/01/05(木) 12:56:31.02ID:OeEAaqfE
ecwcs gen1も前期後期があるよね
2017/01/05(木) 18:04:49.48ID:f3vHdY1G
>>207
昔サープラスショップの店主から聞いた話だとGEN2は沖縄海兵隊の要望が取り入れられてたとか。
熱帯雨林の東南アジア等で活動する時にライナー付きのGEN1だと使い勝手が悪かったみたい。
2017/01/05(木) 20:46:42.44ID:d0qxRjyI
>>204
ありがとう。
>>211
なんか比翼の幅で前期・中期・後期みたいなのがあるみたいだね。
フードにスナップボタンはあったけど、幅までは記憶に無いな。。。
http://stat.ameba.jp/user_images/20131018/18/illminate81/3c/34/j/o0480064012720285983.jpg
これよりも綺麗でパリっとしてたけど、色褪せって洗濯で生じるんだろうか？日焼け？
前に見たボロボロのGEN1は褪色が格好良かった。
2017/01/05(木) 22:37:39.68ID:YNkZHdzo
ものすごく今更な質問かもしれないけど、ジッパーの風除け部分にあるこれ（画像）ってなんのためにあるものなんでしょうか？

何らかの役割があるのか、何かの名残りなのか…

http://i.imgur.com/fHjpLuR.jpg
2017/01/05(木) 22:38:50.00ID:f3vHdY1G
>>213
前期型は生地がザラザラした感触でツヤがあまりない。洗ったり擦れると黒から順に徐々に退色していく。
前立ての広い後期型はツルッとしていて生地表面にテカりがある。色褪せしにくい。
古着で注意する点はゴアシームの劣化。
生地表面の圧着がダメになって浮いてしまっている個体もある。
2017/01/05(木) 22:44:07.17ID:f3vHdY1G
>>214
階級章を着けるエポレット。
ECWCSは従来のフィールドジャケットみたいに直接縫い付けられない。
2017/01/05(木) 22:46:49.18ID:ptlkTuP+
>>214
ゴアテックス用の階級章を付けるところ
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&;cPath=240_283_288&products_id=2096
2017/01/05(木) 22:51:25.50ID:d0qxRjyI
>>215
色褪せしてたのはフードにスナップボタンがあったから中期だったと思うけど
生地は前期のを使ってたんだろうか？
昨日、見たのは微妙にテカってて色目がキツく、ここからアレほど色落ちするのか
疑問だった。そうか・・・
2017/01/05(木) 23:07:15.68ID:YNkZHdzo
>>216 >>217

お二方ともありがとうございます。勉強になります。
階級章を縫い付ける場所だから独立しているんですね。
2017/01/06(金) 01:22:24.27ID:3fkF7o9h
>>218
スマン。
前期から中期が退色しやすい生地だな。
96年頃から前立ての広い後期型が出てきたが数シーズン使っても色落ちしなかった。
2017/01/06(金) 09:06:04.68ID:EhRaETAP
衰色しやすい生地は、後期のと並べると分かるけど黒のプリントが新品の時から薄い
初期はプリントの技術がまだ確立していなかったんだろうね
2017/01/06(金) 11:01:53.51ID:6uE8MyUl
L3を引越しのとき無くしたから安物の厚手フリース使ってるけどホント性能違うな・・・
2017/01/06(金) 11:38:37.46ID:7JRTdHxj
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k238102384

多分L7の偽物
ついにこいつにも目をつけられたか
2017/01/06(金) 11:44:09.93ID:q7zk6zKh
>>223
どこで見分ければいいの？
2017/01/06(金) 11:48:21.32ID:7JRTdHxj
実物あるから比較すると
・収納式フードのところのステッチがない
・内ポケットの色、タグの色がおかしい
・あんなタグはつかない（プリマロフトの裏にNSNとかのシールが貼られる）
・DJ製のサイズ表記は必ずアンダーラインが入る

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f192137358
これは本物
2017/01/06(金) 12:53:28.46ID:3fkF7o9h
偽物はNSNも違うな
2017/01/06(金) 12:57:25.98ID:q7zk6zKh
本物の画像粗くてよくわからんかったけどサイズのアンダーバーは参考になりました
偽物と言われてる方の商品説明2枚目見ると生地の目が粗いようにも見えますね
2017/01/06(金) 13:06:49.27ID:jg1+qGHU
あとベルクロの色も参考になるかも
このスレでよく言われてる色が変なやつを使ってる
2017/01/06(金) 13:10:36.90ID:jg1+qGHU
ワイルドシングス製ではなくDJ製ってのが笑える
なぜわざわざ売れにくい事をするのか
2017/01/06(金) 13:20:33.10ID:98CyzIBe
DJ Manufacturing製のやつ幾つか見たけどサイズのラベルに数字スタンピングがあるな
偽物には無い
2017/01/06(金) 13:23:57.35ID:q7zk6zKh
てか例のマーパットハッピースーツも売ってますね
2017/01/06(金) 13:28:10.70ID:98CyzIBe
>>231
マーパットとマルチカムのハッピーは見分けるまでも無いから話題にすらならない
残当
2017/01/06(金) 15:22:35.49ID:FCpJD28F
>>223
こいつ、偽物を過去にも売ってるな。
買った人が「非常に良い 出品者です。」と評価してて目頭が熱いよ。
2017/01/06(金) 16:15:15.41ID:aZZA1af1
https://item.mercari.com/jp/m981163692/
同じ人か
サープラスショップなら偽物本物まぜこぜもあり得るが物の見事に偽物だけ出品してる
2017/01/06(金) 19:34:02.13ID:abQPmUNi
いいかげん見分け方書くのやめーや
どんどん精巧になっとるやろ
ぱちもん業者がワザと聞いてるかもしれんやろが
自分の首絞めてるってわかってる
2017/01/06(金) 20:13:14.31ID:3ohXywgy
まぁ、ここまで精巧に作っても
NSNを合わせられないのは
なんか法的にとかヤバいのがあるんだろうね
あとマニアはここに出てない見分け方を他にも色々ともってそう
2017/01/06(金) 20:22:31.53ID:Aj9J4TkU
どれだけ精巧にパクっても生地だけは誤魔化せんし大丈夫やろ
なんか色も妙にチープやし
2017/01/06(金) 20:34:12.49ID:Aj9J4TkU
まあ見分け方がわかる＝本物持ってるって事やしその人からすれば後から精巧になろうが知った事ではないやろ
2017/01/06(金) 20:52:16.03ID:ZgJGgyMH
>いいかげん見分け方書くのやめーや
（まだ在庫はけとらんのや）
>どんどん精巧になっとるやろ
（さらにコストかかることになるやろ）
>ぱちもん業者がワザと聞いてるかもしれんやろが
（初心者が余計なこと聞くなや、やりづらくなるやろ）
>自分の首絞めてるってわかってる
（よっしゃ完全論破やし煽っとこ）
2017/01/06(金) 21:07:28.32ID:Aj9J4TkU
俺はどんどん偽物の見分け方は共有されるべきやと思うわ
修正されようが本物には追いつく事はないのは分かりきった事

是非在庫を抱えて苦しんでほしい
2017/01/06(金) 21:08:11.66ID:Ebyvm5o5
まずはNSNとコントラクトナンバーのチェックからだな
大概はこれで弾ける。
2017/01/06(金) 21:40:08.79ID:abQPmUNi
実際ここでコントラクトナンバーがーどうのこうの言ってたら
最近のは付けてんだろ
NSN見て合ってたら買うんならこれ買っとけ
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l372941372
お似合いやで
2017/01/06(金) 21:52:14.36ID:Ebyvm5o5
コントラクトナンバーが正確に読めない、煽るにしてもやり直し
そもそもまずはといってるのであって、それで買うと飛躍するお前の頭大丈夫？
2017/01/06(金) 22:19:20.90ID:20ELhCbn
見分け方が広まって困るクソ業者か本物を着ている少数派のボクチンという優越感を奪われたくないクソヲタ
2017/01/06(金) 22:24:36.38ID:hmm/Szuq
>>242
それちゃんとした所で検索すると
「ガスケット」が引っかかるやんけw
2017/01/06(金) 22:29:55.41ID:hmm/Szuq
>>242
>>245
あ、すまん6と8間違えた
L7のS-S出てくるね
2017/01/06(金) 23:09:43.30ID:abQPmUNi
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p352608619
さぁどっちだ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/227355340
本物白タグ

ヤフオクはパチものから高値で売れていくからなww不思議なとこやで
2017/01/06(金) 23:30:34.61ID:jc1xWtnE
wipだけど本物くさくね？ポケットとか本体と一緒の色だし
でもこんな不人気サイズがこの値段って高すぎるわ
M、Lなんて下手すりゃ1万切るくらいで落とせる
2017/01/06(金) 23:49:00.42ID:FCpJD28F
WIPは俺も本物と思うが、ID:abQPmUNiは何が言いたいのだろ？
2017/01/07(土) 00:02:37.89ID:eE+Wt3hD
wipは画像だけなら豊富だからわかるけど、本物はやっぱパーツひとつひとつの色をちゃんと揃えてるわ
ボロはこういった所から出るんだろうな
2017/01/07(土) 00:03:05.75ID:W09stRiy
よく出回っている新古品に見えるけど
WIPものが全部パチと勘違いしてんじゃない？
2017/01/07(土) 00:05:37.66ID:kPNlkCjv
L3フリース買うなら何処から何処性の買うのがいい？
あと頭からの熱は馬鹿にならないがどんな帽子使ってる？
2017/01/07(土) 00:08:47.25ID:azduVwv4
パチモン掴んで悔しかったから謎の煽りしてんだろ
2017/01/07(土) 00:11:35.50ID:+uTr9Bqb
>>253
これやろなぁ
まーWIPは平気で画像と違うもん送ってきそうなもんだけど
2017/01/07(土) 00:14:51.88ID:vROuKymZ
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l374684319
☆激レア☆
2017/01/07(土) 00:16:24.00ID:eE+Wt3hD
L7の本物が大量に安く出回ってるのに低確率の偽物掴むとか不憫で仕方ないな
2017/01/07(土) 11:55:42.80ID:uW2vq5ai
中田商店で買うなら、何がオススメですかね？
258名無し三等兵
垢版 |
2017/01/07(土) 13:30:58.03ID:0sfEhszf
中田は欧州関連くらいしか本物ってないんじゃねえのかな
2017/01/07(土) 14:18:01.38ID:IT8Lwq3r
5.56mmベルトとかが子供に喜ばれるぞ
2017/01/07(土) 15:18:15.98ID:NGzP80Je
コンドルとかヘリコンとかのレプリカ。
2017/01/07(土) 16:39:37.23ID:W09stRiy
ヘリコンは作りが割と良いし好きよ
コンドルは今は知らんけど
ウェビングが不揃いでポーチがまともに使えなかったり
裏地ほつれ毛だらけのソフトシェルを買ったことがあって
あんま良い印象が無いw
2017/01/07(土) 17:47:04.89ID:v19HHMTM
パチが多い中田で買う選択肢があるのが不思議だ
2017/01/07(土) 23:25:14.89ID:Ou361/o3
誰かMCPSフライトジャケットの配備時期分かりませんか？
SPO予算だと13年からは確実にあるみたいですが試作予算だといつ頃からあるのか気になります。
2017/01/07(土) 23:32:22.35ID:kPNlkCjv
L3フリースジャケット紛失したのは痛かった・・・新品で買うとなると送料込みで1万超える・・・
2017/01/07(土) 23:40:17.49ID:bz0Lx0j2
>>264
前からそんなもんじゃなかった？
国内で本物自負して売っているのはLazyくらいかな
2017/01/08(日) 01:13:57.78ID:KyBdPRvM
>>263
震災前には部隊に届いてたはず。
最終のCWU-45/Pと時期が重なってたのを覚えてる。
10年後半だったかも…曖昧ですまない。
2017/01/08(日) 01:20:50.66ID:mklvoZCq
>>266
情報ありがとうございます。意外と前からあるんですね。
アウトドアではゴアテックスとポーラテックは定番の組み合わせですが、それをフライトジャケットに持ってきたというのは盲点というか何というか…
2017/01/08(日) 08:05:29.22ID:u6sGjOSZ
>>74のBEYONDのPCU L3だけど生地の間にラベルが挟まって縫ってあるね
俺が持ってるのはラベルが生地2枚の下と本体の間に縫ってある
あとADSのロゴのDの左下の部分がなんとなく違うような

http://i.imgur.com/t0z3vYi.jpg

EBAYでlgkitってショップから買った、たぶん本物だと思うけどパチのラベルの精巧さにちょっと不安になった
2017/01/08(日) 12:05:51.38ID:dyehHjLi
中田商店ってダメなん？
フリース欲しかったんだけど…
2017/01/08(日) 12:35:34.48ID:7JUIzQyt
>>269

中田はやめときな
俺はパチだったので返品した事がある

色も違うしファスナーの紐はゴム！

レイジーなら本物間違いないよ
2017/01/08(日) 18:54:38.24ID:QjNxpFJZ
中田とWIPは避けるべき
パチを気にするアイテムだったらほぼパチ
2017/01/08(日) 19:02:21.76ID:Gbskgddc
ある程度の知識があって直接中田御徒店にいけるならアリよ
たまにフランス国境警備隊のシェルみたいな他にない掘り出し物が入るし。
2017/01/08(日) 19:15:13.15ID:7JUIzQyt
ユーティリティシャツやファティーグの実物は程度の良いものがないのでパチとわかっててセスラーのやつを購入してるけど、実物はもうレイジー以外では買う気がしないなー
価格も安いしね
2017/01/08(日) 21:39:34.27ID:PrwXS0eD
ミリタリー好きだが実物にはこだわらないので、スポーツ用品メーカーにコピー品を作ってもらいたい。
2017/01/08(日) 22:05:36.05ID:Exi5qGIe
>>274
うん、気持ちは分かるが
ここは軍板の実物スレなのでな
実物がスレの第一義よ
2017/01/08(日) 22:46:26.98ID:guWlhmAz
gen3のフリースは2より薄そうだけど暖かいの?
2017/01/08(日) 22:58:35.09ID:Gbskgddc
>>276
一目瞭然ハイロフトだから暖かいよ
分かんなきゃググればいい
ちなみに脇が別素材でより通気性が良い
2017/01/08(日) 23:40:44.07ID:gSNLOMlS
ソフトシェルは各タクティカルブランドから高性能でいいのが出てるけど、L3に相当するフリースはいいの無いの？
2017/01/08(日) 23:55:23.70ID:7JUIzQyt
パチのいいやつないの？なんて聞くくらいならそんなに高くないんだから実物のL3を買えよ！
2017/01/09(月) 00:22:32.86ID:xhzlwvCi
BeyondのM3とかHalysのL3とかあるような
2017/01/09(月) 00:53:28.29ID:coKtXIkd
性能と値段考えればモンベル買うのが一番だよ。
2017/01/09(月) 03:14:01.39ID:Z0jdgm4I
ポーラテックサーマルプロハイロフト製品ってなると
Level3は格安なんだよね
セール価格のミズノが良い勝負なくらい。
2017/01/09(月) 18:05:02.40ID:O8jaT8cs
>>274
池沼はでてけ
2017/01/10(火) 23:10:01.10ID:j/818Glp
最近黒のフリースとL3をかったんだけど、L3のほうが袖丈の作りが短い？
トレーナーの上に着るとリブの部分が出てしまうんだけ…
2017/01/11(水) 02:52:52.59ID:sTr+a9P0
レイヤリングの構造が違うのだから
同じサイズでも実寸は異なってくるのでは？
L3といえばパチが出回ってるけど実物とサイズ合わせているのだろうか
2017/01/11(水) 09:29:18.41ID:b0eJ8YtK
黒のgen2フリースは長いでgen3のL6合わせたらはみ出たから買い直したし
2017/01/11(水) 09:45:18.73ID:1L9CHW1A
黒フリースはGEN1と2のゴアパーカーに合わせる物だからなあ
そしてインナーであると同時にアウターとして使う事も重視してる感じ
GEN3のL3はインナーが主眼で当初は肩のナイロンすら付いていなかった
レイヤリングシステムがより重視されてるから、袖丈も合わせて調整されてるんだろうね
2017/01/11(水) 13:08:55.62ID:RMW7dbHD
ワイシンのウインドシャツ、今の公式のやつだとシリコン系の撥水する生地ってなってるけど
一時期出回ったAOR1/2はEPICが使われてるのね
別物なのか、それともタグ付けなくなっただけなんだろうか
2017/01/11(水) 16:21:34.62ID:ngLCwoMW
NSNとPart Number(s)で一致しない本物があるのに驚いたorz
真贋の見分けに費やす時間が増えてきたわ。
偽物を作ってる連中と売ってる連中はさっさと死んでくれ、迷惑だからよ。
290名無し三等兵
垢版 |
2017/01/12(木) 16:15:45.58ID:vv8Jyezy
ECWCSのGeneration IIIのＬ１と２に興味がわいたんですが、使い勝手はどんなものでしょうか？
特にＬ１についてですが、ワークマン・Ｄ２で売っているレベルのものと違いありますでしょうか？
用途は普段使いです。

せっかく買ったのに、がっかりしたくないので、質問ばっかりですみません。
2017/01/12(木) 16:41:20.40ID:CQBG1cv+
ヒートテックと大差ないよ
所有欲が満たされるだけ
2017/01/12(木) 17:05:27.42ID:Xj8KOH8o
HALYSのL7のことで質問です。
肘当てのラミネートがパリパリになってヒビ割れてきたから、いっそのこと剥がしたいんですけどキレイに剥がす方法わかる人いますか？
2017/01/12(木) 17:19:42.03ID:CQBG1cv+
>>292
それって本来その上にあて布が付く予定だったイレギュラー品でしょ
高強度の接着芯が剥き出しになっているみたいなものだから無理じゃね
294名無し三等兵
垢版 |
2017/01/12(木) 17:21:04.29ID:6kVxLv7E
>>290
普段使いならホムセンやワークマンの方が良いかもね
実戦だったら全く別だろうけど
2017/01/12(木) 17:40:31.38ID:mM0mebIT
>>290
Ｌ１はポーラテック・パワードライでシルクウェイトのツルツル生地
Ｌ２はポーラテック・グリッドフリース

これで分からないならホームセンターので良いと思う
2017/01/12(木) 17:54:04.19ID:2QdumV+/
>>290
ポーラテックのL1持ってるけど常にサラサラしていて肌触りが非常に良い。
モンベルのジオラインとかでも良いんだろうけど、そこはポーラテックに
こだわりました。
放出品なら新品でも安くで買えるし。

逆にヒートテックとかの吸湿発熱素材ってのは、
暑い→汗かく→発熱→余計暑くなる→汗かく→発熱→
と負のスパイラルになりそうで抵抗ある。
2017/01/12(木) 21:36:07.83ID:CbkKIdnd
なんか実際に使ったことの無い人がカキコしているみたいだけど
ヒートテックに使われているレーヨンは
汗、水を吸うとなかなか乾かないので
運動量の多い用途で使うのはNGよ
最悪冷えで凍える
100%化繊のポーラテックと性能比較にはならない。
2017/01/12(木) 22:34:48.80ID:XLxJYnCS
L1、L2なんて安く売ってるから、買ってみて体感するのが一番だよ
2017/01/13(金) 00:29:45.31ID:ZqHVZW9f
吸湿発熱繊維は全部そういうサイクルに陥るよ。
ミズノのブレスサーモがまだマシという程度で、どれも本格的なスポーツ用途には向かない。

ジオラインの一番薄い奴なら間違いない、が、3千円するので街中から出ないならUNIQLOの夏用が良いんじゃない？
2017/01/13(金) 01:08:14.53ID:0ixuLldx
最近釣具屋で買った光電子とかいう吸湿発熱繊維の靴下を仕事で履いてるけど、１日終わって靴脱ぐと足がスゲエ臭いのな。
履いてる間は指の先まで暖かくて快適なのに何とかならんのかと。
2017/01/13(金) 08:32:47.14ID:DHHmRM3l
>>300
それ分かる！
前にユニクロのヒートテックじゃない化繊混紡の靴下履いてたら
めっちゃ臭かった。
靴履いてても椅子に座ってたら臭ってくるくらい。
靴下変えたら納まったけど
2017/01/13(金) 08:46:33.72ID:RddC0oNz
軍のベースレイヤーに抗菌処理や抗菌素材の織り込みが謳われている理由が分かるね

ベースレイヤーに発熱系を着てしまうと、体を動かす時には暑過ぎてしまうから着替えなきゃならん
でもベースレーヤーなんて屋外では着替えてられないから、軍人も登山者も発熱系を着ない
ベースレイヤーは速乾放散系素材を着て、保温は外側のレイヤーで調整する
2017/01/13(金) 08:58:07.49ID:atWcACTS
このスレ的に言えばdarn toughのウール靴下履けば
2017/01/13(金) 14:42:16.76ID:0ixuLldx
>>302
そもそも発熱系なんか着てると赤外線の放出も増えるわけだから色々とマズイ事になりそうだけどね。赤外線吸収素材でできた戦闘服の意味が無くなるんじゃない？
2017/01/13(金) 18:56:42.62ID:BqFbkmML
化繊は水もだけど菌を繊維内に染み込ませないから
抗菌防臭加工されてないとモロに臭うよ
その仕組みだから綿とかより速乾、撥水が優れている
なのでジオラインとかスポーツ、軍用はちゃんと対策されてるね。
2017/01/13(金) 19:06:16.79ID:RmRNYaBP
ワキガ持ちは化繊を着ては駄目だぞ
汗と一緒に匂いも蒸散するからな
2017/01/14(土) 00:17:34.08ID:pPO3jjSm
だから化繊の時は匂ったのか。俺ワキガだ…

今度から化繊の衣類は抗菌防臭にするわ
2017/01/14(土) 00:37:24.80ID:UroKqke6
>>303
タフさではそれだけど、スマートウールが人気みたいね。
毛玉だらけなのがちょっと・・・
2017/01/14(土) 01:31:28.72ID:Q40oSDE6
靴下は重要だよなあ
元自衛官・警察官・仏外人部隊兵の人が靴下には金かけるようになったって書いてたけど、長い間歩くとほんとに大切だと思える

ていうか化繊だと匂うって種類によるよな？
夏は化繊の速乾性に優れた種類のTシャツ一枚だけど、体臭撒き散らしてるのかな・・・
ちなみにワキガではない（はず）

あと寒さ対策には帽子が大事だけどみんなは何被ってる？
俺はこれがお気に入り
https://www.underarmour.com/en-us/mens-tactical-stealth-beanie/pid1219736-390
暖かいくせに速乾性があって流石スポーツブランドだなーと思った
2017/01/14(土) 02:26:10.27ID:kx5lTcq9
今更wipがL7パチ入荷してたぞ
仕入れるの遅いなー
2017/01/14(土) 03:54:29.96ID:J/PVKCkL
何で偽物を入荷するかね？
2017/01/14(土) 04:05:36.04ID:E+K+q7yz
もろもろ面倒なアメリカ買い付け行脚とかしなくて良いからじゃない？
これだけあちこちのショップで見かけるから
どっかの仲介業者に発注するだけだと思うし
パチ素材使用で利ざやも良いんでしょうな。
2017/01/14(土) 05:40:49.97ID:kx5lTcq9
売れないサイズばっかだったけど、今までL7だけは本物扱ってたのに

トラウザーは本物やけどテニアー製で笑うわ
品質満たしてないクソコントラクターやんけ
wipにお似合いや
2017/01/14(土) 13:31:53.80ID:I9F7d49I
wipの着用画像の人が悪人に見えてくる
2017/01/14(土) 13:48:50.16ID:TnsIXWXL
L7上下買ったとき
普通に制式と同じ値段でワイシン試作品が届いた放出当初が懐かしいな……
2017/01/14(土) 15:23:40.82ID:vFPWEvgS
wipや中田で購入してる時点で自業自得だろ
2017/01/14(土) 16:09:55.55ID:Q40oSDE6
ネットが普及する以前の時代なら仕方ないけど、今は情報弱者って奴だな
318名無し三等兵
垢版 |
2017/01/14(土) 16:44:26.92ID:gvOKadG/
>>316
wipや中田ってのは、いまとなっては悪い店なの？
2017/01/14(土) 16:57:35.43ID:kx5lTcq9
今でも量産品とワイシン試作との区別がつかない業者を探せれば安く手に入るぞ
2017/01/14(土) 18:27:41.28ID:vFPWEvgS
>>318
悪い店と言うよりいわくつきの店って感じ

パチを米軍実物、放出品といって平気で販売する
例えば中田でL3を購入した時、スマホの画面だと米軍実物が目に入る
そのまま購入画面になると画面右上に物凄く小さく米軍同型と記載！
届いてみればバチ物！
袋も開けてタグも切ってたけど苦情の電話で返品返金してもらった
普通なら袋あけてたりタグがなかったら返品できないだろ

だからWIPや中田では実物は買わない
レプリカを承知なら購入してもいいだろうけど
実物はレイジーにかぎるね
2017/01/14(土) 19:10:27.31ID:VDzzn7uX
聞いてもいないのに店名出す奴はステマってばっちゃが言ってた
2017/01/14(土) 20:31:09.29ID:ondUk8iS
ステマだったとしても事実だからOKだぞ
2017/01/14(土) 20:32:35.64ID:vFPWEvgS
実際の体験談だよ！
2017/01/14(土) 21:20:40.82ID:I9F7d49I
実体験かどうかじゃなく最後の1行のことだろ？
どうでもいいけど
2017/01/14(土) 22:21:16.75ID:vFPWEvgS
中田もレイジーも実体験ってこと

中田とWIPはパチが多いし価格が高い
レイジーはハッピースーツやL3等も安いし安心して買えた
わかった！

ステマとか言うバカはパチでも買ってろよ
2017/01/14(土) 23:19:01.24ID:TnsIXWXL
ステマっつぅかLazy Catとか中野のショップが実物御用達なのは昔から皆知ってるのよ
で、良いショップ情報は弾に限りがあるもんだから軽々に出したりしない
それを覚え立ての厨房みたいに連呼しているからたしなめられているだけ。
2017/01/14(土) 23:32:58.31ID:TLy5rdo8
誰かワイシン製でEPICタグが無いの持ってる人いる？
ちなみにLOTは3061
生地は明らかにEPIC使ってそうなんだけど…
2017/01/15(日) 12:01:02.03ID:b2u35xTj
今までユニクロのフリースしか使ったことなかったけど
さっきg3フリース届いて着てみたよ

ペラペラなのに嘘みたいに暖かいぞこれ
2017/01/15(日) 12:39:51.70ID:ar4S8jdp
比較対象が悪過ぎる。
2017/01/15(日) 12:43:55.56ID:/EDW5PcN
今までユニクロのフリースしか使ったことなかったけど
さっきハッピースーツの上下着てみたよ

モコモコなのに嘘みたいに暖かいぞこれ
331名無し三等兵
垢版 |
2017/01/15(日) 14:47:52.29ID:0VkNdDLW
みんなはどこで買っているの？
インナーは国内通販だと高いから、海外通販？
2017/01/15(日) 16:55:47.83ID:H3B126An
都市部なら電車やビル内の暖房で汗かかされるから
それこそユニクロのエアリズムロンTと他メーカーの吸水速乾レギンス買ってるな
ポーラテックと薄手のプリマロフトをレイヤリングしても
外にガンガン透湿して肌はサラサラしてるからちゃんと機能してる
汗っかきなので発熱系のインナーは避けている。
2017/01/15(日) 17:37:18.51ID:b2u35xTj
下着系は綿80％以上に限るよ

フリース？
もちろんポーラテック一択だね
2017/01/15(日) 17:57:12.17ID:H3B126An
汗っかきなんで綿80とかだと肌に貼り付いてなかなか乾かないのよね
前レスでも出てたけどヒートテックとかのレーヨン物も汗がなかなか乾かなくて不快なんで
すぐ乾く化繊100ばっか買ってるなぁ。
2017/01/15(日) 18:21:09.16ID:P/LxUmdo
臭そう
2017/01/15(日) 19:17:04.52ID:H3B126An
マメに洗濯しない人？
化繊系は抗菌防臭されていても時間経つと匂うから
皮脂が固着せんよう早めに洗濯すると対策できるやで
普段からちょっとぬるま湯に洗剤と浸けてから洗濯すると尚良しや
2017/01/15(日) 20:39:54.16ID:FVmxkWG+
>>331
国内でよっぽど安くない限りebayかな
ちゃんと商品写真で細部を確認出来るものに限るけどな
2017/01/15(日) 21:54:24.82ID:7AETMAhG
２０度前後の気温でじっとしてるならヒートテックでも十分。
2017/01/15(日) 21:56:58.17ID:pCe3xC7b
ユニクロのクソなんざ着る気にならなくなったな、ものが駄目すぎる
2017/01/15(日) 23:29:25.89ID:/EDW5PcN
先日買ったECWCS GEN3, Level-7 トラウザーをよく見てたら、腰の内側４ヶ所(前後2ヶ所ずつ)と左右の裾の内側2ヶ所づつ、計8ヶ所にループの様な物が縫い付けてあった。
店の人に聞いてみたら、腰のはサスペンダー付けるためのじゃない？と言われたけど、裾のは説明つかん．．．
コレ用のインナーが存在するのか？と思ってググっても、それらしき物は出てこない。
誰か知ってる？

http://i.imgur.com/9lFfkfZ.jpg
http://i.imgur.com/8ivsTwh.jpg
http://i.imgur.com/FwM8nWn.jpg
http://i.imgur.com/bCGLJEn.jpg
2017/01/15(日) 23:59:35.86ID:H3B126An
>>340
登山とかでズレないように靴に固定する紐を通すループ
2017/01/16(月) 00:06:30.67ID:t74pruQ/
靴と連結するゲイターとかでよく見るな
http://yamahack.com/42
腰のは4点サスペンダー用
モンベルとかで売っている
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1109021
2017/01/16(月) 00:54:18.86ID:QtZjN3xa
>>341，>>342
Thanx。
Wild ThingsのHP行ったらこんなのがあった。実物は見たこと無いけど、ひょっとして裾のループはコイツとジョイントさせるためのモノかも？
http://www.wildthingsgear.com/collections/cold-weather-insulation/products/high-loft-booties-usmc-1-0?variant=1528747587

出来ればサスペンダーも米軍のが良いんだけど、手に入りそうにないなら登山用品扱ってる店とかで探してみるわ。
2017/01/16(月) 01:23:08.73ID:t74pruQ/
>>343
そのハッピースーツ系のやつは説明にも書いてあるけど
オーバーブーツとか行動用じゃ無いよ
キャンプとかで休んだり寝るときに履くやつ
ゲイターの解説にもあるけど脚の動きでスソってのはどうしても上がってきて
そこに石や水が入り込みやすくなるから靴底にヒモを通してスソを固定するのよ
PCUだけどスキー靴と合わせた実際の開発者による解説動画がある
https://youtu.be/OyScUnqnvdA?t=274
2017/01/16(月) 01:56:23.05ID:rWhjue+y
今日美容院で見たちょっと古いモノマガジンに中田の提灯記事が載ってたな
中田でl7とl5買うのは勇気いるだろ
2017/01/16(月) 08:26:15.68ID:T0fceAIc
>>338
20℃前後の気温て
ヒートテックすら必要か？
2017/01/16(月) 10:38:59.33ID:j1zUhgok
フリースのオーバーオール持ってる人いる？
買おうかな
2017/01/16(月) 11:40:14.56ID:P2zZG2Jf
オーバーオールはトイレが面倒くさい
2017/01/16(月) 12:37:44.87ID:QtZjN3xa
スレタイとはちょっと外れるけど、タンカー用のカバーオールはケツの部分が面ファスナーとジッパーでペロンと開くようになっていて、どのカバーオールよりも大がし易い作りになってたな。
車内で長時間待機させられる彼等にとって、シモの事は深刻な問題なのかもしれん。
2017/01/16(月) 12:43:18.17ID:/1J5G9RN
面倒なのは大だけ
2017/01/16(月) 13:11:20.12ID:7Fl94A48
オーバーオールバイク用に持ってるがトイレはもうめっちゃ面倒
着るときはもうしなくて済むように準備するくらい
2017/01/16(月) 13:57:47.08ID:+qxI0Uga
SPEAR LEPのLAYER3オーバーオールは袖無しのツナギ服みたいなデザインなので
ケツの部分が開く仕様になってたよ
ECWCSのはオーバーオールだけどサスペンダーで吊るズボンに近いから
脱げっ！て事なんだろうね
2017/01/16(月) 14:50:52.11ID:j1zUhgok
オーバーオール、股下が短いのが気になったけど
暖かそうだからポチったよ
2017/01/16(月) 18:16:49.43ID:P2zZG2Jf
>>353
ワンシーズンも使わんうちにタンスの肥やしになるぞ（経験者談）
2017/01/16(月) 19:14:02.51ID:Bb+CEkUc
ハッピースーツのオーバーブーツって国内で売ってるところあります？
2017/01/16(月) 19:57:07.54ID:7Fl94A48
キャプテントムが昔売ってた位じゃね？
2017/01/16(月) 20:28:13.29ID:i2zs28Gi
>>344
それにしてもこの色はいいな
森林でも都市部でも雪山でも目立たない
勿論専用の迷彩服が一番偽装効果優れてるんだけど
2017/01/16(月) 21:02:46.95ID:KAG85qQ3
>>346
あ、悪い。室温の間違いだわ。
2017/01/17(火) 04:00:58.09ID:0O3faBw1
＞オーバーオール

CWU-64/Pがあるじゃないか！
焚火でも穴が開かない（硬くはなるが）から最高だぞ。
重いから鍛えられるしな。
2017/01/17(火) 21:31:03.36ID:lvgBla7H
ハッピースーツを洗濯したんてますがシワがエライことに…

アイロンかける時にタオルをあてたら大丈夫でしょうか？
2017/01/17(火) 23:27:55.38ID:DQeOgV0S
>>360
生地自体が折り癖付かないし、放っとくと中綿の膨らみで直るよ
元々圧縮して仕舞うことを考慮されているから気にしない方が良い。
362名無し三等兵
垢版 |
2017/01/17(火) 23:34:22.51ID:IveSpc3i
あんな寝袋みたいな服はいつもグルグル丸めてベルトでキューだよ
2017/01/17(火) 23:58:41.53ID:buGpK3gG
上下を普通に畳むと寝袋ぐらいのサイズになるからね。保管するときは寝袋用のバッグに入れとけばいいかも。
2017/01/18(水) 03:42:52.10ID:6BhrHEmi
>>362
https://img.atwikiimg.com/www37.atwiki.jp/gazoures/attach/249/294/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%86%E3%81%94%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F.jpg
2017/01/18(水) 08:30:33.62ID:GQZtPUuh
パチを洗濯したら、シワシワのペッタンコのままだったりしてw
2017/01/18(水) 08:52:53.83ID:G6lG1N8/
洗濯して干したらむしろ保管時のシワが取れたけどなあ
乾いたら上下それぞれ二つ折りにしてゴミ袋に入れて軽く圧縮して保管してる
あまり小さくギュウギュウに圧縮するとまたシワがすごくなるので
2017/01/18(水) 10:03:36.32ID:J4/QYsEu
アルファからマルチカムのプリマロフトって出てる？

先日京都のやまもとに行ったら左胸にアルファのベルクロパッチのついたジャケットがあって、プリマロフトのタグがついてた!!
店員にアルファのプリマロフト？って聞いたら自分はバイトなのでよくわからないとか言って逃げるように店の奥に入っていったんだけど
2017/01/18(水) 10:39:51.81ID:SyevZadu
>>367
COLD PARKAってやつでしょ
2017/01/18(水) 12:11:11.18ID:1o430eHW
>>367
プリマロフトって素材だから
米軍以外でも使われてるだろw
2017/01/18(水) 14:22:48.66ID:uDDQkWBx
ヘタにパチ買うよりはそういうのを選んでもいいかもしれんな
シェルはともかく中綿は本物と一緒やし
2017/01/18(水) 14:45:38.44ID:pEugn3Zt
5、6年前くらいだと米軍払下げ（新品）の方が民間のPrimaLoftを使った衣料より安かったけど、今は民間の方が安くなった。
ECWCS GEN3 L7の上下で25,000円くらいだったのにな。
2017/01/18(水) 15:40:52.31ID:1o430eHW
>>370
実用重視ならダウンのほうがいいぞ
プリマロフトってメンテナンス性が勝ってるだけで
保温性と軽量さはダウンに及ばない
2017/01/18(水) 16:52:33.49ID:RVMQma8X
保温性が微妙な点が暑がりにはちょうどいっす
2017/01/18(水) 16:57:20.46ID:G6lG1N8/
まあ屋外で濡れても保温性を維持するってのが最大の特徴というか
濡れるとアウトなダウンを置き換える為に要望された素材なので
2017/01/18(水) 17:27:21.45ID:AQvEXmiR
L7とかってあまり格好イイとは思えないんだよねぇ
2017/01/18(水) 17:28:18.53ID:1o430eHW
ダウンが濡れるまでって
どんだけ過酷な日常生活をおくってんだよw
2017/01/18(水) 17:32:16.69ID:5ggEIYgL
ダウンが有利になるのって
高級な奴のフィルパワーと軽さ、北極、数千メートル級の山など局地での保温性だから
普段使いや普通の歩兵さんにはプリマロフトみたいな化繊中綿の方が便利でそ
2017/01/18(水) 17:35:58.78ID:G6lG1N8/
ダウンとプリマロフトのどっちが優位かなんて話はスレ的には意味が無い訳で
LEVEL7は化繊綿使用であり、スレ的に市販のダウンジャケットはスレ違いってだけ
2017/01/18(水) 17:46:55.63ID:pEugn3Zt
雨に濡れても手入れが簡単だから、PrimaLoftの方が良いと思うけどね。

>>375
外出着としてなら、女受けは最悪と言っても過言ではないｗ
ただ、文句を言いつつもTrousersを室内着として買うからな。
X-Smallでもぶかぶかなのに温かいらしい。
2017/01/18(水) 17:49:00.76ID:GurPDzR5
とどのつまり、一般ユースを求めるなら市販品レベルのレプリカ、多少の犠牲を承知の上でもホンモノに拘るなら実物、という事でしょ。
放出品買い漁る上では常識。
381名無し三等兵
垢版 |
2017/01/18(水) 18:34:46.13ID:Iz+tIZfm
スレ違いかもしれんが、米軍じゃなくて自衛隊でも同様の寒冷地対応の被服システムは研究配備していると思うんだけど、どうなっているのかね？
現行の戦闘装着セットをみても、アイテムが多すぎる。
陸上自衛官服装細則をみても、おそらくＬ１からＬ７に相当するものが列挙してあるだけだし。

どのような組み合わせになっているのかわかる方、よろしかったら教えてください。
2017/01/18(水) 18:51:14.20ID:WYY41Nan
最近防寒戦闘外被変わったらしいんだけどどんなのなんだ？
383名無し三等兵
垢版 |
2017/01/18(水) 19:01:32.62ID:Iz+tIZfm
>>382
381についてのことでしょうか？
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/f_fd/1967/fy19680228_00024_008.pdf
のＰ７の
防寒服装
防寒のため必要がある場合
(１)
防寒帽
(２)
防寒覆面又は防寒戦闘面覆
(３)
防寒外衣、防寒戦闘服外衣又は防寒戦闘服白色外衣
(４)
防寒手袋又は防寒戦闘手袋
(５)
防寒大手袋
(６)
足首巻防寒靴用又は防寒戦闘足首巻
(７)
防寒・スキー兼用靴又は防寒戦闘靴
(８)
戦闘白色覆
（９）
防寒外衣ズボン、
(10)
防寒戦闘服外衣ズボン
についてのことです。
2017/01/18(水) 20:00:05.27ID:Ei1h28WL
Beyond L7の襟元だけ洗いたいのですが水張った桶に中性洗剤入れて洗うって方法で大丈夫でしょうか？
2017/01/18(水) 20:07:10.65ID:lZyi7PoV
>>377
ダウンはウォーキング以上の運動というか活動する場合、基本的に向かないからなあ
386名無し三等兵
垢版 |
2017/01/18(水) 20:13:52.56ID:mg7fF3wv
ハイテク素材に目の無い俺が数十万費やして色々買い漁った結果、日常からアクティヴィティまで最終的にダウンに勝るもの無しという結論に至った
2017/01/18(水) 20:16:40.23ID:YPWQqv81
んなわけないでしょ
米軍舐めすぎ
2017/01/18(水) 20:17:04.84ID:KnNNxYUE
ミドリ安全の作業服のことか。
本当に兵隊でなくって良かった(棒
2017/01/18(水) 20:37:07.65ID:5ggEIYgL
>>385
都内で10kmくらいの散歩をよくするけど
ダウンよりプリマロフトの方が運動量が上がって発汗したときに透湿してくれるから快適やね
身につけているボディバッグの裏とかが透湿で湿るから分かりやすいｗ
どんなときでも性能が均一ってのはデカいね
2017/01/18(水) 21:04:09.68ID:JA8E/huw
運動するならダウンもプリマロフトも暑くて駄目だろうがよｗ
Polatec Alphaのやつが一番だぞ。PCUのLevel３Aがなかなか出ないのが難点だけどよ
もうすこし手に入りやすいやつなら海兵隊のデザートフリースだな。防風性能が劣るが
今の季節なら万能ジャケットといっていい
2017/01/18(水) 21:06:55.81ID:1o430eHW
>>386
俺もプリマロフトの布団まで買ったけれども同意見
プリマロフトといえど単なるポリエステル繊維だよな
プリマロフト信仰者は米軍使用っていうラベリングに踊らされているだけ


>>389
透湿性能は中身じゃなくてガワの問題のような気がするが
2017/01/18(水) 21:27:38.12ID:5ggEIYgL
>>391
表地もだけど中綿も重要よ
ダウンはその湿気に対する弱点を補うために
超撥水ダウンってのを出している
んだけど個人的にはやっぱ洗濯機に放り込んで丸洗い出来る利便性には敵わないから
ダウンはずいぶんとご無沙汰だな
それにしてもそこまでギアを揃えるって事は
君らずいぶんと局地まで出張るんだね
2017/01/18(水) 22:18:32.15ID:MdXqoOQi
>>386
良かったね結論が出て
で、ここはECWCSスレなんだよね
2017/01/18(水) 22:44:32.85ID:YPWQqv81
ダウンは湿気に弱いじゃん
所詮鳥公のちん毛だよ
2017/01/18(水) 22:52:36.13ID:1o430eHW
>>394
そんなに湿りやすかったら
水鳥が水面に浮かんでいられないだろうw

ダウンを洗ったことがあるやつならわかるだろうが
意図的に吸水させないと沈まない
雨や汗なんかで着れなくなるほど濡れようがないわ
2017/01/18(水) 23:03:01.87ID:5ggEIYgL
>>395
んにゃ
ダウンを加工するときに臭い取りとかで油分飛ばしてるから
普通のダウンは湿気に弱いのよ
んだから再度撥水加工をした「超撥水ダウン」の話を持ってきてあげたのに
お前は大好きなダウンの種類に対してもニワカかｗ
あといい加減プリマロフトやクライマシールドの利点と欠点とかECWCSに沿った建設的な話をしなよ。
397名無し三等兵
垢版 |
2017/01/18(水) 23:07:49.27ID:mg7fF3wv
>>392
ダウンこそ洗濯機にぶち込んで干すだけ
メンテは楽で簡単なんだけどね
398名無し三等兵
垢版 |
2017/01/18(水) 23:09:21.63ID:mg7fF3wv
>>393
哀れなプリマロフト信奉者よ
2017/01/18(水) 23:14:58.48ID:1o430eHW
>>396
だからよお
ダウンが濡れるまでって
どんだけ過酷な日常生活をおくってんだよって話

運動中に着て湿りましたっていうのはそもそも選択がおかしい
透湿性のウインドシェルだけで必要十分だろう
2017/01/18(水) 23:20:23.26ID:SyevZadu
ダウン症が暴れてる
2017/01/18(水) 23:29:04.43ID:fl9aC+dI
>>399
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11139908416
2017/01/19(木) 00:05:19.13ID:fsPRPcrj
結局粘着しているダウン信者ってECWCSを貶めたいだけなんだな
そらこのスレで受け入れられるわけがない
ダウンが最強〜(笑)で良いから登山板にでも帰ってくんねぇかなぁ
403名無し三等兵
垢版 |
2017/01/19(木) 00:14:03.68ID:a086Liac
>>401
君よかecwcsコレクションの質も量も圧倒的だと思う
2017/01/19(木) 00:14:28.77ID:F6HU0oti
貶めるも何もECWCSは米軍コスプレという現実
405名無し三等兵
垢版 |
2017/01/19(木) 00:18:26.65ID:a086Liac
まあ昔っから「米軍採用」「ミルスペック」「NASA開発」に騙される奴は多いわな
2017/01/19(木) 07:16:39.80ID:mqYIpkou
軍板の実物スレだからサードパーティー的うたい文句に関係なく
実物について語ってるスレだと思うが
それを滑稽と感じるならただ立ち去れば良いだけだと思う。
2017/01/19(木) 08:22:43.52ID:g/GQz/l0
>>404
俺、安いから買ってたんだよね…。
2017/01/19(木) 10:20:30.88ID:CUwJb+0V
ただ絡みたいだけのネット依存症が暴れてるのか
ECWCSにもPCUにもダウンは無いからスレ違い、そんだけの話なんだけどな

軍物は放出されて安く買えるのが良いところ
その代わり最高性能の物ではないし、それなりに年数が経ってる物も多い
それが前提なんだから「もっと良いものがある！」と言われても、はあ、で？ってしかならない

まあ最近はショップが仕入れて高値で転売してるのが多いから
あの価格だったら市販品買えばいいんじゃないの、とは思うが
2017/01/19(木) 15:04:15.60ID:/7MGT+k+
単に機能の話なだけなのに貶しだのスレチだのと神経質すぎなんだよ
2017/01/19(木) 17:17:49.44ID:yCHlcFA1
日常生活で濡れる事は無いから必要ない？
こっちは戦争やってんだ馬鹿野郎
2017/01/19(木) 17:37:54.13ID:TMVYxap6
まともに機能の話なんかしとらんやんけ
ただの荒らしやろ
ダウンなんて括りが大きすぎて比較になっとらんし仕様環境なんて千差万別やろ
2017/01/19(木) 17:56:55.38ID:F6HU0oti
スレチで論戦逃げるような敵前逃亡野郎は
10年前はシンサレート最強とか言ってた
プリマロフトみたいにスカスカな脳みそなんだろ
2017/01/19(木) 18:25:39.19ID:xbFwY2DI
そういえば去年だか一昨年だかgoretex c-knit出たけど、l6の素材更新とかされないんかな
2017/01/19(木) 19:05:41.55ID:umvwARgM
ぶっちゃけ３１９７がやばい

んでの陽動なんだろ
Ｍ６５で十分
2017/01/19(木) 19:16:19.85ID:usYGii2P
めちゃくちゃ寒い時に皆さんはL6.L7のインナーに何を着てます？

L3でも駄目な時は自分はチョモランマをインナーに着てます

北海道で-20度でもながそでTシャツにチョモランマ＋L7でまったく寒くなかったです
416名無し三等兵
垢版 |
2017/01/19(木) 19:39:50.78ID:a086Liac
まあいくら米軍って言っても支給品なんざ中学生の学校指定ジャージみたいなもんだからな
そんなもん緩く楽しもうぜ
2017/01/19(木) 20:15:18.86ID:yCHlcFA1
んなわけないじゃん
米軍舐めすぎ
2017/01/19(木) 20:54:16.29ID:X+FB5QF4
ダウン太郎といい、変なのが来たな
2017/01/19(木) 21:29:26.27ID:rx/3QjIl
ﾀﾞｳｿ症君のレス見りゃダウンのダの字もわからず煽ってるのがわかるだろ…
パチもん掴まされた腹いせか中田WIPの関係者じゃね
420名無し三等兵
垢版 |
2017/01/19(木) 21:31:36.64ID:a086Liac
>>417
米軍凄い厨もここまでだと本当気の毒だわ
市役所職員の作業着をありがたがる外国人を見たらどう思うか
それと一緒だっつの
2017/01/19(木) 22:01:09.44ID:g/GQz/l0
市役所の作業着は米軍並みに種類が豊富なのか？
2017/01/19(木) 22:34:05.65ID:LFnft+n2
>>420
米軍凄いかどうかは置いといて、市役所職員の作業着が軍需用品並みに素材の研究開発まで予算出して作られたものであれば憧れてもそりゃ当然って話になると思うぞ
2017/01/19(木) 22:34:26.30ID:yCHlcFA1
市役所の作業着とecwcsが同じ？
世の中舐めすぎ
2017/01/19(木) 22:41:43.75ID:mqYIpkou
実際米軍は凄いんだけどな
予算削減されたとはいえ装備の研究開発費が並じゃ無いから
例えば素材の研究員とかは民間じゃ無くガンガン軍に流れて行くみたいね
それも知らんと軍板に書き込む>>420の知識の無さに哀れになるｗ
425名無し三等兵
垢版 |
2017/01/19(木) 22:42:57.00ID:a086Liac
だから大した事無いっつうんだよecwcsごとき
色々盛って予算分捕ったり他国へのアピールだっつの
そういうのわかった上で楽しめってんだよアホども
2017/01/19(木) 22:48:00.93ID:mqYIpkou
>>425
大したことが無いなら
なんで自衛隊始め殆どの他国軍はECWCS的な物を全兵士に支給出来るようなマネできないの？(号泣)
427名無し三等兵
垢版 |
2017/01/19(木) 22:53:29.27ID:a086Liac
機能性素材なんてなワークマンあたりで売ってる物の方が性能高いんだわ
もうぶっちゃけ米軍やら自衛隊の中も外も色々事情はわかる立場なんだわ
だからあまり過剰に信奉してるのが滑稽なんだよな
こんなもの緩く楽しむもんだろうがよ
428名無し三等兵
垢版 |
2017/01/19(木) 22:59:22.51ID:mX/P3A2s
今このスレで一番滑稽なのはID:a086Liacという現実
2017/01/19(木) 22:59:22.53ID:mqYIpkou
>>427
じゃぁ余計にみんながキャッキャッウフフしているところに
「おまえら滑稽」って「実は俺関係者」を振りかざして突っ込んでくるのは野暮なのでは？
2017/01/19(木) 23:08:48.41ID:F6HU0oti
>>426
＞他国軍はECWCS的な物を全兵士に支給出来るようなマネできないの？(号泣)
必要ないからだろw
米国は軍需産業のために戦争してるようなもんだから
研究開発費なんて内需拡大の公共事業ぐらいにしか考えてないだろ
2017/01/19(木) 23:16:46.86ID:mqYIpkou
>>430
自衛隊で言うと金が無いからだよ……
軍需産業のために戦争してるなら
なんでF-22とかコマンチとか製造中止とかなってしもたん？
何で今海兵隊人手不足で問題になってるん？
2017/01/19(木) 23:20:13.75ID:mqYIpkou
コマンチは開発中止かスマン
スレチだけど空母定数が維持できなくて
海兵隊のF-35Bと強襲揚陸艦でプチ空母打撃軍を編成するとか言ってるけど
海兵隊員の定数も維持できていないのにどないすんのやろ……
2017/01/19(木) 23:24:10.99ID:F6HU0oti
>>432
いよいよお前らの出番だろ
実戦でECWCSの有益性を試してこいよw
2017/01/19(木) 23:30:04.28ID:hTfy3VTU
>>426
米軍は地球の裏側まで行って戦争する遠征軍なんだから、世界各国の気候に合わせた装備が必要だからだろ。
アメリカ以外の殆どの国は自国を護ることに特化した軍隊なんだから、自国の気候にさえ合わせれば良いだけだし。
2017/01/19(木) 23:43:13.10ID:TNUW5INl
>>433
実践に参加できるならしてるわ・・・
2017/01/19(木) 23:43:20.13ID:lQJxjTu8
お前ら相手してないでさっさと透明あぼ〜んしろよ
2017/01/20(金) 10:21:30.45ID:n2rwoumD
>>424
オバマが減らし続けた予算を、トランプが増やすみたいだね
2017/01/20(金) 14:12:40.74ID:FUtoUDFt
>>435
一度体験すれば、そんな事は言えなくなるｗ
2017/01/20(金) 14:21:35.92ID:6Rcc9B65
OUTDOOR RESEARCH が独自のレイヤリングシステムを出してきたね
POLARTEC POWER WOOL とストレッチゴアの採用が目新しいところか
ストレッチゴアのジャケットは以前から出てたけど、レイヤリングシステムを構成してくるとは思わなかった
取り扱いはADSになるみたいだが、BEYONDはお役御免なのかな？
http://soldiersystems.net/2017/01/19/shot-show-17-outdoor-research/
2017/01/20(金) 15:06:21.46ID:IOxdL4lF
Beyondが発表してたAXIOSとかいうのは使われてるのか？
2017/01/20(金) 17:05:53.89ID:nAOBS2BK
Halysもbeyondも市販してたから
ORのも市販で買えるかな
Axiosは完全に一般シリーズじゃない？
2017/01/20(金) 17:26:06.24ID:XYE+mWhn
AXIOSの何を見れば軍用に見えるんだw民間用としてはだせえデザインだから間違ったのか
443440
垢版 |
2017/01/21(土) 00:50:16.75ID:VrV3vx8C
いやパチが出回ってるからさ
てっきり軍用ラインのものだと勘違いした

一般向けなら普通に手に入るのにパチ買うの相当アホやん
2017/01/21(土) 03:35:43.29ID:mF/OnPnE
AXIOSは叩き売り祭りがあって、市場から消えたなぁと思ったら
なんかパチ物が後追いで大量に出てきた感じ？
2017/01/21(土) 08:15:56.58ID:AlPqAw5L
両方出てるみたいだけど、主に出回ってるのはCLS-PCUラインの製品でしょ
AXIOSはパチ出してもオリジナルの人気が余り．．．

ていうかBEYONDのサイト見たら製品が軒並み割引になってるな
この前の叩き売り程ではないけど、色々大変そうだ
2017/01/22(日) 13:41:26.96ID:+pXmYS8e
古着屋でLEVEL3のフリースが程度のよいやつが5000円、空軍のN3Bの実物で目立たない染みが１ヶ所、化繊のファーが汚れてるで4500円、これお買い得ですか？
2017/01/24(火) 08:58:30.41ID:gR4tQOU6
昨日から今日にかけて今季初めてLEVEL７を出動させた
問答無用で保護してくれるマッチョな保温性能にしびれるわｗ
2017/01/24(火) 20:42:29.51ID:uefLNMju
LEVEL3の着丈は新旧の差が大きいのかな？
2017/01/24(火) 22:02:29.01ID:XLy+r9iH
RLCBのフリースパンツってclassic200なの？
2017/01/24(火) 23:12:23.09ID:4aiRWFvW
LEVEL3に新旧なんてあるの？
2017/01/24(火) 23:43:48.07ID:9GPcXjPt
ベルクロ位置が違う試作なら有った希ガス
452名無し三等兵
垢版 |
2017/01/25(水) 00:57:56.49ID:N/v/9TGx
海兵隊のCWJの運用とかって知ってる人いますか？
欲しいけど情報が無いので…
2017/01/25(水) 01:47:12.53ID:aM9NSpoL
L3フリースの新旧はタグの位置が違うと聞いた
襟元にタグ付いてないのが新型
2017/01/25(水) 03:36:00.22ID:J8qK1N5w
新型とかイレギュラー品とか
パチモンによく使われる枕詞
2017/01/25(水) 09:49:32.22ID:J1w6T/2o
eBayにはチョロチョロ出てるから支給はされてるんじゃない
2017/01/25(水) 13:06:47.62ID:vftGuZT+
むしろ襟元のタグにパチが混じってるんだよなぁ
2017/01/25(水) 14:38:01.63ID:Xq/WKp36
>>452
http://soldiersystems.net/2013/05/28/usmc-approves-combat-woodland-jacket/
2017/01/25(水) 15:00:55.86ID:ZQfZYEUf
>>457
CWJは支給品じゃないのね。
個人購入品だから2013年の4年も前の記事なのに
着用例が殆ど出てこない訳だ
2017/01/26(木) 07:40:28.84ID:WIvERYCV
ハッピースーツの中古を購入したのですが、どのように洗濯したらよいでしょうか？
やっぱりクリーニングに出したほうがよいですか？
洗濯やクリーニングで注意する点があれば教えてください
よろしくお願いします
2017/01/26(木) 08:08:36.30ID:z1NgNe1i
ラベルに書いてあるよ
2017/01/26(木) 08:52:53.34ID:jWsRy70m
>>459
店の人に聞いたら、大きめのネットに入れて洗濯機にぶちこむって言ってた。
あとハッピースーツに限らず米軍放出品の衣料には洗濯マークの表記が無いから、クリーニング屋に出すと店員ともめる可能性がある。
2017/01/26(木) 11:46:36.30ID:rV5YnRPm
>>458
部隊ごと、例えば中隊で着用ルールがまちまちだったりするのかもね
2017/01/26(木) 11:59:16.31ID:rV5YnRPm
>>459
ラベルに
水、マイルドな洗剤でパーマネントサイクルモードで洗濯(スーツやおしゃれ着モード)
もしくは手洗い
蛍光剤、漂白剤、柔軟剤禁止とあるでそ
書いてないけどドライクリーニングは一発で逝くと思う
2017/01/26(木) 19:21:37.93ID:i8vHZR1F
プリマロフトはダウンと違って洗濯機に放り込めるのがいいよな
2017/01/26(木) 19:21:40.48ID:WIvERYCV
皆さんありがとう

手洗いしてみます
ところでハッピースーツのどこらへんにニコちゃんマークがあるのでしょうか？
2017/01/26(木) 19:49:06.56ID:rV5YnRPm
現場とかでの愛称なだけで
んなもん付いてない
強いて言えば海兵隊には珍しく
グローバルアンカーが無い。
2017/01/26(木) 19:51:24.79ID:zBVH28CL
>>465
lot3197で検索
2017/01/26(木) 20:04:43.09ID:8Nyuv2Np
フード取外せる最初期のやつに

"ニコちゃんマーク"Jacket
ってなってるラベルがある

正確に言うとハッピースーツは間違いでハッピージャケットが正しい
2017/01/27(金) 03:10:49.80ID:/Q+Cm0f9
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g202950430
新品なのになんでラベルは汚いんですかね…
2017/01/27(金) 07:22:26.35ID:u2+3hqtu
>>469
あなたには向いてない気がするから
手を出さないことをオススメする
2017/01/27(金) 08:06:53.61ID:jfij4w4f
３年前くらいにeBayでNWU買ったんだけど、アウターは特に問題なかったが、
ライナーがボロで、探していたら綺麗なのが手に入った
ただWジッパーじゃないから、ションベンの時は不便
2017/01/27(金) 14:29:35.38ID:V5iFVodu
>>469
新品放出品でも保管状態によるからな。
2017/01/27(金) 14:32:05.50ID:rY/maBMI
>>472
実物は洗濯機で洗ってもここまでシワクチャにならんぞw
2017/01/27(金) 14:45:23.70ID:V5iFVodu
>>473
いや、なるけど。
何を言ってるんだ？
2017/01/27(金) 15:27:27.83ID:V5iFVodu
手持ちの新品放出品
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1136615.jpg

手持ちの年代物だが、保存状態が良い新品放出品
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1136618.jpg

緑色のラベルになって丈夫にはなったが、皺にならないわけではないからな。
ヤフオクを避けるのは正解と思う。
2017/01/27(金) 16:23:32.70ID:IxSgrP9z
>>469
説明文に
※購入先は中田商店になります 商品ページ→http://www.nakatashoten.com/contents/as-471.html

これ以上議論するのは無駄だぞ
2017/01/27(金) 17:22:08.35ID:aUtuzRLN
>>469
迷わずレイジーで買えよ

中田で買おうなんてただのバカ
2017/01/27(金) 17:25:20.54ID:rY/maBMI
くっさw
2017/01/28(土) 10:08:58.44ID:mn3dav9h
自衛隊戦闘服で談合、ユニチカに２億円課徴金
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170127-OYT1T50191.html?from=ytop_main4

>防衛省や防衛装備庁が発注する自衛官用の戦闘服などの入札で談合を繰り返していたとして、
>公正取引委員会が、独占禁止法違反（不当な取引制限）で、大手繊維メーカーのユニチカ（大阪市）に
>約２億円の課徴金納付を命じる方針を固めたことが分かった。
>
>同社の反論を聞いた上で正式処分を出す。
>
>公取委はクラレ（同）も立ち入り検査したが、関係者によると、同社への課徴金納付命令は免除され、
>再発防止を求める排除措置命令は２社に出す方針。
>
>２社は２０１０年７月〜１５年１１月、耐久性の高い繊維を使った戦闘服や作業服などの入札で、
>話し合って受注予定者を決めていた。不正による２社の売り上げは、１３〜１５年で約８０億円に上るという。

２社で談合って、入札の参加企業が少ないのかな
ていうか素材メーカーが被服を直接受注するのかよ
2017/01/28(土) 12:54:17.07ID:++Bt7XTw
軍事産業が儲からないのは知ってるが、不正が多過ぎ。
2017/01/28(土) 16:17:02.20ID:8KSBp8Gv
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c586481393

これって試作品？
小さくない？
2017/01/28(土) 16:31:45.95ID:mgpFx2+t
何と比較して小さいと言ってるんだ？
2017/01/28(土) 16:35:50.70ID:mn3dav9h
NCEDは正体知らんけど偽物が出回る前から存在してたよ
コントラクト無いけど実物扱いで大丈夫
2017/01/28(土) 16:55:33.42ID:usMjODlA
>>481
他にも3197出品してる時点で察しろよw
2017/01/28(土) 17:33:12.42ID:gWUFgVmB
NCEDは海兵隊向け2ndのライナーじゃなかったっけ？
2017/01/28(土) 18:37:54.29ID:ibZO75Tw
ワイシンのウインドシャツ買ったけど、やっぱり大きめだった
ていうかライトウエイトソフトシェルがタイトすぎる気がしないでもない
なんていうかサイジングが独特やね
2017/01/28(土) 19:29:22.41ID:JT6jjCOg
>>481
海軍のだろ？ 同じようなヤツ持ってるわ。
2017/01/28(土) 19:49:38.57ID:9704AFJf
level7のトラウザー、xsを買ったけどゴムがいようにきつい
sにするべきだったかなこれ
2017/01/28(土) 19:55:57.66ID:nMijEe0q
>>486
ほう、被りだしサイズあげるか迷ったけどXSでよさそうかな
2017/01/28(土) 19:57:37.47ID:DksLjVMw
l7トラウザーはsでウエスト70くらいから伸びる感じだったけど、xsは何センチくらいなんだ？
2017/01/28(土) 19:58:06.81ID:gWUFgVmB
>>487
海軍の黒フリースライナーは袖ベルクロ無くて
連結のヒモが出てるやつかと思ってた。
2017/01/28(土) 20:12:02.96ID:JT6jjCOg
>>491
ああスマン、海兵隊のだったorz
http://i.imgur.com/GOhBvd4.jpg
http://i.imgur.com/UH7ltsp.jpg
2017/01/28(土) 20:31:08.03ID:gWUFgVmB
>>492
写真うぶ乙
ドンマイ
何でも自分ブランドを欲しがる海兵隊のワナやｗ
2017/01/28(土) 20:53:24.01ID:9704AFJf
>>490
分からんがそっから4センチ位ほそいんじゃないか
ゴムの収縮力がキツくて少し苦しいんだが、ずり落ち防止なんかな
495名無し三等兵
垢版 |
2017/01/28(土) 21:00:30.79ID:Z4Ih+eP2
>>486
AOR2のが欲しいけどなかなか出ないね
2017/01/28(土) 21:04:01.00ID:JT6jjCOg
>>488
サイズごとにそんなに個体差あるのかね？
自分はズボンのサイズがL-RだからL7トラウザーもL-Rにしたら、ズボンの上から履いてるにも関わらずかなり余裕があったな。L3フリースの裾を中に入れたら丁度フィットした感じ。
2017/01/28(土) 21:23:03.74ID:Tt5UHuW4
まあxsは基本的に女性兵士向けサイズやからなぁ
l7パーカーの放出品で首元が化粧汚れあるやつとか見た事あるわ
上下xsにしようかと思ったけど>>494の見る限りxsは俺もきつそうで見送ろう
2017/01/29(日) 13:19:44.33ID:w5dA0KoE
フリースオーバーオールは部屋着には使い勝手が悪かった…
あとマニュアル見つけたから貼ってみる

http://www.liberatedmanuals.com/TM-10-8415-236-10.pdf
2017/01/29(日) 18:30:58.82ID:+aGYuPpT
60ｋｇ以下ならジーパン履いた上からｘｓのＬ７パンツで余裕だな
500名無し三等兵
垢版 |
2017/01/30(月) 00:03:08.37ID:ab368836
今日訳ありで買ったＬ7パーカーを風呂で洗濯したが、水吸ってくそ重くなって
腰いわすかと思った。もう2度と洗いたくねー・・・
2017/01/30(月) 04:09:22.47ID:iG4VM9OF
普通にネットに入れて洗濯機で洗えると思うんだが
2017/01/30(月) 08:07:02.32ID:PyrEYavo
だから手洗いは止めろと
クソ重たくなったパーカーを無理やり持ち上げるだけでもかなりの局所的な負荷が掛かる
洗いもゆすぎも充分じゃないし、洗濯機で洗ってやった方がいいよ
2017/01/30(月) 12:13:51.62ID:zEB9gbKD
非力としか…。
2017/01/30(月) 12:40:47.51ID:+jVWJfPG
>>489
日本Lのシャツやパーカー、寒いときはフリース着込んでぴったりなのがライトウエイトソフトシェルのL
ウインドシャツはMでそこそこ合う、もしかしたらSも行けるかな、ってサイズ感
生地の固さやストレッチの有無の差かもしれんけど、ウインドシャツは全体的にゆるい
余計なお世話だと思うけど参考になれば

>>495
一時期はAOR1と一緒に、多くはないけど数枚流れて、それっきりだね
AOR系はPatagoniaが多いし、そもそもの数が少ないのかも
ていうかWTの製品自体があまり納入されてるイメージないし仕方ないのか
2017/01/30(月) 12:49:19.78ID:3g/a8gXa
>>503
ミリオタはヒョロガリが多い
2017/01/30(月) 15:33:26.72ID:RUV7AwkV
サバゲオタはデブが多い
2017/01/30(月) 16:06:26.80ID:kaMOxarl
>>500
あなるアナルｱﾅﾙＡＮＡＬANALａｎａｌanal
2017/01/30(月) 20:49:40.49ID:TUtKwnRF
>>501-502
中綿系の大半は洗濯機で洗っちゃいかんのだけどね。
片寄りを直して脱水しないと故障するから。
2017/01/30(月) 21:06:13.99ID:8AY56pTZ
ECWCSって洗濯機駄目なの？
タグには、
The Jacket shall be machine laundered using the delicate /gentle fabric cycle or laundered by hand.
ってあるけど。
2017/01/30(月) 21:16:36.53ID:8AY56pTZ
>>500
すすぐときに足で踏んで水出した？
2017/01/30(月) 21:47:40.81ID:mhTBrXFm
>>509
l6とかは洗えるよ
洗剤は限られるけどな
2017/01/30(月) 22:05:52.22ID:iG4VM9OF
>>508
>>509
Level7やハッピースーツにも日本で言うおしゃれ着モードで洗濯機可ってラベルにあるよ
俺は中綿物なんで布団洗いモードで洗濯してる
Level6もモードに気をつけないと水を通さないので水袋状態になって洗濯機が暴れることがある。
513名無し三等兵
垢版 |
2017/01/30(月) 23:09:01.37ID:ab368836
＞＞510某店訳あり商品だったので、期待はしていなかったが届いた物は破れや
焦げはなかったけどかなり汚れていた為、1回洗濯機で洗ったんだが襟やポケット
その他黒ずみはほぼ落ちていなかったので風呂洗いしたんだけどあのジャケット
は空気をかなり内部に溜め込める構造なのかふんでもふんでも空気が抜けず
往生した水抜きも同様。今日乾いたらかなりきれいになったが濡れると色のせいか
汚れている所がが分かりずらかったので再度挑戦するか思案中・・長文すまん。
2017/01/31(火) 00:26:55.58ID:AFeKIio3
>>513
汚れてる所は固形石鹸や洗濯ブラシで前洗いするといいよ。

乾燥したら、コインランドリーの乾燥機に20分くらいかけると、仕上がりが良くなるみたい。
2017/01/31(火) 08:02:45.22ID:Ttw8hE+d
>>508
ラベルを読まないのか？
英語苦手の人？
2017/01/31(火) 12:38:56.17ID:YSfQ+s2D
508はジャケットがどうなるかより
洗濯機側がどうなるかを言ってるんだろ
2017/01/31(火) 13:45:05.00ID:AFeKIio3
なもん脱水機ブン回すからだろう。

3分くらい脱水して、足りないならあと2〜3分追加で脱水すればいいんだよ。
2017/01/31(火) 14:05:09.83ID:sBL3YYPH
やっぱり返り血ってなかなか取れないんだな…
2017/01/31(火) 15:12:24.14ID:1jdFr5er
返り血くらい、水と固形石鹸で洗えよ。
2017/01/31(火) 15:31:45.12ID:Ttw8hE+d
脱水時の偏りで洗濯機が壊れる恐れがあるのはゴア系の防水生地でしょ
LEVEL7は只の撥水加工ナイロンだから、洗濯機に問題が出るほど水を保持出来ないよ
2017/02/01(水) 04:42:07.40ID:UlxxTo5j
Level7系は水はけ割と良いけど
生地に気を遣ってネットに入れたりすると偏る事があるよ
まぁ、ラベル通り「優しいモード」で洗えば大体問題ないけど
洗濯機の機能を把握していない人は要注意って事やね。
2017/02/01(水) 17:49:18.03ID:IKdDWQdw
L7の訳あり商品なんて安く買ったんだから汚れた所に直接洗剤付けて通常モードで洗濯しちゃえよ
駄目になったらなったで勉強代でいいじゃん
洗濯機が心配なら近くでスマホでもいじってりゃいいよ、ヤバイ時はすごい音がするし
普通の洗濯機は止まる
2017/02/01(水) 21:49:27.37ID:I1Rz+aHm
そこまでするなら手洗いでいいじゃんｗ
ガッコンガッコン鳴って停止する状態は洗濯機にとってよくない。
524名無し三等兵
垢版 |
2017/02/01(水) 21:51:35.29ID:bzGdi4l/
ECWCSのL7来てるけど気づいたら胸のネームパッチのベルクロの端部と上腕部が擦れて
めっちゃ毛羽立ってたわ
こういう事象ってけっこうあるもんなん？
2017/02/01(水) 21:56:44.93ID:TETpnqTD
>>524
＞胸のネームパッチのベルクロの端部と上腕部が擦れて

これはないが、トラウザーのウエスト調整の所がそうなってる。
俺の体型でMRでもぶかぶかなのに驚いたw
で、SRを購入したがこれもぶかぶかで毛羽立ってるよ。
2017/02/01(水) 23:51:51.23ID:bzGdi4l/
>>525
着方にもよるけどやられるところはどこかしら出てくるわけか
3シーズン目で格安で手に入ったやつだから
まあ頑張ってくれたと思うべきかな
2017/02/02(木) 08:40:16.95ID:vxlne6T5
ハッピースーツを初めて洗濯しよーと思ってるんですが、備え付けの洗濯機に優しいモードがついていない場合はやっぱり手洗いがいいのでしょう？
2017/02/02(木) 09:13:57.71ID:fk532Mnh
洗濯槽に水たっぷり入れて回せばいいんじゃね
2017/02/02(木) 10:57:01.16ID:bk/O4kyP
ネットに畳んで入れて、他の洗濯物は入れずに普通に洗濯すりゃいい
2017/02/02(木) 19:27:03.36ID:F2EUGXYm
>>508がラベル表示を見もせず妙なこと言いだすから変な流れになってるけど
ネットに入れて洗濯機で洗える
もっと気をつけるのは>>463にある洗剤の種類じゃ無い？
2017/02/02(木) 19:38:43.14ID:vxlne6T5
アタックはどう？
2017/02/02(木) 19:48:40.57ID:NqcvTgHd
UV CUTって洗剤使ってるよ。効果あるかわかんないけど
2017/02/02(木) 21:27:16.95ID:mW8HLmdM
すすぎ１回のハイジアやスーパーナノックスでいいよ
2017/02/02(木) 22:26:44.62ID:mqYkKkdr
トップクリアリキッドでいいよ
2017/02/02(木) 23:54:28.54ID:vCW3nJYi
>>530
>>509ラベルには、
DO NOT DRY CLEAN
DO NOT STRECH OR BREACH
DO NOT PRESS
Use cold water up to 90°F/32℃
laundry degreement （i.e.Liquid Tide or Era Plus）
The jacket shall be field laundered using Formula II or FM 42-414 Appendix E.
とか書いてあった。
2017/02/02(木) 23:55:20.59ID:vCW3nJYi
>>531
蛍光増白剤使ってるのいくない。
2017/02/03(金) 01:21:26.84ID:7hVWOShv
>>533
俺もスーパーナノックス使ってる
2017/02/03(金) 07:36:09.48ID:/RAv+0uG
>>536
アタックは種類によって蛍光、漂白、柔軟が入ってないのあるぞ
2017/02/03(金) 19:16:44.11ID:HMatsBSW
ウルトラアタックneoは大丈夫だと思うよ。
2017/02/03(金) 19:54:28.49ID:ZArPJ2o8
上級者はJOYのオレンジピール入り
黒ずんだ油汚れにグッド
2017/02/03(金) 20:15:27.03ID:hZpQDPIX
トランプ政権でやっとアメリカの本性がみんなに伝わるって
そんなもんとうの昔からみんな知っていて、どう付き合っていきましょうかね？って話してんのに
何トンチンカンなことをこのエジプト人は言ってるのかね
んでアメリカはイスラム圏より随分マシに思えるけどね。
2017/02/03(金) 20:21:27.48ID:PN0KuJd+
何の話？
543541
垢版 |
2017/02/03(金) 20:33:23.44ID:hZpQDPIX
素で誤爆ったスマヌ……
2017/02/03(金) 22:28:42.70ID:hkTASkrx
ネトウヨおじさんか
2017/02/04(土) 21:53:23.20ID:ng/dGTvk
こんなスレにもパヨが居るのか
まあサヨクってミリタリー大好きだもんな
2017/02/04(土) 22:29:11.09ID:EsRItPC1
好きだからじゃなくて、保守派にすぐ反論できるよう軍事知識つけるためにココに居るんだろう。奴等の軍事知識は舐めない方がいいぞ。
2017/02/04(土) 22:56:20.87ID:qPk72Q1Z
ここで軍事知識の何をつけるんだよ？
実銃を撃った事があるすら少なそうなのにｗ
2017/02/04(土) 23:59:01.14ID:P9cnrmht
ネトウヨおじさんは批判してくる相手が全員パヨクだと思ってるの？
まっとうな保守派は皆ネトウヨおじさんのことが大嫌いなんだよ。
2017/02/05(日) 00:10:53.24ID:K6OrkKMa
エラ見えてますよ
2017/02/05(日) 09:34:35.92ID:+yr7Xu5v
>>547
おれは万単位であるは
2017/02/05(日) 12:30:51.55ID:GvUaKyZu
>>550
64や89式？
俺も訓練で撃ってたよ。
2017/02/05(日) 18:43:35.41ID:+yr7Xu5v
さすがに64式や89式で万単位は無いだろｗ
アメリカでアサルトライフルとハンドガン、あとショットガン少しだよ
2017/02/05(日) 20:04:06.77ID:Rz08lVOY
バルカンなら万単位などあっという間だけどな。
2017/02/05(日) 21:36:09.72ID:/ISjZmSo
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d218149160
こんな感じタグあるハッピースーツ買ったんだが本物かな
2017/02/05(日) 23:13:19.85ID:1e8W05XA
>>554
今まで見たことのあるもの前提だと
WTロゴとサイズタグはワイシンタクティカルの市販品にしか付かない
んで逆にインストラクションラベルは納入品にしか付かない
コントラクトは無いのにNSNは書いてあるとか書式も怪しい
これ全部付いているとしたらモロ怪しい。
2017/02/05(日) 23:35:36.51ID:K6OrkKMa
>>554
民生品にNSNついてる時点でアウトだろw
557554
垢版 |
2017/02/06(月) 00:02:06.70ID:Q93NxOv5
>>556
ミルスペックをクリアした民生品にはNSN付くって聞いたことあるんですが記憶違いかな…
2017/02/06(月) 00:18:55.01ID:bn7w9uEU
想像で言っても仕方ないかもしれんが
民生品でNSNつくのは米軍に納入されるときとかじゃないの？
ミルスペックをクリアするだけならあちこちの製品がNSN付きになるだろうし
横流しはともかく、そもそもNSN付き製品を民生品として売るのは違法だった気がするけど
559554
垢版 |
2017/02/06(月) 00:21:23.71ID:Q93NxOv5
やはり偽物確定ですね。でも暖かいからよいかな…
2017/02/06(月) 00:30:33.34ID:/oQykV66
>>557
WT市販品でインストラクションラベルが付いているのを見たことが無い
EPIC、Primaloftタグが付いていないのもおかしいよ
これは市販品、納入品どっちにも付いているから。
2017/02/06(月) 02:25:37.94ID:sRgnXL9b
ワイルドシングスはニューハンプシャー州にあるはずなんだけど
これロードアイランド州になってね？
562554
垢版 |
2017/02/06(月) 03:24:00.59ID:Q93NxOv5
ri usa wild things でググるとロードアイランドのWTもあるみたいなんだけど…どうなのかなここ
2017/02/06(月) 07:55:38.28ID:bn7w9uEU
今のWTの本社はロードアイランド
WTの起源となった場所がニューハンプシャー
2017/02/06(月) 11:02:59.65ID:sRgnXL9b
コントラクトが抜けているから本物でしょ
公式通販で売ってるL7もコントラクトが抜けてたはず
565554
垢版 |
2017/02/06(月) 11:56:08.50ID:Q93NxOv5
販売元で調べてもらいました。近年のWTはミルスペックをみたした民生品にもNSNが付くそうです。ご指摘通り、公式通販品なのでコントラクトが抜けるみたいですね。そもそも偽物は似せようとするのでこんなややこしいつくり方しないみたいですw
2017/02/06(月) 12:11:34.96ID:9rpiQkti
昔のALPHA民生M65ジャケットなんかはNSN表記してあったけど
最近は違法なの？

コントラクト抜けてるから軍物じゃないでしょ
2017/02/06(月) 12:24:23.23ID:tsdxTq7k
俺が見たことのある公式L7はラベル無しだったな
時期的なもの？
ハッピースーツには付くのかしら？
WTロゴのタグも時期によって白黒逆になってたりするね。
2017/02/06(月) 13:04:52.93ID:ZrHBK31j
ずいぶん昔になるが、ALPHAがCWU-45/PをNOMEXで復刻した物はNSN表記があったと思う。
新品3万円くらいだったから、今思えば買いだったな。
2017/02/06(月) 13:11:57.30ID:HFUdkfoq
やっぱりWTはラベル無しでしょ
http://www.ebay.com/itm/Wild-Things-Tactical-High-Loft-Jacket-SO-1-0-MEDIUM-M-Multicam-50023-SEAL-/401269498519?hash=item5d6d86a297:g:iSkAAOSwUKxYkmqW
2017/02/06(月) 14:37:17.46ID:GFBgJqBO
NSNのwiki
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Stock_Number

２番めの２桁って国別に割り振られてるのね
日本にも３０って割り振られてるのは初めて知ったわ、てか日本もNSNの参加国だったのねｗ
でも自衛隊の装備品とかに番号振られてるのは見たこと無いなあ
2017/02/06(月) 17:29:45.71ID:JD0xWCXB
>>570
基本的にはNATO系だし、国内における振り分けの有無は各国の判断に任されるのでは？
あるいは単純に横流し品が出てこないだけか
もしかすると海外派兵される場合の物品には付いてるかもよ
2017/02/06(月) 18:29:21.85ID:9dTRPKE4
ハッピースーツはタグなしの方があたりが多い気がする。まあ裏地の縫製見たら一発なんだけどね
2017/02/06(月) 20:17:57.69ID:WGLAUuce
>>570
割り当てはあるが、まだ使っていない。
2017/02/06(月) 20:49:34.51ID:r6APrKPS
本物と偽物の違いはなんといっても撥水性でしょ
ハッピーはミリケン使わずEPICだから一目でわかる
2017/02/07(火) 00:26:47.10ID:wcHosL3X
スナグ スリーカ暑すぐる。
汗だくや。
2017/02/09(木) 02:49:02.21ID:KhqaGEoJ
海兵隊MRFもPCU着るんだねぇ
私物なんかな？
4:00辺り
https://youtu.be/XFUqTtx8qDw?t=241
2017/02/10(金) 12:38:26.99ID:EhjeM25g
>>576
これORCのPCU L5ですかね?
2017/02/11(土) 03:43:17.23ID:H/hil3Lm
同じようなの持ってるわ
街中で印象が薄いのがいい
2017/02/11(土) 11:29:07.24ID:i+EtzUoR
私物ならパタの試作の可能性もあるけど
入手性から制式のORCじゃない？
このタイプは人気で一時中華レプが氾濫してたね。
2017/02/12(日) 15:12:41.79ID:FGFfhiqG
ORCのブロック０をMARSOCが着てる写真は以前結構出てたから
海兵隊の特殊系は支給されたんじゃないの
2017/02/12(日) 23:51:50.96ID:z6Fdt4FS
MARSOCはUSSOCOM隷下だから分かるけど
MARSOC引っこ抜かれて設立されたMRFも着るんやなぁと
ググったらFORCE RECON隊員も着てるから支給されてるのね
勉強不足やったスマン
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Defense.gov_News_Photo_071017-M-0173F-018.jpg
2017/02/13(月) 08:05:39.04ID:bDw55t6n
MARSOCもSOCOM隷下ではあるけれど、支給されてるのはブロック０なんだよね
時期的にはもうブロック１でいい頃なのに
なのでアレは海兵隊からの支給なんじゃないかなと想像してみる
ブロック１へ移行して余ってたブロック０を海兵隊がまとめて安く買ったとか
2017/02/13(月) 22:39:04.84ID:K+73kNKy
これって何でしょうか？
http://www.mat-army.com/shop/products/detail.php?product_id=4386&;PHPSESSID=9d450521e71c3b85a75d2a8f844f9fea
2017/02/14(火) 08:14:06.05ID:K70CUyv/
これの上着側かな
https://captaintoms.co.jp/products/detail.php?product_id=1003387

ニューバランスのシステム７ていう難燃性のレイヤリングセットの一部
今はどうなってるんだろうな、ニューバランスも一時ブーツとか色々参入してきていたけど
最近はあまり聞かないな
2017/02/14(火) 10:09:31.89ID:zAo2kkZJ
バイクや登山はやらない
地上の大雨の中での作業程度ならパチの防水ナイロンでも充分しのげる
ラミネートしていない分だけ透湿性も良いのか蒸れ感もない
2017/02/14(火) 10:27:06.19ID:TDncw5/y
>>585
君は>>1を100回程朗読してきたまえ
587名無し三等兵
垢版 |
2017/02/14(火) 12:09:30.27ID:gSjl8lFD
2年間晩秋〜早春の間高頻度着用で結構汚れてるL7の上下、
ミリケンもエピックも全く撥水しなくなってしまった
同じくらい着たTadのフリースの方がむしろ小雨ぐらいなら染みない

ところでPatagonia MarsやORCやBeyondなんかのPCUに
コントラクトナンバーがないのも公式通販品だからなのでしょうか？
2017/02/14(火) 12:20:32.32ID:fs7DnUlW
>>585
失せろゴミ
2017/02/14(火) 13:04:34.65ID:Kd4b4b3N
Patagonia MarsにはNSNが振られてるぞ
マルチカムかAORのみだが

基本的にPX扱いなのではなかろうか
2017/02/14(火) 14:43:53.75ID:K70CUyv/
PatagoniaのPCUとMARSは全く違う製品ラインだよ

LEVEL７は撥水力落ちたらニクワックスでも何でも自分で撥水処理すればいいんじゃないかな
2017/02/14(火) 14:54:43.56ID:CNdUnaS2
>>583
>>584
ミリタリーデザインってだけで
米軍は一切関係ないだろw
2017/02/14(火) 16:14:08.34ID:K70CUyv/
>>591
https://ja.scribd.com/document/77010475/ADS-Clothing-Systems
593名無し三等兵
垢版 |
2017/02/14(火) 16:25:49.20ID:756CcdrT
>>589
>>590
レスありがとう
そうかPX扱いでコントラクトナンバーはないのか
ADSのサイトのBEYONDのものにPCUの公式製造業者〜とあるのに
NSNがあるのは前に調べて知ってました
レスもらって調べるまで同じようなものだと思ってました→PCUとMARS

着てるのは、ほっといてもバリバリ撥水し続ける期待をしていた
2017/02/14(火) 16:27:00.98ID:4QLNoi4l
>>591
NBS7って、海兵隊が使ってるんじゃなかったのか。
2017/02/14(火) 17:23:24.89ID:CNdUnaS2
>>592
>>594
君らはライセンス品のアルファも実物とか言ってそうで怖いわw
2017/02/14(火) 17:26:33.92ID:K70CUyv/
ID:CNdUnaS2
構ってちゃんは透明あぼ〜んでいいや
2017/02/14(火) 18:25:18.88ID:5llX204m
遂にBeyondのL5 Glacierのマルチカムなんて出てきたんだな
今更こんな胡散臭いのどうするんだ
2017/02/14(火) 18:31:16.83ID:K70CUyv/
米国製品の偽物被害について、メーカーがトランプに直訴すればいい
貿易摩擦だの為替だの以前の問題、こんなのとんでもない話だと烈火の如く怒るだろうさ
どこの国が造ってるかなんて誰だって知ってるし
2017/02/14(火) 19:37:36.90ID:mQQf1I1D
偽物被害にあってるのは俺らみたいな一般の連中で、軍と警察とかはしっかりした所から買うからあんまり問題に上がらなそう
実際メーカーはどこまで知っててどう思ってるか気になるな
2017/02/15(水) 07:59:27.98ID:EWTQZ7wb
そういう問題じゃないだろう
アメリカブランドのネームバリューを勝手に使って儲けているんだもの
品質だって偽物を基準に評価されたら大迷惑だよ
2017/02/15(水) 14:17:39.57ID:1Nk0GYG0
でもアメリカ本国でも偽物売ってるのに反応薄くね？
2017/02/17(金) 16:06:22.95ID:IhkaRNSu
アメ横で偽ブランド品販売か ガーナ国籍の親子逮捕
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170217/k10010880351000.html?utm_int=news_contents_news-main_006
2017/02/17(金) 18:02:36.75ID:74PiJJ7I
ミリタリー界隈って適当な迷彩アパレルに【米軍採用】みたいな売り文句付けてたりとやりたい放題だよね
2017/02/17(金) 19:04:41.07ID:nPXUd0D9
>>603
某「型だけgen1」を「ecwcs」「米軍実物」って出品して
詳細見ると「ecwcsと同型で防水効果はありません」とかね
ほんと腹で茶が沸くって(笑
2017/02/17(金) 19:13:35.49ID:8+5HLHR6
>>603
腹立つよな。
消費者が賢くなるしかないのだろうが、偽物多過ぎだ。
2017/02/18(土) 19:33:28.04ID:TZ8xWmJ3
自分も知識が無い時にパチもん買ってしまったクチなんですが、本物と並べて較べると…もう何もかもが結構違ってショックでした。でも本物よく知らないうちはあっさり騙されちゃうのもしょうがないとおもう。
2017/02/18(土) 19:38:52.16ID:E9pNWY0x
そうやって自腹で勉強代払って学習しないと見る目が付かないのも事実だからなあ
俺らの勉強代で飯食ってる連中に腹は立つが、どうせロクな死に方しないよ
2017/02/19(日) 10:23:41.70ID:/o3Yr/pu
高い金とってパチモン売りつけるN商店系列は死ねと思う
2017/02/19(日) 10:34:38.46ID:ihk7TFB5
>>608
あの系列はいくら言っても絶対パチだとは認めないんですよ。そのくせ返金はホイホイするところからして、絶対わかってて売ってる。
2017/02/19(日) 15:06:21.54ID:RlSLSq1/
>>606
スペックラベルとか読めるようになってようやくまともな買い物が出来るようになったな
2017/02/20(月) 02:18:46.98ID:fi2qrKOq
ここの人のような知識ないから未だに
>>604の見分け方とか性能の違いが分からない
2017/02/20(月) 02:26:48.74ID:ApjwkpEA
>>611
一番確実なのは、信用出来る店で本物をじっくり観察すればいいと思います。ネットでも情報は集まるけれど、実際に手にとって質感とか色味とか、ラベルの細部なんかを覚えればいいかと。
2017/02/20(月) 17:19:45.96ID:R9j1NY/L
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s517884417

こんな感じで騙す奴がいるから気をつけろよ
2017/02/20(月) 18:13:54.51ID:N8reXsJ/
>>613
なんか、突っ込みどころ満載過ぎて笑う事しかできんわw
2017/02/20(月) 19:15:46.00ID:mFCkUB9Z
でも、入札してる人はいるんだな…。
2017/02/20(月) 19:46:08.45ID:R9j1NY/L
約2万とか正気じゃないわ
まあ入札者に憐憫の目を向けるしかできないが
2017/02/20(月) 21:01:05.33ID:Fg3t28kI
やまもとのやつかな？
2017/02/20(月) 21:35:10.17ID:HhbRdua/
GEN１の色褪せるタイプとそうでないタイプの見分け方を教えてくれ。
2017/02/20(月) 22:20:11.33ID:P4gaRw6y
色あせる奴は元々黒が薄い
後期の色あせない奴と見比べればわかるよ
2017/02/20(月) 23:36:40.12ID:R9j1NY/L
あとやたら古い
80年代か90年頭くらいのコントラクトが色褪せてる印象
2017/02/21(火) 00:36:01.34ID:b5ZMTbkm
新品同様だと分かりづらくない？
2017/02/21(火) 01:10:59.50ID:Y745Gozx
>>613
ecxcsってなんだよしかも33500円で落札って
悪い評価見ると酷いねこの出品者
落札者はご愁傷さま(笑
http://i.imgur.com/0gka0gT.png
2017/02/21(火) 01:13:29.41ID:Y745Gozx
>>621
ググってみたら？結構ブログとかで細かく検証してる人達居るよ
2017/02/21(火) 10:28:40.29ID:29D0lMNq
>>622
しかもNSN調べたらサイズはM-Rだしw
2017/02/21(火) 15:04:06.22ID:4/cn/YU2
>>624
そもそも黒のgen1なんて偽ゴアどころかナイロンに撥水加工しただけのじゃないの？
それこそワークマンの合羽の方が機能性高いんじゃないのかね
2017/02/21(火) 15:29:07.53ID:YtHkM6SS
高い勉強代だな
せめて勉強代であることに気が付くと良いのだが
「ゴアテックスって全然ダメじゃん」とかいう感想で終わってしまうのでは丸損だ

しかし希少だの特殊部隊だのと用語をちりばめる奴って確信的にやってるよな
2017/02/21(火) 15:36:29.28ID:NaOsqDYa
>>626
安価ウザかったらすまんな
こう言う詐欺紛いの奴等はやたらとワードを増やすよね
『米軍実物』って書かれたら俺は「タグの詳細見せて」「marpatならマークあるよね？」とか
相手はどう思うか知らんが「gen1ならゴアシームの刻印ありますか？」とひたすら問い合わせてるよ
ネットでも自信持って出品してる人達ならきちんと返答してくれるよね
2017/02/21(火) 16:51:01.64ID:uHTI7ctP
まあ本物でもGen1最終ロットのテニアーはゴア表記無しだから注意な
2017/02/21(火) 16:52:07.78ID:WeGNXyvW
>>625
俺が前に持っていたなそれ。
2017/02/21(火) 18:47:27.71ID:29D0lMNq
>>626
｢米軍特殊部隊 ECWCS パーカー GORE-TEX 黒 ゴアテックス カモ 迷彩 アーミー ミリタリー エアフォース ビンテージ

｣て、陸軍なのか、空軍なのか、そもそも迷彩じゃないし、ゴアテックスの何処がビンテージなんだよw
しかも黒＝特殊部隊って連想する奴はSWATしか知らねえのかと。
2017/02/21(火) 19:31:37.30ID:WfxrlcTW
枯渇（笑）
当時物（笑）
雰囲気（笑）
味（笑）
気分（笑）
新型（笑）
イレギュラー品（笑）


この売り煽りを使う奴らは総じて怪しい
2017/02/21(火) 19:56:00.51ID:geE6s6YD
＞33,500円

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
初めて好況を感じたよｗ
2017/02/22(水) 00:47:29.34ID:5pWQd9qF
>>628
おう！その辺は大丈夫だ(笑
>>629
ん？安価間違い？
2017/02/22(水) 18:28:37.12ID:dZXXqhO4
身長175で体重約100のおデブです。
gen2のecwcs は、XL–Rでちょうど良いサイズです。gen3 L6は、少し大きく作られている感じですがL–Rで大丈夫でしょうか？ちなみにL7は、L–RでOKでした。
2017/02/22(水) 19:35:29.80ID:df8ThcXK
俺もそれくらいのデブだった（今は少しマシだけどクソデブ）けど、L5はS-Rで平気だった
もこもこフリース着てても
2017/02/22(水) 20:14:51.22ID:dZXXqhO4
>>635
ありがとうございます。
XLが見つからなかったので心置き無くLを購入しよう思います。
2017/02/24(金) 00:18:40.77ID:aqw5zY5o
米軍ではもうGEN4は採用されてるのでしょうか？
市場にでまわるのももうすぐ？
2017/02/24(金) 00:44:33.90ID:+QM5zB7r
存在するだろうという憶測はあるけど
今のところ決定打に欠ける
Gen 4とされる物はいくつか出回っているけど
どれもコントラクトもNSNの表記がないし
2017/02/24(金) 00:49:05.17ID:crAypYoh
でも存在するとしたら防火機能がつくんだろ？
結構魅力的だなぁ
2017/02/24(金) 00:49:38.08ID:+QM5zB7r
追記すれば、ADS扱いのGen 4が一部のショップにあるが
コントラクトもNSNも割当が不明
ADSのHPにはまだ情報がないし
プランとしては存在しても実製品の生産はまだしてない（あるいは生産中で未納状態）という線が妥当かなと
2017/02/24(金) 11:47:27.80ID:3Z5msgu3
防火機能ってどんな機能だよｗ

ＦＲは炎を上げて燃えないってだけで燃えない素材じゃないから
一般人にはブラシーボ以外にあまり効能無いし、その割に価格はかなり高くなるから微妙だなあ
2017/02/24(金) 13:56:33.83ID:72MJDoUw
防火素材というとNOMEXくらいか？
2017/02/24(金) 20:26:19.01ID:t4PcVvPT
毛玉と紫外線変色がネックだね。
ヌメっとしたのとゴワっとしたのある？
644名無し三等兵
垢版 |
2017/02/25(土) 23:01:51.42ID:nACVhnju
たまに出てくるタグのブランドネーム消してあるのってどういう意味？
こういうの
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p540477367
2017/02/25(土) 23:22:28.82ID:zyCjv1Y+
>>644
LOT3197で終了
2017/02/26(日) 09:58:17.71ID:7PfxmrcG
偽物ですって自白
2017/02/26(日) 10:43:05.06ID:fQ80TM3M
さすがに手抜き過ぎだろ
2017/02/26(日) 11:54:11.56ID:tkuoP66b
>>644
横流しするときに重要な箇所は塗りつぶして隠さなきゃ！
という本物っぽい見た目にするための偽物による偽装
あるいは、
この塗りつぶしを含めてオリジナルなんですよ、決してパクリじゃないよ
という偽物製造業者が言い訳するための演出というか偽装というか

まぁ、そういうことだ
2017/02/26(日) 16:55:23.72ID:p1BzcrRV
普通はコントラクトやNSN塗りつぶすって
前スレで既出じゃ無かった？
2017/02/26(日) 17:13:38.30ID:cM/j0gfd
NSNを塗りつぶすのは間違いで
コントラクトが正しい塗りつぶし箇所じゃなかったか？

例の3197ロットでNSNが塗りつぶされてたけど
2017/02/27(月) 09:43:16.08ID:9hkCqN0g
GEN3 LEVEL5ソフトシェルとシグマっていう難燃性では経年劣化で差が出てくるんでしょうか？
2017/02/27(月) 15:15:57.93ID:g8tzgZ8Z
難燃性が本当に必要なら、数年単位で交換が必要だろうね

単にＦＲ衣料カッケー！ってだけで、難燃性能は落ちても実際困らんなら気にする必要無いんじゃないの
実際に年数経ってみないと分からんけどさ、今までの難燃素材は数年で生地そのものが劣化する事は無かったよ
2017/02/27(月) 23:28:28.36ID:wfiK93f5
ノーメックスフライトグローブを20年以上使い続けてる俺。
2017/02/28(火) 18:37:09.33ID:1wVvw1lR
>>653
おまおれ
2017/02/28(火) 19:35:13.46ID:YDil376T
Wiley-Xの買ってみろよ
びっくりするぜ
2017/03/01(水) 10:00:03.16ID:nIVmZ77x
LEVEV4の使い勝手が良すぎてLEVEL5も欲しくなったんだけどlevev7より高いのが意味わからんねん
2017/03/01(水) 11:10:32.64ID:0QT1sw6P
L5だけ異様な値の付き方してるよね
L5もしくはそれに相当するソフトシェルは特殊部隊での露出が多いから
軍の中でも精鋭が使ってる！すごい！
＝プレミア価格
って魂胆かもしれん
マルチカムはともかくAORなんて国内外関係なく安くて5万って・・・
2017/03/01(水) 11:45:28.72ID:Xk0kqePO
高値がついてるのはパタゴニア製だけだろw
ORC製なら安い
2017/03/01(水) 12:06:43.74ID:g5CKtuOa
どのL5か明記してないから分からんけど
UCP、Multicam ECWCS L5ならそんなしないでそ
2017/03/01(水) 13:26:04.28ID:1DBtE1Zx
ECWCSはフツー
稀に売る気のない高値があるぐらい
ORCは安いけど時期過ぎて程度良いのが手に入りづらい感はある、というか欲しい人には行き渡っちゃったかね

別に品質に文句ってわけじゃないけどワイシンのは本当にほつれ酷いな
Beyondとかどうなんだろ
2017/03/01(水) 13:27:25.93ID:QvEnGI1P
問答無用で高値なのはAORのPCUだねえ

同じLEVEL5でもパンツは投げ売りだし
サイズによっては高いのもあるし、一概には言えないけど
2017/03/01(水) 22:10:16.98ID:xnMjtBfK
>>655
縫い目がすぐダメになっちゃうってレビューをあちこちで見たなぁ。
2017/03/02(木) 01:19:44.73ID:iNNnWv6p
>>655
camelbackのほうがいくね？
2017/03/02(木) 18:48:07.70ID:3b9cMjuH
通常のL5と難燃性のL5では着用感とかかわります？
今どちらにしようかめちゃくちゃ悩んでます
2017/03/02(木) 20:26:00.64ID:if2XdZVf
好きな方にしろ
2017/03/03(金) 04:10:28.70ID:9nVsxFiF
>>664
FRは通常型よりやや厚みのある生地で少しゴワゴワする
2017/03/03(金) 14:30:18.49ID:MjkQ0nEl
>>666
ありがとう
FRポチった
2017/03/05(日) 22:40:12.42ID:vWJBFGEe
FRのLEVEL5が来たけどめちゃくちゃしわがすごい！
しわを取る方法ってなんかありますか？
2017/03/06(月) 00:07:35.99ID:yM64WTmt
面倒臭い奴だな、とりあえず洗濯してちゃんと伸ばして干してみろよ
2017/03/06(月) 01:08:50.32ID:U0tX2LmU
春日井駐屯地祭でPX入ったら陸自のゴアパーカーが３万ぐらいで売ってたけど、あれは一般人にも売ってもらえるのだろうか？
手持ちが無かったのと、合うサイズが置いてなかったから店員に聞きもしんかったが。
2017/03/06(月) 02:13:58.86ID:ufWwo1X1
自衛隊の被服の実力が知りたい。
着てる方々の感想はどう？
2017/03/06(月) 08:05:59.69ID:JsKlS5Vc
>>670
ゴアパーカーは制式ではないが、確か隊員専用なんでPXでは売ってくれないはず。
2017/03/06(月) 08:12:09.32ID:9eMAVEQJ
こんなの売ってるよ
本当にゴアテックスか知らんけど
http://www.tatezakura.jp/SHOP/a005.html
2017/03/06(月) 08:30:16.96ID:dPYHkUiP
モンベルのとはポケットの形とか違うんだね
https://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/m_k_1128299_camo.jpg
2017/03/06(月) 11:19:49.65ID:U0tX2LmU
>>673
価格的にはこちらのが近いかもね。

>>674
服の造りとか見たかったんだけど、畳んだ状態でビニール袋に入ってたから細かく見れんかった。ゴアテックスのタグが付いてたぐらい。
2017/03/06(月) 13:45:47.28ID:WcPlDkVy
mont-bellの方がなんか性能良さそう
2017/03/06(月) 17:08:19.77ID:EbYOzJRA
前々から言われているが
機能性を重視するなら軍放出品より
現行のアウトドアウェアのほうが優れている

放出品のメリットはコスパの良さ
ただしアメリカ現地価格での話で
日本の小売だとぼった価格が
上乗せされているので正直微妙w
2017/03/06(月) 18:29:29.25ID:0FcltG/Y
国内で買うと【米軍】やら【特殊部隊】とかついてるだけで凄い値段だもんね
マニア的目的じゃなく性能コスパ目的なら国内アウトドアメーカーの方がいいだろうね
2017/03/06(月) 19:47:43.87ID:iUGYtMUT
退役した元特殊部隊員か誰かが、現役時代の衣服ってどうなの？みたいな質問に
やっぱりアークテリクス（もう一つ賞賛したブランドあったけど忘れた）だよね！
みたいな回答をしてたのを見たことある

アークテリクスの品質は色々とぶっ飛んでるが
機能性、着心地は民生品の方が良いのは確かよね
コレクターとかマニアでない限り、一般人の求める範囲で秀でた機能はないし
2017/03/06(月) 19:52:41.72ID:ufWwo1X1
＞日本の小売だとぼった価格が
＞上乗せされているので正直微妙w

これはそう思う。
円高で数があったから新品が安く買えたな。
安く買えたというより、あれが適価だったと思う。
2017/03/07(火) 08:12:21.34ID:Eg35zzN7
小奇麗な店が放出品仕入れて市販品の定価みたいなボッタ価格で売るようになっちまったからな
汚い放出品屋で安く買う物だったのに

まあ汚くても高くてあまつさえ偽物並べてる店もあるけど
2017/03/07(火) 10:40:54.27ID:90/ZlMkE
自分の経験では、欧州軍の放出品を専門に扱ってる店は米軍の偽物が多い気がする。逆に欧州軍の放出品はどれも本物ばかり。
単に目利きの問題だと思う。
2017/03/07(火) 10:52:28.51ID:LRJXRLYU
イラクとかの闇市ならデポの横流し品が激安なんだろ
そういうの見てみたいわ
2017/03/07(火) 11:13:14.73ID:uDJm1WhA
>>682
米軍以外は人気がないから偽物が作られないだけだと思うw
2017/03/07(火) 11:51:12.21ID:90/ZlMkE
>>684
普段欧州モノばかり扱ってる所に突然米軍のがポロリと入ってきても、米軍モノの真贋を見分ける術が無いからとりあえず店頭に並べとけって感じなんだと思う。
それなりのスキルが有れば偽物ははじくかと。
2017/03/07(火) 14:21:02.56ID:Eg35zzN7
まあ欧州物主力の店って少ないから、言っている事は何となく分かる
米軍の放出屋はガチっぽい所が多いけど、欧州メインは軍モノ以外のアンティーク扱ってたり
ちょっと毛色が違う感じがするね
2017/03/07(火) 15:03:44.09ID:+T/wrQ3O
ヨーロッパのブランド、アンティークを取り扱ってた延長線にミリモノがあるイメージかなぁ
最初からガチなミリモノを投入してる店もあるけれど

そういえばヨーロッパ系は殊更に輸出に敏感なせいか、官給品の出回りが少なくなった
まぁ、米軍以上に民製品が多いので特に困らないけど最新の動向がわかりづらくてちょっと寂しい
2017/03/07(火) 15:41:03.49ID:u6wiigNH
ヨーロッパのミリタリーは問屋そのものか問屋が借りてる倉庫がそうなのか知らんが
デッドストック買ってもカビ臭に混じって昔除去のバイトした
アスベストそっくりの匂いが染み着いてて怖い
2017/03/07(火) 16:14:23.35ID:MPARmnHl
以前入った焼津の放出品屋はまさにそんな感じだったね。スイス軍の自転車とか、厨房、食器類なんかも充実してて価格も安い。
他の業者から聞いた話だと、欧州モノは二束三文の値段で入ってくるから全体的にリーズナブルなんだそうだ。
逆に見慣れた米軍モノが何処にも無くて違和感を感じた。
2017/03/07(火) 17:19:00.27ID:aEKYHX0P
確か船便で送料が安いとか聞いたことがあるな。
2017/03/07(火) 18:30:33.66ID:AlSBwJyh
英軍も新型出てるんだよね？
興味あるけど中国製なんだっけ確か
品質的にはecwcsと比べると落ちるのかな？
2017/03/07(火) 19:48:13.59ID:+T/wrQ3O
L6相当のアウターは、新型は素材は不明（ゴアに類似する独自の物？）でフードがなし、ポケット貫通型の謎仕様
どうしてこうなった

前世代はそれこそL6、いや簡略版のAPECSみたいなデザインでフードもポケットもあったのに
2017/03/07(火) 19:50:37.83ID:KRToRyLK
>>692
ぱっと見ると何の話かわからんな

英軍の新型（PCS）です
2017/03/07(火) 21:01:26.84ID:AlSBwJyh
>>692
今まで何年も1stの程度の良いやつ着潰してきたからなぁ
ポケット貫通はどう考えても使い勝手が悪いよね
以前の貫通じゃないやつでもecwcsに比べて情報少ないから怖いような
誰か所持してて詳しい人居ないかな？
まぁ安いから試してみるのもありなのかもだけど
2017/03/07(火) 23:32:24.63ID:CEuAZYHB
>>691
あれ新旧だったのか？マルチカムっぽい奴だよね？
両方持ってるけど薄い方は夏用かと思ってたよ
とりあえず新型は小さい、MEDIUM(170/96)で米軍のSMALLより細い
旧型のチェスト96のは米軍のSMALLくらい

着用方法が変わったのか？

新型は安っぽくてシャラシャラ、パリパリした生地で旧型はギャバジンっぽい立派な生地だけど米軍だとGEN2くらいのゴワゴワさ
RNやRAFのとフードの有無とポケットの位置以外は似た造り
2017/03/07(火) 23:49:13.63ID:KRToRyLK
>>695
迷彩がDPMからMTPへと切り替えてちょい後にPCSが出てきた感じ
流れてくる前世代のラインナップを見る限りでは被服システムと言いつつ
単純なユニフォーム策定っぽいし
米軍を見て、レイヤリングを本格的に考えてのPCSなんじゃなかろうか

思えばヨーロッパ圏だとレイヤリングが前提の被服システムはイギリスだけなのかな
ドイツも新型迷彩を機にしそうだが武器の選定にお熱だし当分ないかな・・・
2017/03/08(水) 00:10:39.57ID:6VOdPWyl
うーん、レイヤリングを考えてる割にサイズが小さくなってるのが謎なんだよね
サーマルジャケット（ソフティージャケット）もリバーシブルの旧型のSMALLが新型のコヨーテのMEDIUM(170/90)と同じか
旧型のが大きいくらいだし（丈は旧型のが明らかに長い）

そもそも何で同じMEDIUMなのにゴアジャケットとチェストサイズの表記が違うのか？
2017/03/08(水) 00:55:01.12ID:VeQvhG7c
>>695-697
いろいろとありがとうございます
1st(gen1)だと真冬に中に着込むのでMRを着ているので参考にさせて頂きますね
2017/03/08(水) 08:06:54.07ID:09sUZwLr
>>692
スモックと同型で透湿防水素材の奴も出てるよ
2017/03/08(水) 08:58:31.50ID:L5Zc5rdp
>>699
あのスモックって透湿防水だったんだ
スモックと言われるとドイツが使ってるような撥水性のみの厚い生地
みたいなイメージだったから一緒だと思ってた

被服って各国の色が出るけど特にソフトシェルって米と露しかないんだね
英は稀にSnugpakみたいに言われるけど写真がないし、独は誰も使ってないのかな
2017/03/08(水) 14:38:09.39ID:nvP3HlfG
フリースやL4がM-Rを着てるので中に着込めるようにL5のL5.L-R買ったらめちゃくちゃ大きかった
2017/03/08(水) 21:23:59.64ID:SBB6fhnE
ソフトシェル自体、なにをソフトシェルと呼ぶか統一された定義がない
アウトドアメーカーがソフトシェルと呼ぶものがソフトシェルで
各メーカーによって機能はまったく違う。他の国ではソフトシェルと呼んでる衣服がないだけだ
2017/03/09(木) 20:16:01.28ID:ibI5Ck3W
>>699
http://www.ebay.com/itm/MTP-windproof-waterproof-GORETEX-lined-PCS-MULTICAM-sas-combat-SMOCK-180-96-M-L-/391693465559?hash=item5b32bff7d7:g:jQIAAOSwopRYkzdG
これか？
普通のスモックも撥水みたいで日本のミリタリーショップは防水ってうたってるけど、これは明らかに防水素材で出来てる別物だね
2017/03/10(金) 08:06:16.97ID:MPTkO5y6
そう、MVP(Moisture Vapor Permeable)って奴
現行のはライニングが黒じゃなくてライトオリーブになってるみたい
2017/03/10(金) 22:17:56.17ID:BbWLp7Zz
L3からL7までを嫁に黙って買ったらバレてめちゃくちゃ怒られた

同じ経験をした人いる？
2017/03/11(土) 00:17:13.20ID:nLRcv1eI
>>705
pcuにしとけば普通の服と見分け付かなくて良かったかもね
倍くらい予算かかりそうだけど
2017/03/11(土) 01:25:23.61ID:yYD1Q9yY
PCUは価格がたかすぎる…
結局マルチカムで揃えて自爆
2017/03/12(日) 09:10:30.13ID:H+BCUWrD
さっきNHKで離島医療に取り組むお医者さんの話やってたけど
一時ロック岩崎と組んでアクロバット飛行やってた変り種のお医者さんで
モンベルのシェルの中にGEN3のLEVEL3を取材中ずっと着てたわ
ズボンはどこのか分からんけどタクティカルパンツぽかったし、好きなんだなきっと

ただLEVEL3の毛並みがパチ臭かったのが気がかりだが
2017/03/12(日) 14:34:27.17ID:x39KBSOY
【T2c】Team2ch総合スレ21【SHOW TIME!】
958：名無し迷彩[]：2017/03/11(土) 13:12:34.42 ID:5lDrOG9A0
>>957
そう、関係ない板のスレを恨み帳から何百レスとコピペしまくってスレ潰した負け犬基地外がねｗ
軍事に一切関係ないのに軍事板にくるしファッションに疎いカッペのくせにファッション板にくるし、ほんと一人の若者に人生狂わされたおっさんって惨めだよなあ
一生実弾射撃できないまま嫉妬だけして死んでいく・・・
2017/03/12(日) 23:14:45.11ID:Cz9wvQbw
>>705
俺は妻の分まで買ったぞ。
2017/03/13(月) 14:47:46.26ID:EOMbQHQX
>>710
嫁がミリタリー衣料に全く興味がないんだよね
ECWCS GEN3のL4.5.6やLWOL.EWOL.IWOL、市販品のALPHAのAPECS,ACU全部マルチカムにしたから全部同じだ！と言われる
PCUはなんであんなに高価なんだろ？
2017/03/13(月) 15:48:32.38ID:rOn1qHxJ
特殊部隊向けで生産数も少ないし放出も少ないからでそ
新旧交代で旧世代ストックを1回吐き出すと以降出てこないイメージ
2017/03/13(月) 19:59:22.42ID:g1e34A43
人気があるから。PCUでも人気がないL4とかは捨値で出てくることがよくある
L5も上は大人気だけど、下は人気ないから安いものが出る
2017/03/13(月) 22:40:29.71ID:tcKJPMAI
BEYONDのL4はEPICだからパタのL5よりも良い物なんだよね
厚さ変わらないし
2017/03/13(月) 23:39:56.87ID:Yvr2det0
ECWCS 普段着
PCU よそ行き
2017/03/14(火) 00:11:28.81ID:7Azbs+wu
ORCもEPIC
HalysのPCU L7、3種もEPICやで
そういやMCUもあんま見なくなったな
2017/03/14(火) 00:48:52.24ID:SzsGdPcT
PCUはむしろ軍オタ以外には軍服って分からないから普段着として優秀

COLDBLOODEDフリースはコレクション目的抜きで服としてマジで良い物だと思った
718名無し三等兵
垢版 |
2017/03/14(火) 08:17:29.64ID:ODum/Wfv
>>717
他のフリースとなんか違うの？
2017/03/14(火) 08:34:32.48ID:C/CBMGxX
ウインドプロ使ってるんじゃなかったっけ
海兵隊のマーパットフリースも使ってたけど、あれは生地が薄くてイマイチだったな
2017/03/14(火) 13:03:26.65ID:SzsGdPcT
>>718
風を通さないとかもあるけど、素材とか造りが高級っぽい
フリースが何万もした時代のAIGLEのフリースみたいな感じ
2017/03/19(日) 02:28:34.53ID:ETFLun5E
公式HPからLEAFの製品が随分消えたと思ったら
大半が製造終了しちゃったのね
主力っぽい製品も無くなったし、やっぱり採算取れなかったのか、新しいものをラインナップする準備なのか
2017/03/21(火) 03:55:29.59ID:jH01rVra
>>721
ソフトシェルジャケットは確かに無くなってるっぽいですね。他は変わり無く揃ってるみたいだけど。
2017/03/22(水) 08:18:54.59ID:WjtHtPZd
パタのL3B、3色コンプリートするのに1年半かかったわ
2017/03/25(土) 17:24:56.75ID:wy8H1FZe
最近ニュースの映像で見かける米軍兵士がスコーピオンを着てるのをよくみるんですがECWCSも、もうマルチカムからの更新は進んでいるのでしょうか？

いろんなショップでスコーピオン迷彩のL6やフードのないL5?等たまにみかけます
2017/03/25(土) 18:02:58.17ID:z9ARGGsQ
旧OCPはCryeに版権料払わにゃならんから、新たに発注してるとすれば新OCPで発注してるでしょ
迷彩そのものに問題があった訳じゃないから、一斉に変える必要ないし順次更新でしょ
2017/03/25(土) 23:21:18.80ID:qdjKXRBC
金無い筈のイギリスがcryeに金払ってMTP使ってるのが謎
中国で軍服作ってるくせに
2017/03/26(日) 12:01:54.93ID:det5Nm5Q
え？MTPってCryeが開発したの？
マルチカムを参考にして別の研究所がDPMっぽく手直ししたものだと
どこかに書いてあったような
2017/03/26(日) 15:03:44.53ID:mIjxSZnu
helikonじゃないんだからｗ
2017/03/26(日) 20:22:50.40ID:nlFozgdj
おれも>>727と同じようなこと聞いたことあるな
英MTPはクライ社のマルチカムとDPMの合の子みたいなもんって
2017/03/27(月) 17:21:55.50ID:ZppxdTNa
ってことはあくまで参考にしただけだからCryeには使用料が行ってないのかな？
2017/03/27(月) 17:58:41.43ID:vKWHsCmH
栃木の雪崩に巻き込まれた高校生の捜索のニュースにゴアテックスセパレーツ着用の自衛官登場。
2017/03/27(月) 18:21:53.81ID:DNXNpe9I
テストしたらマルチカムの結果が一番良かったから国の機関で類似品作ったわ
って検索結果だったけどCryeとの関係は不明だね
2017/03/27(月) 19:07:19.49ID:/hvOMbxh
マルチカムベースってはっきり書いてある
米軍のOCPだってマルチカムベースの米軍カスタム仕様でしょ
それで版権料が高いから以前に試験用として版権買い取ってたスコーピオンに変えたんだし
英軍のMTPだって同じだよ、国家が発注する製品がパチモノなんて無いわ
2017/03/27(月) 20:45:42.71ID:+w1YZl8j
>>731
官給品ではないよね。
2017/03/27(月) 21:08:04.36ID:vKWHsCmH
>>734
多分PX品。陸士も含めて私物の雨衣は自費購入するからね。普通科だと7割以上の人は買っていた感じがする。
2017/03/27(月) 23:42:57.49ID:UFGfnB87
アメリカ、イギリスに続き、ドイツもフレックタンのパターンで色使いをマルチカム風にした迷彩に更新しようという動きがある
あれ、結構かっこいいんだけど砂漠っぽさが強くて明るく見えるんだよな
早くどこか製品化してくれ
2017/03/28(火) 00:56:59.63ID:RvITaf+L
WTのSoft Shell Jacket Lightweightのほつれがエグくなってきた
バッグと擦れる位置の縫い糸が瞬く間に消えていく
使い古した感があるのでいいっちゃいいが、直しに出すか悩むわ
2017/03/28(火) 22:05:49.15ID:C0Rc2dZy
ナイロンと擦れればどこの製品でも痛みは早いよ
それがコーデュラだったりすれば尚更、ヤスリ掛けてる様なもの
で、装備品のまともなメーカーは服と擦れるところには軟らかい素材のパッド等を付けて
服が傷まない様に配慮していたりする
こういうところの仕上げでパチメーカーとの差を実感したりするんだよね
2017/03/29(水) 00:28:13.24ID:FJ7rMssI
いきなりパチの話で草
2017/03/29(水) 09:03:18.83ID:33hUwGPM
ワイシンのプリマロフトのタグ付きのウインドシャツは偽物なの？
2017/03/29(水) 12:45:39.69ID:R6rMM95u
>プリマロフトのタグ付きのウインドシャツ
これがその通りならそうなんじゃないの
2017/03/29(水) 12:58:52.14ID:33hUwGPM
これです。
https://goo.gl/PvMwrO
2017/03/29(水) 14:39:19.27ID:m3LA0VN6
>>742
パチだねえ
2017/03/29(水) 18:23:27.03ID:EqqbCKwA
実物見ないとしっかりした判定は出来ないが、俺も偽物と思う。
タグの文字、刺繍と舐めてるとしかｗ
2017/03/29(水) 18:46:49.24ID:gkSMYSxW
いや、windshirtの時点でPRIMALOFTって舐めすぎだろ
どうみても一枚生地で、中綿入ってるように見えないし、PRIMALOFT入のそんなWindshirtラインナップにあったか？
2017/03/29(水) 18:47:25.31ID:R6rMM95u
ていうかウインドシャツなのにプリマロフトって
どこに使ってるんだよという話
2017/03/29(水) 19:02:31.27ID:HnOuLy95
素材に無知だとこういう事おこるんだな
2017/03/29(水) 19:07:32.91ID:33hUwGPM
でもちゃんとした偽物ならこんな間違いしない気がするし、大体こんな物に偽物があるのかどうかも？
2017/03/29(水) 19:34:21.17ID:PA+E+vwE
マムートだったか忘れたがプリマロフトのロングシャツやウィンドブレーカ出してた気がする
2017/03/29(水) 19:47:37.22ID:PQFRL855
でもプリマロフトが無ければ完全に本物と勘違いしそうな白タグなんだよなぁ

ハッピーのパチみたいなフォントじゃないし、しかもパンチ穴まである
軍用品だろうと縫製するのは工場のおばちゃんとかだし絶対に偽物とは言い切れんぞ
2017/03/29(水) 21:08:24.97ID:FJ7rMssI
ただのエラー品という考えができないわけではないけど...

Windshirtってタグでの真贋はわからないんだよね
EPIC扱いだったりそうでなかったり、ロゴの形（Tacticalの表記）がバラバラだったり
特にAOR系はTacticalになる時期前後で作られたせいか一貫してない

まぁ、ただ、プリマロフトもロゴの形もさすがに偽物くさすぎるけど
2017/03/29(水) 21:49:15.45ID:SIROH801
パチモンだとしてXLって需要あんのか？
このウィンドシャツってSでも結構大きめだった気が…
ebayはよくわからんね
2017/03/29(水) 21:53:49.47ID:EqqbCKwA
出品地が伊だから、土あたりで作った偽物と思うんだよね。
現物を見ない事にはな。
2017/03/29(水) 22:13:19.29ID:cADlgn2B
ヨルダン製ワイシンは聞いたことあるが…
トルコになんかあんのか？無知ですまん
2017/03/29(水) 22:21:13.97ID:EqqbCKwA
>>754
この手の偽物は知らないが、Arm○ni、○＆G等の偽物衣料の産地で有名だったのよ。
2017/03/29(水) 22:32:27.16ID:cADlgn2B
>>755
ほーんなるほど

アメリカ海軍がイタリアにあった気がするけどそこからの放出ってあり得る？
2017/03/29(水) 22:43:10.96ID:FJ7rMssI
ヨルダン製はヨルダン政府向けに生産をしていたよ
デザインと素材は全く一緒だよ

っていう回答はもらったことある
2017/03/29(水) 22:44:00.30ID:EqqbCKwA
>>756
陸、海、空と米軍基地があった覚えがあるから、そこからの放出はありえるよ。
海兵隊は不祥事で撤退したかな？
2017/03/30(木) 08:48:55.96ID:tNQ+/nP8
>>742
うろ覚えですまんけど元々の仕様の名残でプリマロフトタグが残ったままってのをどっかで見たことあるよ
2017/03/30(木) 10:05:01.27ID:RAw9XOXk
PatagoniaのLevel3Bみたいな予定やったんか
2017/03/30(木) 10:21:49.67ID:/dW5Rtod
仮に、プリマロフトを使うつもりだったとして、そのタグが一枚生地にそのまま縫われるのは変じゃね
2017/03/30(木) 18:29:38.41ID:Kehpy7T0
生産ラインからプリマタグつける工程省くの忘れたんじゃね（適当）
2017/03/30(木) 18:43:43.21ID:TaO7mc9n
そうまでして実物と考えるより
パチの工場がよく分からないまま付けちゃったと考えるほうが自然
2017/03/30(木) 19:13:40.93ID:DJvk64Ql
ぱち云々の前から適当タグの前科があるメーカーだから仕方ない
2017/03/30(木) 19:30:52.03ID:YpbdAAWr
俺もEPICタグ無しのワイシンL7持ってるわ
生地は明らかにEPICの質感だけど
2017/03/31(金) 07:59:34.81ID:2nrXMeOq
付いていないのと余計に付いてるのは大分違うぞ
付いていないってのは軍モノには割りとあるけど
納入品や正規品で余計に付いてるってのは今まで見たことないわ
2017/03/31(金) 13:26:07.83ID:czHPmz0r
普通に考えて検品ではじかれるよなw
2017/04/04(火) 00:13:17.73ID:F1u0GX2n
相変わらずORCのコピー品って出てるんだな
マルチカムの次はMARPATだとよ
それを堂々と米軍実物と表記する店側も度胸あるな
2017/04/05(水) 13:14:53.02ID:fNHXzM8q
更にパワーアップして帰ってきやがった！
https://www.youtube.com/watch?v=MaJyAQLG7LE

次はソフトシェル素材でぜひ
2017/04/05(水) 20:34:36.42ID:YSoQn6hL
>>769
3月31日にUPされた動画だからエイプリルフール用のフェイクかも？
2017/04/05(水) 21:34:00.08ID:WeJpUShv
5.11のキルトは何年か前にエイプリルフールネタで始めたんだけど
人気が出たのか売り始めたんだよなｗ
2017/04/05(水) 22:23:38.30ID:UHEe+jMe
モザイク止めろｗ
2017/04/06(木) 06:22:11.43ID:oBXW92rP
俺もてっきりエイプリルフール用かと思ったんだけどちゃんとページあってAmazonでも取り扱ってるのなｗ
2017/04/11(火) 19:41:47.17ID:FyMLb6wZ
http://blogs.yahoo.co.jp/analogsala/archive/2013/5?m=lc
これってここの住人の誰かだよな。
2017/04/12(水) 09:57:25.08ID:E/+4W5Kq
縫製がアバウトで気になるって
ミリウェア初心者にあるがちだよね
最初は外れ引いたかも！ってなるけど
数揃えたらそれが普通だと気づく
2017/04/12(水) 10:08:09.95ID:RxTZWFHI
受刑者が長机に並んでミシンカタカタやってるんだもんね
2017/04/12(水) 12:31:10.65ID:HiLrRLY7
兵隊に支給する、大量生産の安物だからな
2017/04/12(水) 14:26:58.65ID:pc32a5OT
米軍実物といえども所詮はアメリカ製だからな。買って最初の糸屑除去は儀式みたいなもんだし、ボタンやほつれの補修は当たり前。
おかげで裁縫が上手くなったわw
2017/04/12(水) 15:35:51.13ID:QrUiDAmn
>>776
刑務所製はちゃんとFEDERAL PRISON INDUSTRIESってタグに表示されるよ
買った中だとメーカー製よりちょい雑なものが多い感じ
2017/04/14(金) 08:25:09.99ID:qHa7O0gM
peckamもgoodwillもreadyoneも、障がい者や負傷した兵士の雇用を前面に押し出して
有利な条件で受注を得ていたんだよね
アメリカの政府発注って米国製指定以外にそういうところも色々複雑で難しい
だから品質が低いって事ではなくて、糸の後処理なんかが合理性に対する考え方で
お国によって異なるってだけの話だと思う
2017/04/19(水) 08:50:33.03ID:XapV8PUJ
ハッピースーツの中に着用する専用のライナーってあるんでしょうか？
2017/04/19(水) 10:02:26.65ID:wL+QlbXj
>>781
http://ciehub.info/clothing/CW/MCWCS.html
2017/04/22(土) 18:21:48.43ID:b7bCLToZ
http://www.baystars.co.jp/news/2017/04/0422_02.php
2017/04/23(日) 01:12:41.05ID:dR3LpZw6
>>783
2015のスターナイトユニも迷彩だったしね
2017/04/23(日) 17:06:55.36ID:WY1RqlSQ
ここ迷彩スレじゃないし
2017/04/24(月) 01:40:30.57ID:Y712b3/K
小さなことでブチ切れ
2017/05/03(水) 19:32:02.35ID:JOcQtC2p
スコーピオンとマルチカムは結構違うね。個人的にはマルチカムのほうがカッコイイと思う。
2017/05/03(水) 22:47:41.76ID:gCqs9N9R
ADS製Gen4って名目の製品触ったけど
とても本物とは思えんかった
L4の見た目してるからGen3の物と比較しても
すんげぇゴワゴワしてるし生地の外側はベタついて油っぽい
ジッパーに刻印なし、コントラクトやNSNは当然ない、更に生地の成分や配合もない

まぁ、偽物と断言する前に、これを本物とは言えないね
わかってはいたけど現物見ると笑える
でもこれを有名ショップが堂々と高い値段で売ってる事実は笑えん
2017/05/03(水) 23:53:46.60ID:6sGncj1N
>>787
今だにスコーピオンとマルチカムの違いがわからん．．．
2017/05/04(木) 00:35:33.98ID:p6fMY2N5
>>789
一番わかりやすいのは、スコーピオンには縦に入る模様が無いってとこかな。あと模様のパターンもよく見ると結構違うね。
2017/05/04(木) 04:32:42.78ID:2zkXNwVo
カッコイイのがマルチカムなのは賛成だが、迷彩としての効果はどっちが上なんだろう
個人的にスコーピオンの方がなんとなく不自然な色使いに感じるんだけど
2017/05/04(木) 17:47:41.73ID:SJrp/V3S
アメリカもACUでやらかしてるしな。NWUみたいにそんなのやる前にわかるだろというレベルのもやるしね
793名無し三等兵
垢版 |
2017/05/04(木) 18:21:58.46ID:uzuNiv/j
マルチカムに特許料払えないからスコーピオン無理やり作ったんだろう
2017/05/04(木) 19:09:50.98ID:yBl8qj3z
ブルーベリーNWUは迷彩よりも海軍としての格好の為に採用したようなもんやろ
戦闘用も意地でもMARPATは使わないし
2017/05/04(木) 20:50:15.45ID:YoF45E4b
スコーピオンはマルチカムが完成して製品化する前のテストパターンの一つみたいなもの
米軍がフューチャーソルジャー装備用の新迷彩をCryeと開発する際に、そのテストパターンの版権か使用権を買っていた
アフガン支給限定だったOCPを陸軍全体で採用するにあたり、その価格の高さが問題になったときに
似たパターンをタダで使える権利をすでに持ってるじゃん！と誰かが気付いて採用されたものだから
迷彩の完成度としては市販マルチカムの方が高いんじゃないのかね
2017/05/05(金) 02:15:17.22ID:/7GUZUvt
>>794
んだから素人目にはクリソツなAOR作った。
2017/05/05(金) 04:14:31.92ID:7F0fGu0w
>>788
L5FR実物の生地もそんな感じだった
まあ刻印もラベルも無いのは気になるが
2017/05/05(金) 09:14:58.34ID:cEfGUQWT
>>788
＞ジッパーに刻印なし
あっ…

せめてIDEALの１つでもあれば信じたのに
2017/05/06(土) 13:20:53.12ID:rX0noe3I
有名店は、偽物と本物の区別がつかずに販売してるのだろうか？
それとも偽物と知って販売してる？
2017/05/06(土) 13:32:30.95ID:kbEB91Aj
偽物と本物の区別が付かない有名店って、ただ恥ずかしいだけの存在だなｗ
2017/05/06(土) 13:38:13.00ID:flzntcum
半分以上が恥ずかしい存在になるんですがそれは
2017/05/06(土) 15:37:20.53ID:Cf7igSs4
商品説明にあること無いこと書いてある時点でお察しかと
2017/05/06(土) 16:40:23.62ID:D1rEuEW0
自分が見かけたのは複数の店舗を持つところだったとだけ
店舗によって取扱いあったり無かったりするんで個々の裁量なんだろう

ところで誰かOtteのアルパインジャケット持ってる人いない？
あれのサイズ感知りたいわ、噂によると小さめっていうけど
2017/05/06(土) 18:44:55.20ID:flzntcum
そういやキャ◯テン◯ムは偽物あんまり見なかったし
ABU迷彩のプリマロフトとか珍品売ってたな
2017/05/06(土) 18:51:28.83ID:DhxJyY01
試作品、特殊部隊専用、珍品、PX品

俺的に以上のワードを多用している場合は注意してるw
2017/05/06(土) 20:35:48.95ID:Y5D+QZev
ここの住人は店名書かなくてもどこの事言ってるのか分かる人ばかりだものなあ
2017/05/06(土) 20:48:40.15ID:OwK3JPEQ
しょせん闇屋の生き残りだもの。出処が怪しいけど安いから、文句言うなからはじまって
高くてうそつく店になった今となってはいらん
2017/05/07(日) 02:54:50.57ID:BRl9+Ncd
>>805
ほとんどの放出品や現行品に「貴重なデッド」とか
海兵隊、海軍物なのに「ECWCSとは」とか
大体ピーンとくるようになるよねｗ
2017/05/07(日) 15:35:01.24ID:M1ANQ60/
>>803
アルパインジャケットSとM持ちですが、Sは確かに小さめ。というか袖も着丈も短いので注意したほうがいいですね。
810名無し三等兵
垢版 |
2017/05/09(火) 16:26:54.01ID:RNPjiRPd
>>768

これか？

マルチカム（PCU　L5）：https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v472613302
デザートマーパット（FROG)　 ：https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c565770038

しかもオモロイ事に、NSNが8415-01-519-8122、コントラクトがW910QY-06-519-8122で同じでやんの。
ちなみにこのNSNだとPCU L5のアルファグリーンで出て来るね。
811810
垢版 |
2017/05/09(火) 16:34:16.56ID:RNPjiRPd
連投失礼、

これ：https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o159710950　　　なんぞ、
NSNが8415-01-228-1312　　って、調べたら１Genのウッドランドゴアパーカのだったし。
2017/05/09(火) 18:10:20.24ID:pEzv4IOk
開いた瞬間、店の名前で納得できましたｗ
また、ここか…。
2017/05/09(火) 18:18:00.36ID:GJrTBV+s
まあそこらのアレな品々の仕入先があの有名店？ですし
2017/05/09(火) 19:25:51.28ID:i8hT/Odi
だいたいここってYMCLKY系の商品タイトルにも絶対レプリカって書かないよな
ぱっと見デッドストックと勘違いするようにして
815810
垢版 |
2017/05/12(金) 11:39:02.74ID:2ROr4W1r
またオモロイモンが。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l360248475?u=%3bkmgh_8210

ＮＳＮが 8464‐08‐700‐1518って、米軍における衣料関連のコードは8405，8410，8415の3種類のみで、
アメリカに割り当てられてる国別コードで使用されているのは00、01の2種類だけなのに・・・。
つまり全くデタラメなデッチ上げ番号なんで、ググっても見慣れたＮＳＮ関連のページは全くヒットせず、
海外オークション等で個人が出してる商品が数点引っ掛かるだけ。
2017/05/12(金) 14:26:51.51ID:b/gsGhcS
そもそも「APCU」ってPROPPERの市販品、オリジナルレイヤリングシステムの名前だよな
商標的にもアウトなんじゃ……
2017/05/12(金) 19:48:44.90ID:0ILzhTSP
XS-Rとタイトルなのに、Small　Regularのラベルとは舐めてるのか
2017/05/13(土) 20:11:47.92ID:Qn5F2MKa
画像は使い回しやししゃーない
商品自体が言い訳できん代物やが
2017/05/13(土) 21:45:52.63ID:NDLadTSu
プリマロフト使用ってのもウソ。このジャケット分解して確認したから間違いない。
2017/05/14(日) 05:47:21.43ID:QRiagmSC
>>819
どんなだった？
2017/05/15(月) 00:48:53.93ID:hJ9pJmv6
>>820
比較対象はHalysのPCU Lv7で、中綿の繊維の太さがパチの方が若干太め。何の中綿かは不明だけど、プリマロフトじゃないのは確か。
あとは本物は型崩れ防止用に薄い不織布みたいなのでサンドイッチされているのだけど、パチの方はそれが無い。PRIMALOFTタグの文字もよく見ると違う。
2017/05/15(月) 00:58:25.62ID:7WYYPXJ+
>>821
貴重な検証、乙でした。
偽物が撲滅されないかな…。
2017/05/15(月) 10:36:16.97ID:QXDVx6+j
See The Newest Gore ePTFE Fiber Enhanced Fabrics at SOFIC
http://soldiersystems.net/2017/05/12/see-the-newest-eptfe-fiber-enhanced-fabrics-at-sofic/

例のカタナという素材の近況
ePTFEを膜ではなく繊維として混紡することで、ナイコンよりも優れた強度と速乾性を示すらしい
またFR素材等との混紡も可能みたいだね
2017/05/15(月) 17:33:21.45ID:8DJQj+Gd
>>821 >>822
DIY PRIMALOFTでググると
不繊維に挟まれた物と
Primaloft ONEのランチパック状の物が連なっている反物が出てくるね
Climashieldでググるとサンドされていない感じ
しかしDIYするとは恐れ入る……
2017/05/15(月) 20:03:11.17ID:7V8s5ZwL
L7って菅田将暉と坂口健太郎着てたけど坂口の方は偽物でワロタ
生地の質感が違いすぎる
826810
垢版 |
2017/05/18(木) 18:53:34.35ID:8Gw+bahF
何時もの某ショップではないけれど

こんなんどう？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e216799446
827810
垢版 |
2017/05/18(木) 19:45:44.39ID:8Gw+bahF
連投になるけど、コイツの出品物、例えばコレ↓なんか

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r184737078

タイトルが90年代のテストサンプルの筈なのに、よりによって最初の写真に
『Ｗ９１１ＱＹ−０７−Ｆ〜』のコントラクトナンバーが（笑）。
しかも正式採用になる前からＮＳＮが設定されてるし（爆笑）。
これって自分でスタンプ押してるだけぢゃね〜の？

これ↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n203456630　　と
これ↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v491071617　　なんか、
年代が全く違うのに手書きのサイズ『42』が全く同じ筆跡だし。
しかもボタンの代わりにベルクロ仕様らしいけど、どう見てもボタンホールの上に
ベルクロ縫い付けて隠してあるだけで、それ以外にノーマル品との差異が無い。
ベルクロにするなら、幅のある胸ポケットのフラップは写真のサイズのベルクロなら
２枚付いてないと不自然なのに、ボタン穴隠さにゃならんから真中に１枚だけ。
Ｄマーパットの方はパラクレイトＢＤＵをパチったんだろうけど、ベースがろすことか
つるすぺの安物ＢＤＵっぽいし。何より何故ウッドランド時代の形状に退化なのか！？
ベルクロの色もおかしいし。

他にもＡＣＵジャケットのテストサンプルがノーマル品との違いを『袖口がボタン』
（素人でもミシンがあれば加工は簡単だしボタンの色が変、しかも何故か袖だけ。）
だけで、あとは『色が違う』（写真では全く判らない）と『ベルクロの色が薄い』
（退色してるだけ）とか、それだけでわざわざ試作品を作るか！？っていう不自然な
商品説明で、ツッコミ所満載の出品者です（笑）。
2017/05/19(金) 08:01:48.09ID:Ii+4PJQ8
機能性衣料に拘るスレとしては、真偽はともかくゴミみたいな出品物ばかりなので
正直どうでもいい
2017/05/19(金) 08:19:07.05ID:nVABTt9x
真贋は別にいいんだけど大の大人が興奮して長文になるのはだるい
2017/05/19(金) 13:48:14.31ID:Ii+4PJQ8
高えなあ
https://www.outdoorresearch.com/gov/us/en/tactical/apparel/c/or-tactical-apparel
2017/05/19(金) 13:56:19.39ID:Ii+4PJQ8
新しいMARSラインだそうで
http://soldiersystems.net/2017/05/18/sof-select-sneak-peek-of-patagonias-new-military-active-recce-system/
2017/05/19(金) 23:11:18.49ID:975WapC2
>>831
クリプテック採用すんの？
2017/05/20(土) 17:42:24.13ID:yNnQDVYT
とりあえずMARSラインだから、今回はクリプテックでお披露目したけど
パタが決めれば他の迷彩でも単色でも何でも作れるでしょ
2017/05/20(土) 21:17:47.10ID:FRg7zNcY
L3がポーラテックアルファで撥水とか通気とか強化され、L6が柔軟性とか通気性とか
上げてきてて中間のがだんだん要らなくなってきてるな。ソフトシェルはそのうちなくなるかもね
2017/05/20(土) 21:53:00.38ID:DMRkQVfe
そもそもソフトシェルの存在意義が微妙すぎる
せいぜいフリースの撥水外皮ぐらいでしか素材的に差別化できなかったし
軽量モデルはウインドブレーカーと比べて「？」な感じだし
PataもAOR系PCUで時期によってフードを付けたり取ったりと迷走してたから
ぶっちゃけメーカーとしても何していいかわからなくなってるところはある
2017/05/21(日) 00:37:53.37ID:x+9eEAun
まあ、ソフトシェルは裏地にフリース生地付きになってきてるな。
2017/05/22(月) 22:39:00.17ID:uEZIJQCk
4スレ目でOTTEのアルパインジャケットに水かけまくったら乾いても撥水性無くなったっていうレスがあったけど
WTのライトウェイトソフトシェルも似たようなもんなんだな
Tweave 520eって一緒の生地だけど、これ新品は表層にコーティング塗ってあるってだけかな？
まぁ、軍用ウェアにしてはしなやかだし軽いから好きなんだけどね
他の人は撥水性とかどう？
2017/05/23(火) 08:49:42.81ID:GDcZT62C
耐久撥水処理は、表面処理だから使用による剥離や汚れで撥水性能は徐々に落ちる
OTTEのアルパインは素材の表面をデコボコにするNano sphear処理だから
デコボコのエッジが丸くなれば撥水性能は落ちるだろう
どちらにしろ使っていれば落ちるものだからニクワックスとかで再処理して使うのが前提

本職の人は重い装備品付けるから俺らよりも服自体の劣化が早いだろうし
１度の赴任期間の間使えればいいやっていう消耗品扱いだから
この程度持てば済むんじゃないの
日本人は防水や撥水の性能にやたら拘るけど、欧米人はちょっと視点が違う感じだわな
2017/05/23(火) 16:43:01.73ID:QjBckQ4P
持ってなきゃ答えなきゃいいのに
2017/05/23(火) 17:34:37.55ID:ikwcB6DK
昔、OTTEのパトロールパーカ買ったら新品なのに撥水性無かったな
代行で買ったからたぶん本物
2017/05/24(水) 10:33:37.89ID:gYcfzYOg
すげっ
Beyond
262950729709　ebayが
これ↓
t514987592 ヤフオク
こういう方々って申告してんのかな？
2017/05/24(水) 23:52:08.74ID:mBAYDCrJ
どうしたこの池沼
2017/05/25(木) 01:56:05.31ID:BEiPjaxC
ヤフオクは分かったが、ebayの方はアイテムナンバーで検索したが不明だった。
2017/05/25(木) 08:23:41.15ID:zUty1gcA
普通にリンクすりゃいいのに、こじらせてる人のやることはよく分からん
2017/05/25(木) 16:01:56.83ID:M91lR6Sz
これのことか？
http://www.ebay.com/itm/Beyond-Clothing-stretch-fleece-lined-digital-desert-jacket-/262950729709?nma=true&;si=Q0TNhGJfj9SscjGjR03kB9g5NTc%253D
2017/05/25(木) 20:11:52.64ID:dl2NWNa5
>>844
ね
2017/05/28(日) 00:05:23.01ID:Y+v1AO53
海兵隊のジャケットでCDJとCWJってのがあるけど、露出も流通もやたら少ないように感じる。
あれってべつに特殊部隊用とかじゃないですよね？
2017/05/28(日) 02:10:24.22ID:ATM7LIfL
CDJはイラクの砂漠戦用に急遽調達されたもんだから
全部隊用に数は作られてない
んで、現状もCWJ含めオプション扱いと思われるのでそうそう出てこない
イレギュラー放出と言われて大量に出回ったピンク袖(2011年頃？)
以外のちゃんとしたのも中古以外じゃ滅多に見かけなかった記憶。
2017/05/28(日) 05:34:37.21ID:TUumJgt/
CWJなんてコントラクトもないしな
MADE EXPRESSLY FORのタグはあったから公認ではあるんだろうけど
あとゴアテックスは間違いなく使ってるけどX-STATIC,POLARTECは使ってるのかは微妙だった
2017/05/28(日) 10:37:38.27ID:MCeCcnpd
初期のCDJは袖先ピンク色あったらしいですね。で、その不良をそのまま真似してピンク袖のままコピー品が出回ったという。180Sってコントラクターのロゴがマリーンマークの下に入ってないのがコピー品だそうで。
2017/05/28(日) 23:15:26.40ID:ATM7LIfL
手持ちの新品で買ったピンク袖CDJ
ぱっと見この2点と全ファスナーがYKK止水ファスナーが分かりやすいかなぁ
これ全部コピーされていると実際に物を見ないと分からんかも
パチが各部素材の質感まで同じだと店頭でも流石に判別はムズいか
http://i.imgur.com/trkczPW.jpg
2017/05/29(月) 08:02:46.47ID:84974vl2
あの頃出回ってたピンク袖のレプリカは、特に問題にはならなかったから
ラベルやタグまでコピーした偽物では無かったと思う
2017/05/29(月) 10:04:34.41ID:45SZFaUm
まずピンク袖は超格安で放出だったし
レプリカもTMCかどっかのメーカー製って書いてあってそこまで気にならなかったけど
今流行りの偽物はただの詐欺やからなぁ
2017/05/29(月) 14:58:29.70ID:4YEDD7RQ
>>851
それ内側背中部分に[SECONDS:NOT FOR MILITARY USE]のスタンプある？
2017/05/29(月) 16:22:07.32ID:L9WmuIOv
このスレ夏になっても続くん？
2017/05/29(月) 16:25:59.90ID:hZ8aHs11
高緯度、高山、高高度等に逝く方々もいる（と思う）からな。
2017/05/29(月) 16:26:53.52ID:84974vl2
夏はLEVEL１のＴシャツとパンツで頑張れ
2017/05/29(月) 19:20:46.27ID:IGWNPEoU
>>854
あぁ、スタンプあるのすっかり失念してた
長いこと着てるし洗濯もしてかすれてるからコントラスト強めてみた
http://i.imgur.com/8cu0c44.jpg
2017/05/29(月) 20:54:28.99ID:jJ38q/5j
夏は１８０sのbattle apparellが一番涼しくていい。問題は出物がなかなかでない
2017/06/03(土) 11:13:17.10ID:3+zIYAB/
サイズ合う人はお買い得かな
PCU LEVEL4
http://item.rakuten.co.jp/la-boys/ml-414n/?scid=rm_194598

LEVEL5もあるけどXLじゃ買える人は限られるか
2017/06/03(土) 17:09:00.59ID:ESaZ4o21
なにこれ安いの？
2017/06/03(土) 19:18:03.39ID:Biq++DBr
この値段なら安いと思う
昔に一万位で買った記憶がある
2017/06/03(土) 21:19:09.97ID:HKpkxrTa
お買い得だね
2017/06/03(土) 23:08:04.82ID:d1MDLSqk
これって本物なの？

ここの商品はヤバイのが多いからなー
2017/06/04(日) 00:03:17.85ID:jqT9vZAf
何でも他人に聞いて済まそうとする人にこの趣味は向かない
2017/06/16(金) 19:38:25.11ID:JTYJ/y1a
＞＞８４１
１０マソ抜き頑張ってるなヤフオクのキャッシュ残ってるパターン一緒

＞＞８５５
夏は安い
2017/06/17(土) 21:54:22.05ID:iZKcI5QD
さっきアド街で埼玉のセーラー服専門メーカーを紹介してて
新製品としてナイロン製のセーラー服が出て来たんだか
軽量化によって動きやすくなり、撥水加工の生地と襟に収納されているフード（！）で
全天候化されているという、ECWCSぽい代物で笑ったわ
2017/07/11(火) 19:14:43.33ID:aREEt32i
W○PでMASSIF LWOL JAKETを購入したら、商品画像ではじてんしゃの内側はベージュっぽい色なのに届いたやつら内側が緑色だったんですがこれって偽物なんでしょうか？

ebayなんかみても全部内側はベージュだった
869名無し三等兵
垢版 |
2017/07/12(水) 01:27:37.56ID:YdJEnu//
これどう思います？画像は本物っぽいけど同じ画像使いまわしでXS-Sを複数出品中。。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d238496498
2017/07/12(水) 02:07:53.47ID:b/PerHDX
>>869
ジッパーは何だった？
2017/07/12(水) 02:08:21.29ID:Nm0QhN1t
コントラクトとNSNで検索してデータベースと一致するか見て
更に画像検索から本物かどうかわかるだろ

それすらできないから、わけわからんモノを掴まらされるんだよバカ
872名無し三等兵
垢版 |
2017/07/12(水) 02:54:38.92ID:YdJEnu//
>>870
ジッパー、画像では判別できなくて質問に返答しない出品者なんで分からないんですよね。
IDEALかADS刻印じゃないと偽者ってどなたか言ってましたね。分からないっす。

>>871
コンストラクトとNSNで検索したらちゃんと出ますが、そもそも画像のタグ自体は本物でも実際は偽物送りつけてくるんじゃないかと思って。
質問に回答しないNCNR出品者な時点で止めればいいんですが、このサイズが欲しいのでスッパリ諦めきれないんですよ。
2017/07/12(水) 04:46:58.13ID:Nm0QhN1t
>>872
じゃあ買えば
2017/07/12(水) 10:19:02.17ID:b/PerHDX
>>872
＞質問に返答しない出品者

この時点で偽物の可能性大。
俺なら買わないが、希少過ぎる X-Small-Short の偽物があるとも思えない。
買って偽物なら返金させれば？
2017/07/12(水) 16:33:10.65ID:XWsL9FyP
http://www.ebay.com/itm/253040881513
>>869に教えようとしたらついさっき誰かに買われてしまったな。＄100で博打できたのにね。
2017/07/12(水) 20:56:20.52ID:rdxYYFJg
ヤフオクの写真はsterlingwear of boston製のL7やね
ワイルドシングスっぽいラベルだけど微妙に違う

出回ってるパチってDJ製が多いから１つの判断材料になるな
2017/07/12(水) 21:03:02.97ID:rdxYYFJg
というかそこの出品者のWildthings製L7のXS-S高過ぎて草
即決とはいえ8万ってやばすぎやろ
2017/07/12(水) 21:40:40.37ID:gMLeBsP/
そこまで高いとあほくせえ。ワイシンの公式から買ったほうが安いじゃねえか
2017/07/12(水) 21:50:06.40ID:mS8GQHnt
ワイシン公式はには偽物は無いからねぇ
放出品にこだわらないなら公式で買うよね
2017/07/12(水) 22:32:34.57ID:WxDxq0e6
ところで、BEYONDはAXIOSラインだけになったんか？
881名無し三等兵
垢版 |
2017/07/13(木) 00:32:14.78ID:lGUQqDVz
>>875
どうもありがとう。ebayも根気強くチェックして行こうと思いました。
2017/07/13(木) 17:17:40.00ID:mU6DJgun
ＹＫＫも正規であるだろ糞情報流すなよ
パチ買ったやつがＹＫＫ（ジッパーもパチ）だったって言ってるだけだろ
2017/07/13(木) 18:47:45.96ID:LABOp7RA
YKKだとパチって話じゃ無くて
パチはノーブランドファスナーとかが多いって話でしょ

ついでに俺が買ったり、ショップとかで見た範囲内では
Level7でYKKファスナーは見たことが無いな
手持ちのハッピースーツ2着ははYKKのみ
2017/07/13(木) 19:39:41.37ID:mU6DJgun
>>883
>>872読めよカス
>>IDEALかADS刻印じゃないと偽者ってどなたか言ってましたね。分からないっす。

ＹＫＫはパチってことになるだろ
2017/07/13(木) 22:04:58.37ID:1WpEdDBO
YKKの偽物はミリタリーに限らずあらゆるジャンルのパチに使われてるからハズレ引く確率も上がるって話でしょ
真贋が分からない人に説明するならYKKはハズレでIDEALなら大丈夫って簡易的な目安になるし全部が全部間違いではないと思うが
2017/07/13(木) 23:37:16.25ID:mU6DJgun
>>真贋が分からない人に説明するならYKKはハズレで
頭おかしーんじゃねのこの馬鹿
自分がYKKのＬ7もってないからって
YKKのやつは「外れパチ」とか勝手にきめつけんなやごみ
実物でYKK使ってんのくさるほどあるだろ
お前はYKKだったっらパチだから買わんのか
俺がもってるＬ3のフリースとかほとんどYKKだし
ウッドゴアパーカーもＲＡＶＥＮ以外だいたいYKKだろ
>>YKKの偽物はミリタリーに限らずあらゆるジャンルのパチに使われてるからハズレ引く確率も上がるって話でしょ
パチはノーブランドファスナーとかが多いって話でしょ
じゃなかったのかパチはノーブランドじゃねのかコロコロかえんなや
2017/07/13(木) 23:52:15.04ID:LABOp7RA
>>886
で、アンタの持っている本物Level7にYKKのあんの？
そういう情報の積み重ねがこのスレの目的のひとつなわけなんだが
重ねて言うけど俺の見てきた範囲内だとYKK使用のLevel7は見たことが無い(存在しないとは言っていない)
2017/07/14(金) 00:25:34.45ID:kJqs7U9k
>>887
IDEAL 裏　IDEAL USA
ADS 裏　IDEAL USA
YKK 裏　VISLON YKK
あるから言ってんだろ。ただ数は少ない
とりま手持ち10着ぐらい見たけど1着だけかな
数は少ないけどあることはある。まだ見た気はするけど
緑タグでアンダーバーあるなしでパチ見分けるとかここでいってたやつだな

まぁどうせ中華がIDEAL ジッパーつくるだろから意味ないよ
2017/07/14(金) 01:33:30.98ID:+feqra5n
前スレのBEYONDみたいに民主品なのかね？
2017/07/14(金) 04:27:19.48ID:RSEYsQ5O
>>888
YKKの1着はサイドのポケットの持ち手と真ん中のダブルジップの持ち手と形違うよね？
長方形と丸くなったやつで
2017/07/14(金) 18:29:30.47ID:kJqs7U9k
メインダブルジップ　　　丸くなったやつｘ2
サイドのポケット　　長方形

やで

こいつとはちがうで
http://mr-oldman.jugem.jp/?eid=7127
2017/07/14(金) 18:47:01.91ID:RSEYsQ5O
ありがとう
偽物って多分だけど真ん中のジップはサイドの長方形持ち手の使い回しで下側は丸いの後付けっぽかったんだよ
それ確かめたかった

本物ってやっぱ上下同じ持ち手だよな
2017/07/14(金) 19:09:29.94ID:Z6u/YyCZ
つまりパチYKKはファスナーの形が違うと
>>888の写メうぷが待たれるな。
894名無し三等兵
垢版 |
2017/07/20(木) 23:52:50.85ID:3lCL68rh
ハッピースーツのXSは存在しない…なら↓はフェイク？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n222063592
2017/07/21(金) 13:06:24.69ID:vFYh0Lgz
そもそも説明からして怪しさ満点じゃん
商品自体が本物って言ってない姑息さ

相変わらずXSの存在信じたい信者いるんだな
スレチだから出て行こうよ、ゴミ
2017/07/26(水) 10:34:25.85ID:lQ0NFOu+
初めてL7の中古を購入したんですが、結構臭い！
洗濯しようと思うのですが皆さんはどうやって洗濯してますか？
2017/07/26(水) 10:55:14.46ID:HVnDFV7o
普通に洗濯機で洗濯します
最初の注水が大体終わったら、一旦止めて浮いてる奴を沈めて空気を抜いてやるぐらいかな
完全には抜けないけど無理やり沈めて空気抜いてる間に生地に洗剤液が染み込むから
後は洗濯機任せで脱水終わったら干すだけ
ああ、蛍光増白剤は入ってない洗剤使ったほうがいいかもね
2017/07/26(水) 11:05:01.52ID:Sgy9Or5F
>>897が言ってるように浮くｗ
あと、湯で洗うのは止めた方がいい。
汚れは綺麗に落ち新品時の輝きは戻るが、タグの文字まで綺麗に落ちたからなorz
2017/07/26(水) 11:06:11.88ID:Sgy9Or5F
ちなみに、設定温度は60℃だった。
40℃なら文字も無事だった気がする。
2017/07/26(水) 19:17:54.15ID:VP1F3gOm
ワイシンのソフトシェルっていつの間にか1.0から2.0になったんだ
もしかしてジッパーがマルチカム柄になったからかな
2017/07/26(水) 19:39:16.56ID:lQ0NFOu+
やっぱりネットに入れて洗濯してます？
902名無し三等兵
垢版 |
2017/07/30(日) 15:29:20.35ID:aTw7LmGH
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l378537353
これってニセモノですよね？
2017/07/31(月) 02:19:23.88ID:+wtYa9sc
>>902
これだけで判別するのは難しいな。
ジッパーは何か質問してみ。
あと、高いね。
2017/08/05(土) 09:16:48.59ID:bK8dzYDe
M65の後期からECWCSの１、２gen辺りまで
ファスナーの引き紐として使われているナイロンテープ
厚過ぎず薄過ぎず絶妙な厚みでなかなか同等の物が見つからないんですけど
どこか売ってるお店知ってる方居たら教えて下さい。
2017/08/05(土) 11:00:45.19ID:aeFJfKuP
>>904
新宿オカダヤやユザワヤとかに現物持っていって訊いた方が早くない？
2017/08/05(土) 12:04:14.52ID:bK8dzYDe
>>905
一度メールで問い合わせてみます。
ありがとうございました。
907名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 23:42:08.85ID:BvgKvZxE
むかーし買ったECWCSウッドランドカモgen1フードにホックあるから後期
ずっと何年も吊るしっ放しで着てなかったけど
今年の冬は着てみようかな
てか街に着て出かけても問題なしかな？
2017/08/06(日) 23:50:02.73ID:6Pt/ezCb
ニット帽被った兄ちゃん連中がさんざん街着で着倒して
そろそろ陳腐化して消えそうだってのに、何言ってるんだろう
2017/08/12(土) 23:11:11.86ID:CZApK2A3
PCUのレベル６のこのラベルは本物ですか？
http://u.fileseek.jp/9moJmNF6
2017/08/14(月) 18:53:42.73ID:hMdj6mTc
ゴアのgen2のジャケット初めて買ってみたけどかなり重いんだね
最初ポケットの中になんか入ってるのかな？と思った
登山用のゴアのハードシェルと比べると重いし腕も動かしにくい
こんなの着て軍人は戦闘してるのか
今のは軽くなってるのかな
2017/08/14(月) 19:07:32.75ID:BHyJiRoe
３レイヤーのパーカーは、米軍では雨具ではなく極寒地向けの衣料セットとして
ベアジャケやポーラフリースの保温層と共に支給されたもので
それまでのライナー付きM-65ジャケット＋ライナー付きM-65パーカーだとか
N-3Bといった極寒用の衣服に比べれば、ずっと軽くて動きやすく仕上がってたんだよ
今の素材に比べれば重いけどね、なにせ1980年代末期から1990年代に開発された物だから
2017/08/14(月) 19:14:54.56ID:APZ/LTnV
20年以上前の、それも兵隊用の大量生産された安物だもの
今のウェアと比べたらダメさ。作ってるところはアメリカのアウトドアメーカーだから
アウトドアウェアの進歩も取り入れられるけど、それでも普通の兵隊用に回ってくるのはかなり後
2017/08/14(月) 19:30:59.23ID:Cj80vQ5S
>>910
当時アウトドアの3レイヤーゴアも重たかったよ
ゴワゴワゴアテックスって呼ばれていた時代やね
今のパックライトを使用したPCUやGEN3はちゃんと軽いよ。
>>912
???パックライトのGEN3はPCUベースで切り替わりも早く、とっくに普及しているけど？
スコーピオンモノももう放出品が出始めているしね。
2017/08/14(月) 19:35:21.35ID:/zj7a/1O
たまにフリース外に出して来ている兵士の映像等を見かけるんだけど、
あれって表面に火が点くと燃え広がらないの？
ちょっと前にコロンビアかどこかのメーカーのフリース着てたお婆ちゃんに火が付いたニュース見たんだけど、
軍用は大丈夫なのかな？
2017/08/14(月) 19:48:20.22ID:A4MhJYYo
>>911>>912
新品だったけどそんな古いんですかね
倉庫に眠ってた奴なのかな

着心地はなんか革ジャンきた感じに似てました　肩がこる感じ
しかし少し前まで軍人はこれを着て戦場に赴いてたと考えると感慨深いです

>>913
今のは軽いんですね
黒以外の落ち着いた色か迷彩のゴアのシェルが街着用に欲しかったんだけど
GEN3という方を買えば良かったか

アークが軍事用シェルみたいなの出してるけどあれいい値段するんですよね
2017/08/14(月) 21:57:26.11ID:VmxRyE7h
いや、革ジャンとは全然違うぞｗ
ユニクロあたりの合皮なら近いのかもしれんが
2017/08/14(月) 23:59:44.42ID:dmW3cBam
放出品の類の新品ってほとんど使われなかった美品か
一般市民が手に入れてから一度も使ってないっていう怪しい意味まで
様々だからなぁ
まぁ、倉庫保管品もあるだろうけど
2017/08/15(火) 10:16:31.41ID:PXuW1jYQ
近年GORE−TEXやPOLARTECの最新素材は軍の予算で開発して
軍への共用が先でその後民間転用になってきてるわな
素材メーカーと軍のつながりはそれぐらい強くなっている
2017/08/15(火) 10:42:13.40ID:LWOE3NVc
予算が軍から出るとなると権利とか特許のお金関係ってどうなるんだ？
民間から軍だとCryeとかで揉めてるけど
2017/08/15(火) 13:40:35.46ID:PXuW1jYQ
最初から民間転用を認めた契約してるんじゃない？
軍仕様と市販仕様では制限を掛けてるかもしれないが
その分開発費を安く請けて貰えれば軍も助かるし
それと供給が一メーカーに固定化しないように、開発は開発だけの発注で
開発終了後は仕様がオープンになる物もあるんじゃないかな
2017/08/15(火) 20:37:56.57ID:LWOE3NVc
そう考えるとCryeの件はあんまりない例かもしれんな
2017/08/15(火) 20:41:37.93ID:fleeUf7C
俺もCryeが特殊ケースだと思う
俺の知識不足かもしれんが、それまで表立って揉めたのって見たことないからなぁ
2017/08/18(金) 08:38:26.80ID:QxxRrcJN
PCUのlevel6って通常のECWCS GEN3 level6と同じ素材？
2017/08/18(金) 08:50:42.84ID:nApQPJq2
PCUのL6はゴアテックス
ECWCSは製造時期・メーカーによってゴアテックスとジェネリックの2つがある
2017/08/19(土) 14:40:27.45ID:5RHM2iX/
パックライトにもGORE-TEX製とそうでないのがあるのか？
2017/08/19(土) 16:05:42.81ID:AjnLnJvm
パックライトはゴアの商標なんだからゴア製でしょ
ジェネリックの意味わかってない？
2017/08/19(土) 16:22:26.32ID:PxtL1z8f
スコーピオンW2、Level6のジェネリックが出回ってて
ネットの画像だとパックライトより色が薄く3レイヤーみたいな裏地に見えるけど
ただの写真写りの差かな
これだけどフード裏写真と本体の裏地は違う物の写真のような……
http://military-ryukyu.com/item.html?item=1270
AOR2、APECSのジェネリックも裏地ベージュで3レイヤーゴアに似た感じの裏地やった。
2017/08/20(日) 02:06:54.48ID:2ms458nN
>>927
画像を見たら、おそらく本体がTENNIER製ので、フード部はValley apparel製だよ。
同時期に出回ったやつで、サイズがXSRのみTENNIER、それ以外がValleyだったと思う。
2017/08/20(日) 02:57:16.81ID:0sENxKVz
ゴアテックスはゴア社でしか作っていないから
実物だろうとレプリカだろうとゴアテックス使ってるなら生地は全部ゴア社製だぞ
2017/08/20(日) 11:56:08.86ID:RsGj4SL5
>>929
や、それは分かってるけど
>>927の売り方酷いなと
ゴアかジェネリックどっちが送られてくるか分からん
2017/08/20(日) 23:26:26.85ID:lV8mLQBG
店に聞けばいいじゃん
ゴアテックスじゃないと死んじゃう病は大変だな
2017/08/20(日) 23:58:58.17ID:zS60XxM2
ん？ちゃんとしたショップは
ジェネリック品はちゃんとジェネリック品って表記しとるで
ゴアじゃ無いと死んじゃうというより
初心者だましの手口にしか見えないという文脈なんだが
それが伝わらなくてスマンね
2017/08/21(月) 00:49:28.18ID:S5doXtjB
あっそ
2017/08/21(月) 22:48:22.94ID:QfCZtXRz
ビヨンドのPCU level6COYOTEのラベルにはADSのロゴは入っているのでしょうか？
2017/08/24(木) 19:04:23.22ID:y8Yv5AxI
PCU level6のまえ部分にあるのはベンチレーションじゃなくてポケット？

GEN3 level6より使い勝手がいいのかな？
2017/08/28(月) 21:41:53.61ID:+WS/3oX7
PCU level6にはGORE-TEXの表記はあるの
2017/09/02(土) 07:34:01.66ID:GTvKjyAy
https://www.youtube.com/watch?v=1oWmTgud0DY
2017/09/02(土) 08:23:40.70ID:Y6J2EfE4
全く違う物を比較して違いますねって結論で何の意味があるんだろう
2017/09/05(火) 18:30:05.76ID:7a0s4QCs
level6のスコーピオンが安価で売ってるみたいだけど、ジェネリックとGORE-TEX表記のあるものとでは性能はどーなんだろ
マルチカムとスコーピオン悩むなー
2017/09/05(火) 23:46:46.02ID:/OvmK8t0
ゴアだと黒くてテカってる軽量タイプだけど
画像とか見る限りジェネリックはgen1みたいな素材感
両者で重量の差はあんのかな
2017/09/06(水) 07:34:16.42ID:/OkEB32E
スコーピオンで内側が黒い奴もGORE-TEX表記が何処にもないジェネリックじゃない？
それともGORE-TEXタグがある奴が存在するの？
2017/09/06(水) 07:58:20.35ID:xemSvgkU
この前ビヨンドのPCU level6買ったけど内側は黒っぽかったけどGORE-TEXのラベルや表記はなかったな
ひょっとしてパチ確定？
2017/09/06(水) 08:03:29.76ID:RiKURiO5
パチならむしろ付いてるんじゃね？ｗ
2017/09/06(水) 12:35:05.24ID:9mCsej8g
ビヨンドはL7とかにあるプリマロフトとEPICのタグないしもともとつけない方針なんじゃない？
2017/09/07(木) 15:37:32.67ID:zwMpb4md
https://www.youtube.com/watch?v=sz3BrlqWOSo
2017/09/11(月) 18:25:54.20ID:MQmWLGhl
ポーラテック製は全てに「POLARTEC」のタグが入ってると思ってたが、古いと入ってない物があるんだな。
2017/09/11(月) 21:06:33.92ID:O4AnN+yF
今のGEN3フリースもグッドウィル製は本体にはタグがついてないよ
紙タグはついてるが

というかECWCSの黒フリースって初期スピアーも含めて2000年前半くらいからと思っていたが、海兵隊では90年後半にはあったみたいだね
2017/09/12(火) 08:08:08.75ID:RQAyB4XZ
あのタグは製造メーカーがPOLARTECから買うらしいので
付けることで品質を誇示したい場合は付けるし、そんなの要らんからコストダウンという場合には付けない
2017/09/12(火) 13:57:43.69ID:2VPjcmu9
>>947
>>948
勉強になったよ、ありがとう。
2017/09/13(水) 19:38:55.09ID:jpd9XuXy
>>949
簡単に信じるんだなw
2017/09/13(水) 23:34:28.55ID:+Su1IuRl
>>950
違うのか？
2017/09/26(火) 13:50:54.48ID:GChTBEp9
LEVEL3の袖丈って元々少し短い？
下に着た長袖が思い切り袖口からでるんだけど
2017/09/26(火) 14:09:39.46ID:JpPQhsgp
服のサイズの話は人それぞれなのでなんとも
ラグランだから、肩幅広い人は相対的に袖丈が短くなる傾向はあるかもしれんね
2017/09/26(火) 14:37:37.29ID:KIM9HbxY
>>952
下に着た長袖って、同サイズの戦闘服の事？
2017/09/26(火) 14:41:36.96ID:tM1EvBx4
>>952
どのL3か知らないけど、製造元が違えば長さが違うし、同じ製造元でも生産年が違えば長さが異なる。
2017/09/28(木) 00:13:39.27ID:VkkH4edb
メーカーや生産年とかじゃなくて元々袖丈のつくりが少し短い感じ
L5やL6の袖口のベルクロで止める部分までにおさまるように出来てる？
2017/09/28(木) 00:32:18.34ID:aS8H6K7H
2着持っているL3R丈だと俺は親指の付け根まで隠れる感じで短いと思ったことは無いな。
2017/09/28(木) 00:40:26.82ID:RRVkOE6B
GOODWILLの持ってるけど、普通に短いよ。
2017/09/28(木) 02:34:27.67ID:/2GIYL01
2008年度会計予算のPECKHAM M/Rを持ってるけど、短くはないな。
2017/09/28(木) 09:28:52.04ID:KR4/7YMg
ラグランスリーブだから、同サイズ内で肩幅が広い人も狭い人も着られる様になっている
ただ肩幅が広い人は幅に取られる分袖丈が短くなるし、肩幅が狭い人は幅が余る分袖丈が長くなる
だからこういう感じでその人によ袖丈の印象は変わる
別に作りが短い訳では無い
2017/09/28(木) 12:20:14.49ID:aS8H6K7H
日本じゃあんま見かけないけど、短いと感じるならロング丈買えば良いだけのような……
2017/09/28(木) 12:23:43.05ID:SNkxvgwR
ラグランは裄丈でみれば分かるだろ。
それと脇からの丈は決まってるだろ。
2017/10/02(月) 07:47:12.99ID:WuWZk6xQ
普通、外人向けの衣料は日本人が着ると袖丈が長い事が多い

もしかしてジッパーの引きひもがゴムじゃね？
2017/10/02(月) 08:13:50.96ID:0N2qZMuo
>>963
俺のは本物だけど、長いとか言うのはチビがサイズ間違えて大きいの買ってんじゃねえの？
2017/10/02(月) 08:23:44.10ID:6HoD9hWq
煽りウザいわ
フィッティングは個人的な話なのでここで騒がれも迷惑
>>961の言う通りで身幅と丈の設定があるんだから、自分に合うのを自分で探せばいい
2017/10/02(月) 12:17:56.74ID:kOK4k1nW
個人差的なことに加え
>>952がどのメーカー、ショート、レギュラー、ロングどれを買ったかも答えられていないので
買い方失敗って事で終了だよな。
2017/10/09(月) 19:40:00.09ID:CntRhm9m
https://item.rakuten.co.jp/cott-o/ds-gefl/
これFR素材の試作品かなにか？
2017/10/09(月) 21:07:03.24ID:bkeyhaj4
WIPや中田で売ってるのと同じパチモン
色合いがまったく一緒
俺は中田で返品したけど
2017/10/09(月) 21:07:08.81ID:Mf8uAU+E
メーカー名も入ってないし、タダのパチでは？
しかし現行品を「デッドストック」って詐欺まがいだなぁ。
2017/10/09(月) 21:45:57.20ID:CntRhm9m
NSNはnatickだからたまに見かけるメーカー名未記載のFR-HQのタグもそういう物なのかもと思っていたがパチ濃厚かぁ
コヨーテのXS欲しいぜ…
2017/10/10(火) 02:14:27.23ID:yn9rmvt2
>>967
ゴム紐の本物は存在するけど、予算年度が合わないのとジッパーに銘が無いから偽物だよ。
しかし、よくこんな物を堂々と売れるな。
W○Pや中○や楽10は偽物の宝庫か？
2017/10/10(火) 07:27:20.12ID:vYK48NhU
>>970
レギュラー丈なら西東京の有名店で新品本物売ってるやん
2017/10/10(火) 13:15:04.85ID:dUZpzRfc
写真の撮り方で変わるけど、色がコヨーテ過ぎやね
本物はもっと薄いタンみたいな色してる
あと袖と裾は本物だと同じ仕上げ方になってるはず
2017/10/10(火) 21:16:39.84ID:2TUAxcP8
>>972
俺もコヨーテとグレーはそこでなん着か買った
ECWCSのGEN3とハッピースーツはここで揃えた！
2017/10/12(木) 19:23:56.40ID:gYSUd2nu
FR-HQ製ハッピースーツ
https://item.mercari.com/jp/m58454245077/

ワイルドシングスしか作ってないのになんでこんなものが存在するんですかねぇ（すっとぼけ）
976名無し三等兵
垢版 |
2017/10/14(土) 21:17:15.54ID:dL9wYHva
TennierのECWCS GEN3 L7のパーカーはエピックやプリマロフトのタグや記載がないのは、同等品を使っているという書き込みを以前見ました。
そこで質問なのですが、同等品ということはTennierのハッピージャケットでも、エピック、プリマロフトのタグありの他社に劣らない性能があるということでしょうか？
2017/10/14(土) 22:19:07.92ID:v6YWBDa0
Tennierのハッピージャケットってなんぞ？
陸軍ECWCS Gen3 Level7≠海兵隊ハッピースーツよ
アホなショップがカモるためか同一にしてるけど違う物

ジェネリックのL7は見たことが無いから知らんけど
PCUとワイシン試作品以外はEPIC使ってないでMillikenとプリマロフト共通
EPIC使い続けているのは海兵隊のハッピースーツだけ(PCU Block2とかは分からん)。
978名無し三等兵
垢版 |
2017/10/15(日) 00:59:11.43ID:kIBTmDZB
>>977
その2つは同一のものだと思ってました。ありがとうございます。
Tennier Industries社が作るL7とWild Thingsの試作品のL7はEPICの採用不採用は違えど、性能では同等かどうか
と言うのが質問の真意です。
初心者でわからないことだらけなので知恵をお貸しください。よろしくお願いします。
2017/10/15(日) 01:06:15.86ID:OdieXyXB
>>975
おなじみの LOT3197 じゃねえかよw
2017/10/15(日) 01:30:32.56ID:lLFSglqg
次スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507998481/
2017/10/15(日) 03:13:02.92ID:UUUWPbWH
>>978
なんでTennier Industriesに拘るのか意味が分からないけど
ECWCS Gen3 L7の制式品はジェネリック以外どのメーカーも同じ仕様

性能はEPICの方が良いけど余程の局地以外、要求スペックの範囲内だと思うよ
ただパチモンは明らかに撥水、保温、速乾性が劣るらしいので価格が安いからとこれだけは掴まないように
パチモンを見分ける能力が無ければ今のところ信頼されている中野某店か
L7とハッピースーツ共に本物と同じスペックの市販品がWildthings公式で買える
https://www.wildthingsgear.com/collections/mission-msn/category_cold-weather-insulation
982名無し三等兵
垢版 |
2017/10/15(日) 20:41:18.80ID:FYkaDEW6
>>981
ジェネリックって何ですか？
調べてもヒットしなかったんですが、メーカーでしょうか？
2017/10/15(日) 22:29:02.50ID:UUUWPbWH
>>982
誰かが言い出したか、薬のジェネリックと同じ意味で使われている
このスレをちゃんと読んでいればちょくちょく出てくる
最近多いのはスコーピオンのL6やらNWUで、ゴアテックスの代わりに同等の防水透湿素材を使った物
ECWCS Gen3 L7はMilliken+Primaloft実物がまだ大量に売られているので
わざわざジェネリック狙いで買う必要も無い
逆に試作品だったWildthings製EPIC物はタマが少なく、超高値か詐欺以外無いので要注意。
2017/10/16(月) 02:05:54.75ID:zh1XeD8e
>>982
ググるとちゃんとジェネリックっ明記してあるショップが引っかかるけど
どんな検索の仕方してるの？
2017/10/16(月) 02:45:22.89ID:TtiYsCAz
Patagonia MARSについて質問するのはここじゃマズイですかね？
2017/10/16(月) 06:12:24.27ID:Oenhdtsv
ショップの記述を絶対根拠の様に示すのは危ういなあ
>>985
いいと思いますよ
2017/10/16(月) 12:24:17.98ID:TtiYsCAz
MARSはPCUに相当するレベル分けがされてたらしいのですが、
どのモデルがそれなのか判る人いますか？

いちおう調べたら
Lv1 Capilene
Lv2 R1
Lv3 R2または3A
Lv4 Slingshot
Lv5 RainshadowまたはSpraymaster？　よくわからず
Lv6 よくわからず
Lv7 das parka
合ってるか怪しいです。知ってる人がいたら教えてもらいたいなー。

あと紙タグにSPECIAL入ってるだけで全部MARS扱いってわけじゃないですよね？
2017/10/16(月) 12:41:36.55ID:k4V22DBG
とりあえず3AはPCUでMARSじゃないね
L5相当はDEMENSION JACKETかな
L6は俺も分からん
989名無し三等兵
垢版 |
2017/10/17(火) 15:15:59.09ID:MwOSffFb
持ってるECWCS GEN3 L7がTennier社のもので、プリマロフトだったりMillikenだったりのタグが一切なく、サイズやNSNなどが書かれているタグしかないんですけど、これは特殊な素材が使われてない普通のダウンなんですかね？
2017/10/17(火) 17:45:05.32ID:pf+FHTsZ
>>989
代替品のやつでしょ
Millikenは制式品でもタグは無いから
表地はそのまま使ってるかも？だけど
中綿はClimashield辺りじゃない？
ダウンは要求仕様的に有り得ないかと。
2017/10/26(木) 11:29:46.26ID:LLpsrN3T
NWU AOR1,AOR2のゴアテックスパーカーってAPECSと同じ形状ですか？
2017/10/26(木) 18:11:15.95ID:lY6r5Pzb
内側のライナー用ジッパーがあるか無いかの違い
だったはず
2017/10/26(木) 19:00:16.66ID:LLpsrN3T
>>992
ありがとうございます
2017/10/28(土) 09:26:56.17ID:mWLmaxUv
このスレ向きの映画
12 STRONG
http://beagle-the-movie.com/12-strong-trailer.html

っても実際の連中はECWCSじゃなくてSPEARなんだけどな
映画だからECWCS着てるみたいだが
2017/10/28(土) 19:44:29.28ID:h64UPva8
LAYER4とか映画じゃ見分けつかないでしょ
2017/10/29(日) 19:02:10.76ID:Yilkpo2V
普段使いするならNWU TYPE2とTYPE3どっちのパターンがいい？
2017/10/29(日) 21:10:12.33ID:y3i024eW
Type2デザートの方が日本で馴染みがないから目立たないかと
2017/10/31(火) 15:24:38.11ID:fmq1a5CS
ポラテックス
2017/10/31(火) 15:25:04.26ID:fmq1a5CS
ゴーアテック
1000名無し三等兵
垢版 |
2017/10/31(火) 15:25:20.30ID:fmq1a5CS
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